Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Как подать исковое заявление? (http://jetem.ru/showthread.php?t=41333)

Юля 27.06.2007 09:15

Вот собственно и весь вопрос - у кого-нить есть подобный опыт? Поделитесь, пожалуста.

Katiko 27.06.2007 09:18

куда, от кого и о чем?
 
чего искать будете) ))))?

Юля 27.06.2007 09:32

От меня на Скайэкспресс - овозмещении морального ущерба, в основном :-)

Елена Д-ова 27.06.2007 09:40

Хм... А вы име письменно претензию предъявили?

Юля 27.06.2007 09:49

Да, Лен. И ответ получила официальный. Про это про все я знаю, я сама претензии обрабатывала несколько лет :-) Я вот в суд никогда не обращалась. Они меня разозлили сильно, сначала по ошибке оператора, ребенку моему трехлетнему билет на след. день после бабушки с дедушкой продали. Потом не решили это в аэропорту, пришлось покупать новый билет ребенку, этот пропал ( у них нельзя сдавать), а деньги за него согласны вернуть только если я подпишу заявление ( причем лично во Внуково - ага, щас..), что отказываюсь от своих к ним претензий. Наглость, по моему :-) Лучше уж я в суде порезвлюсь. Потренеруюсь...

Clover 27.06.2007 10:56

Выясняете подсудность - какой конкретно суд уполномочен разбирать это дело (стандартно - по месту нахождения ответчика). Оплачиваете гос. пошлину (размеры и основания освобождения от уплаты посмотрите в законе о гос. пошлине, точнее в соответствующем разделе ГПК, о моральном ущербе вроде 10% МРОТ был).

Составляете заявление: указываете суд, в который подается заявление, истца, ответчика, третьих лиц (если таковые есть). Указываете предмет спора.

Описываете ситуацию с самого начала. "Такого-то числа произошло то-то и то-то, потом то-то и то-то, я обращалась с претензией и тп". То есть всю ситуацию подробно с цифрами и датами, указываете возникшие для вас неблагоприятные последствия. Потом указываете, почему обращаетесь в суд: "считаю, что действиями ответчика мне был причинен моральный вред, выразившийся в том-то и том-то". Потом ссылаетесь на нормативную базу: "в соответствии со ст. такой-то Гражданского кодекса (закона о защите прав потребителей и т.п.) лицо, причинившее вред и т.д. и т.п."

Потом пишете (желательно со ссылкой на статьи гражданского процессуального кодекса, но для физ. лица это не принципиально): "Прошу суд обязать ответчика сделать то-то и то-то (например, возместить причиненный мне моральный вред в таком-то размере и т.п.)". Необходимо точно определить размеры взыскиваемых сумм в части компенсации материального ущерба и желательно указать взыскиваемую сумму в части морального вреда (хотя по закону размер компенсации морального вреда определяет суд).

Дальше список прилагаемых документов: все документы, подтверждающие ваши требования (копии), квитанция об уплате госпошлины (подлинник обязательно). Дата, подпись.

Подается в суд с копиями в количестве экземпляров по числу ответчиков и третьих лиц (если я правильно помню, в гражданском судопроизводстве суд сам отправляет ответчикам копии заявления). Можно отправить по почте, можно принести лично на прием к дежурному судье.

Елена Д-ова 27.06.2007 10:56

А... Ну, тогда делаете копии всех документов и идете в районный суд. Пишете исковое заявление,в котором указываете основные обстоятельства дела и сумму иска, за моральный ущерб -- отдельно, платите госпошлину (реквизиты для уплаты - обычно на стенке в суде), прилагаете копии документов и сдаете всё в канцелярию суда.

Маруся 27.06.2007 11:31

Ой, а расскажите, как это произойти могло. Там ведь
 
билет - распечатка из интернета, разве нет? А оплачиваешь потом. Или вы как-то иначе делали?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Юля 27.06.2007 11:42

Именно так - я не проверила, но очень подробно все обсудила с оператором (есть запись разговора, к счастью), обратила его внимание на то, что ребенок не должен оказаться на другом рейсе ( как в воду глядела), после этого мне прислали три бланка электронного билета, я глянула в один - там все было верно, все три проверять не стала (сама виновата, конечно).
В принципе-то они ошибку оператора признали, деньги вернуть готовы, меня бесит их подход к лиентам в принципе. Я сама занимаюсь сохранением клиентсой базы - от такого отношения к клиентам просто зверею :-)

Юля 27.06.2007 11:46

Спасибо большое!!!! Очень хороший инструктаж.
Одно не понятно - кто определяет размер марального вреда? Я-то и знаю, что суд - зачем же мне тогда как-то облекать это в конкретные цифры... и какие они? Я понятия не имею :-)
Из какого расчета?

