Леонов и Макашов
 

Не удивили ли результаты голосования, если смотрели эту передачу...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Нет, не удивили. Макашов был ярче, как водится. И потом, если бы против него выступала Хакамада, скажем - "за" нее звонили бы. А тут звонили либо действительно его поклонники, либо просто "по приколу". Это же не объективно все. И вообще, на телепередачи звонит определенная категория людей.

Макашов, к сожалению, просто глуп и напорист... Кроме одного тезиса у но ничего не было... Такой милый и глубоко мне симпатичный человек, как Леонов, просто терялся на фоне его громогласного словоблудия. Но не показали сами результаты именно то, что есть на самом деле - вслух никто не признается в антисемитизме, не комильфо как-то, верно? А в душе значительное боьшинство разделяет эти настроения?


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Не смогла досмотреть, Макашов меня бесит, у него голова вырублена из цельного куска камня.

"Человек из мрамора"? :) Однако почему за него голсует большинство?

<br

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Лучше задаться вопросом, почему большинство такое, что оно за него голосует :-)

Мне было тошно...
 

Особенно после финальных слов Соловьева и объявления результата зрительского голосования.Смотрела спиной,и все равно противно:-(

А что еще мог сказать еврей Соловьев? Видя, ессно, результаты голосования?

Ну и притянутая за уши цитата из Черчилля... Как будто в Англии нет и никогда не было антисемитизма...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Большинство такое, какое оно есть... И различия в судьях и результатах голосования только подчеркивают истинность ситуации...


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Передача идет в записи
 

и он не подводил итогов голосования-он предположил,что будет,если итог будет таким.Увы...

А что именно удивительного в голосовании? Абсолютно уверен, что аналогичные результаты были бы в любой другой европейской стране. И Макашов не так глуп как кажется, многие вещи, которые он говорил, вполне реальны. Как и в любой религии, в иудаизме есть устремление к мировому господству. А разве евреи не занимают ведущие положения и в науке, и в экономике и в искусстве? А разве у евреев не развито стремление помогать евреям? С одной стороны, что плохого в том, что наукой занимается более способный? Но с другой стороны при том, что ведущие роли в науке сейчас у евреев и они активно помогают продвижению в науке именно евреям, то получается перекос. Я не верю, что другие национальности менее способны и талантливы, но получается так, что в настоящий момент не евреям труднее проявить свои таланты, им просто никто не помогает. Естественно, евреи не виноваты в том, что у других национальностей нет таких радетелей, но факт остается фактом. То же самое и в экономике и в тскусстве. Это видят и понимают все, но все делают из этого разные выводы. Макашов, как до него это уже делали многие, говоря очевидные вещи и играя на простой человеческой зависти, пропихивал свои антисемитские идеи, а Леонов оказался совершенно не способен противопоставить ему что либо.

То есть мы видим результаты голосоваия, а он - нет? Ну и, в конце концов, ведущему, ИМХО, нельзя открыто принимать сторону одного из персонажей. Это напрофессионально... Да и выглядит в большинстве случаев Соловьев злобным идиотом, когда принимает сторону одного из персонажей... Поскольку хочется помочь тому, за кого он болеет, а умишка и искуства ораторского не хватает, вот и получается он частенько обгаженным...Был бы корректен - был бы чище...

Кстати, как она может идти в записи - а звонки тогда как и ткуда?

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

"Абсолютно уверен, что аналогичные результаты были бы в любой другой европейской стране."

То есть антисемитизм - абсолютно общее, объективное реально существующее повсюду
мировоззрение?

Почему же оно вне закона?


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Фашизм тоже абсолютно общее, объективно реально существующее повсюду мировозрение. В любом человеке есть такие качества, которым цевилизванный человек не позволяет проявляться. Наверняка все люди иногда хотят ударить, может даже избить или убить другого человека, но цивилизованный человек себе это не позволит. То, что одни люди завидуют другим, вовсе не означает, что надо позволять тем, кто завидует, уничтожать тех, кому они завидуют. Есть другие способы подняться самому, кроме как уронить другого.

Дело не в этом. На определенном уровне люди завидуют состоянию еврея, на ином - ограничиваются глумлением над некоторыми еврейским книгами, на рретьем серьезно изучают и пересматривают историю, не соглашаясь с выводами официальной истории... Например, мне недавно в руки попались маьериалы, достаточно убедительно доказывающте, что германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками... Забавно? Забавно. Интересно? Интересно... То есть не исключено, что моего деда ранил еврей-фашист... Как все запутано...


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Я не понял, что из всего этого должно следовать? Про еврейских родителей, всем известно, что Гитлер на четверть еврей, и что?

да ничего. Просто Алехх на любимом коньке.
 

он даже в топиках, никакого отношения к вопросу не имеющих - и то вставляет обязательно фразы, выражающие его отношение к евреям :) это уже просто обсессия какая=то :)

Лживость тех праздников, на которые собирались люди в Освенцим. Ну если не лживость, то потрясающее преувеличение... Кстати, уже более 10 лет назад сняли табличку в Освенциме, в которой говорилось о более, чем 4 миллионах погибших евреях там... Однако цифра в 6 млн продолжает фигурировать повсюду... Еврейская арифметика...