Елена Д-ова 27.06.2007 11:49

Размер возмещения за моральный ущерб определяете вы. А суд либо соглашается с этой суммой, либо снижает по своему усмотрернию, либо вообще отказывает в этой части иска.

Маруся 27.06.2007 11:57

Там оператор??? Я сама на сайте заполняла. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Юля 27.06.2007 12:12

Так в том-то и дело - на сайте этот сервис в тот момент был недоступен, я говорила с оператором. Т.е. я ему одно - он бронирует другое :-)
Они сейчас со мной в переговоры вступили, может и не дойдет до суда... уже убрали фразу про отсутствие у меня дополнительных претензий и думают про компенсацию ( я им предложила подарить мне билет - вряд ли я им воспользуюсь, дело в принципе).

Юля 27.06.2007 12:13

Понятно - а Вы не знаете случайно, о каких суммах может вообще идти речь?

Елена Д-ова 27.06.2007 12:14

Непредсказуемо. Люди и по миллиону долларов требуют:-). Хотя обычно суд ограничивается 10 тыс. руб. или подобными суммами.

Маруся 27.06.2007 12:21

Да, неприятно. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Юля 27.06.2007 12:30

Понятно, спасибо. Я пытаюсь понять, как оценивать моральный ущерб - физические и нравственные страдания :-)

Юля 27.06.2007 12:34

Неприятно было, когда я в аэропорту металась в 6 утра :-) а старший администратор мне говорила, что она ничего сделать не может.
Слава Богу, я вообще там была, а то все три билета бы пропали + путевки в санаторий. Родители бы без меня и моей кредитной карты (ибо там оплата была возможна ТОЛЬКО картой) не справились. К слову говоря, самолет был полупустой, так что решить эту проблему на месте не представлялось проблемой вообще. Но они чихать на все хотели.

Clover 27.06.2007 13:07

Зависит от сути страданий. Если вы от этого заболели (справка есть) или сильно переживали и попали на прием к невропатологу со стрессом (справка есть) это одно. А если вы просто переживали, тратили время и нервничали - это другое. Чем сильнее страдания, тем больше компенсация. Елена Д. выше правильно написала - попросить вы можете сколько угодно, это нужно больше для того, чтобы суд мог спросить ответчика, согласен ли он с исковыми требованиям (а вдруг согласен и суду не надо голову ломать над суммой возмещения), а если ответчик не согласен, суд сам решает размер компенсации, исходя из конкретной ситуации и судебной практики.

Юля 27.06.2007 13:30

Справку-то можно любую состряпать и болезнь придумать :-) Неужели это в суде учитывается?
Спасибо за консультацию!!!

Clover 27.06.2007 13:35

Учитывается, если причинно-следственная связь будет очевидна.

Катя 27.06.2007 16:48

Не всё так гладко, как кажется, не обольщайтесь
 
насчёт порезвиться. Вот выдвинут они встречный иск,если у них вумные адвокаты и платить будете вы. А бремя доказывания моральных страданий лежит на истце. Да и размер пошлины зависит от суммы иска, оплатите пошлину с 10 тысяч рублей а выиграете 500 рублей. В обчем невыгодно это и нервенно.

Katiko 27.06.2007 18:02

а не по месту нахождения перевозчика?
 
надо подумать будет применяться подсудность по договору перевозки (искслюч) или по спорам с участием потребителя (по выбору истца). но думаю, что по выбору истца как потребителя, а не по месту нахождения перевозчика (т.е. где удобно, грубо говоря)))). наверняка так.

размер госпошлины теперь у нас Налоговым кодексом регулируется, все очень дофига расписано там подробно! ))))) целая огромная глава.