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

??? Совсем ничего не понял. Какой праздник?? И причем тут евреи? В Освенциме погибли огромные массы людей именно благодаря тому, что одни люди решили, что другие люди не достойны жить, это памятник тому, к чему может привести легализация таких идей, как антисемитизм.

В Освенциме погибли соовсе не огромные массы, эта огромность значительно и сознательно преувеличена. Освенцим был прежде всего коммерческим предприятием, использующим рабский труд, и за сверхнормативную смертность персонала руководителей Освенцима серьезно ругали. Кстати, за превышение проказателей смертности руководителя
другого лагеря, Бухенвальда, небезызвестного Коха повесили после суда офицерской чести перед заключенными... Его бы однофамильца тоже не помешало бы, но это о другом...

Но вернемся к нашим баранам. Ты писал про фашизм. да, многие знают, (хотя в оснвонмом переврано) идеологию фашизма. Но, уверен, даже анонимно ни в одной стране не стали бы поддерживать открвенно фашистские лозунги. А ткровенно антисемитистские анонимно поддержит большинство в любой стране... С ччего это вдруг?

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Пример? :)))

<br>
..........................

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

:)) пожалуйста..
 

"Он относился к таким евреям, рядом с которым любой раввин немедленно становился ярым антисемитом"

топик - про ненормальных пролайфисток в административной. Казалось бы - ну какая связь. Но ведь нет, Гондурас покоя не дает...

Алекс, а Макашов, случайно не ваш родственник?
 

Как-то на одной волне вы с ним...

Жалкая попытка тупого наезда... Ну как еще можно расценить ваши слова? :)

К сожалению (или к счастью), общие идеи не всегда передаются родстенными узами :)

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

то просто крылатое выражение, возможно, переданое мной не совсем точно... Для особо тупых проясняю - даная формулировка, на мой взгляд изячно и доступно объясняет мысль, что любой фанатизм, сколько бы значимые целит он не преследовал, на определенной степени становится омерзительным...

И никак данное выражение не отражает моего вотношения к евреям... Так что соврамши, тетенька :))

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Алексс, у Вас даже других "крылатых выражений" не находится ? :) Вот пытаюсь понять, што ж Вы как озабочены-то этим вопросом? :)

лекс, што ж Вы злой-то какой и грубый :( во-первых, как=то это не по-христиански, а во-вторых - что-то по Вашим постам за последние два дня - ругаетесь и ругаетесь. если Вас так все тут раздражают, может ну его? а то бывает разлив желчи и камни в желчном и почках. Серьезно.

Отнюдь... А вы не пытайтесь понять... Зачем вам это понимание? :)


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Бросьте, я милый и добрый... И ни на кого первый не ругаюсь... А вы доктор? :)


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

ага.

О, вчера в гостях обсуждали, я не смотрела передачи, но была крайне изумлена тем, что мне рассказывали. В гостях были у 100% еврея много нами уважаемого, причем нас связывают 100% дружеские отношения, и в выражениях мы не стесняемся, за что и уважаем друг друга:)). Это не смысле, что мы хамим друг другу, а в смысле, что прямо высказываем свое мнение и обсуждаем мнения всех присутствующих без оглядки на личности...Надо посмотреть...

С чего вдруг, я уже написал выше, по-моему довольно подробно, не вижу смысла повторяться. А если для Вас 1 миилион убитых (не умерших на работе, а сожженых в печах) это не огромные массы людей, а всего-лишь досадная ошибка начальника концлагеря, то мы с Вами сильно расходимся в оценке происходившего.

"выглядит в большинстве случаев Соловьев злобным идиотом, когда принимает сторону одного из персонажей...":-) он и есть идиот злобный:-)

Обсуждать взгляды Макашова, наверно большого смысла нет, на нем, как говорится, пробу негде ставить. Обсуждать, почему воспитанный человек бледно выглядит на фоне хама, тоже смысла нет -- это ситуация типичная.

Как еврей могу сказать, что слухи о сплоченности и взаимной поддержке евреев сильно преувеличены. К моему большому сожалению.

Что касается доминирования евреев в науке и т.п. Дело тут не в том, что евреи друг друга тянут. Все проще и печальнее. Дело в том, что еврейские работяги, сапожники, биндюжники и т.п. жили преимущественно на Украине, в Белоруссии, Польше, Прибалтике -- в общем, на тех территориях, которые оказались под немцами. Их просто убили. Остались в живых те, кто жил в крупных городах в СССР. В основном это были люди с образованием. Вот и получилось: что ни еврей, то доктор или музыкант.

Типа, а если не огромные, так и хер с ними. Тем более, что не со зла же, а чисто для бизнеса.

Однако, позволю себе добавить, что те самые "еврейские работяги, сапожники, биндюжники и т.п." были просто обязаны по канонам религии дать своим детям хоть начальное, но образование. А выбраться из-за "черты оседлости" (что было еще одной "великой еврейской мечтой") можно было двумя способами -- либо