У меня вот были сомнения что с авиаперевозчика реално получить моральный вред. и посмотрела практику, Вышка разъяснила, что все основания для того имеются. (см. напр. по Вышка от от 28 августа 1998 года по делу Дело N 64-В98пр-8)

Еще нашла недавнее (2005) дело московского областного, пассажиры против аэрофлота, 150 000 руб моральный вред взыскан в дополнение к убыткам и неустойке. мотивировка божественная "Обоснован вывод суда в части взыскания компенсации морального вреда, что не противоречит ст. 15 ФЗ "О защите прав потребителей". При определении размера компенсации морального вреда судом учтен принцип разумности и справедливости, а также принято во внимание, что в результате задержки рейса были сорваны торжественные мероприятия по закрытию чемпионата России по хоккею на траве."

Katiko 27.06.2007 18:15

ну страдания не очень большие получатся мне кажется
 
все улетели, везде успели, стоимость билета собираются компенсировать. как бы мне кажется суд скажет "все хорошо, что хорошо кончается, ребята" и не даст морального вреда. не очевиден здесь моральный вред. вот если б вы на свадьбу сына не попали по разгильдяйству авиакомпании, это был бы другой вопрос.

Katiko 27.06.2007 18:17

да пошлина все равно копеечная у нас
 
и какой тут может быть встречный иск.

другой вопрос - что это такой геморрой себе на голову :-) повесить, с судом этим,тягаться в очередях сидеть, не обрадуешься.

Katiko 27.06.2007 18:17

вот это отличный вариант ))
 
переговоры, халявный билетик. вот это было бы чудно.

Катя 27.06.2007 18:37

встречный иск за потерю времени.
 
Вот не докажет автор вины, ей за потерю времени и впаяют иск, куда будут включины их расходы на адвоката, и другие чеки и квитанции, упущенная выгода и тыдец писец. Главное разозлить людей, а потом уж куда кривая выведет.

Katiko 27.06.2007 18:48

ну не надо до абсурда доводить (-)
 

Катя 27.06.2007 21:24

а суд не обязан в этом разбираться. Это обязанность
 
торон доказывать фальшивость справок. А вот если докажут, тогда суд может инициировать возбуждение дела по статье 303-307 УК (80 минимальных окладов.)

Clover 28.06.2007 00:47

Точно, налоговый кодекс, а не ГПК. Чего-то я уже все перепутала и подзабыла. Сама же себе эту главу распечатывала :), она по сути вобрала в себя весь закон о госпошлине, переписав его чуть ли не дословно.

Если честно, я не вдавалась в суть и подробности этих конкретных исковых требований. Потому не задумывалась о возможности подсудности по выбору истца и т.п.

Clover 28.06.2007 00:50

По моральному вреду госпошлина вроде фиксированная, от суммы иска не зависит.

Юля 28.06.2007 09:29

Но сложилось-то абсолютнобез участия авиакомпании, только лишь из-за того, что я там была... Авиакомпания-то не могла решить проблему, ими же созданную...

Юля 28.06.2007 09:29

Но сложилось-то абсолютнобез участия авиакомпании, только лишь из-за того, что я там была... Авиакомпания-то не могла решить проблему, ими же созданную...

Юля 28.06.2007 09:33

Это точно :-)) Их-то юристы будут совю работу выполнять, а я буду свое личное время тратить. Просто гады они, не хочется так все оставлять. Но мой иск для них будет, что слону - дробина, я полагаю.

Clover 28.06.2007 09:44

Ну не предусмотрена гражданским правом возможность взыскания "возмножного" морального вреда :).
А вы какие-нибудь деньги на этом потеряли? Я не знаю - простой на работе, невыполненный заказ и т.п. Чтобы приплести еще и материальные убытки - как то реальный ущерб и упущенная выгода.

Юля 28.06.2007 10:44

Кроме тех, что пришлось заплатить за новый билет - нет. Время было нерабочее - ранне утро :-).

Елена Д-ова 28.06.2007 12:12

Извините, но участие в судебном разбирательстве не может быть "потерянным временем", это вы придумываете.
Вот судебные издержки могу заставить оплатить. но это - копейки.

Катя 28.06.2007 21:07

Елена Д не меняется с годами, регулярно ляпает, но уверенно
 
Статья 99 ГПК Компенсация за потерю времени.


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger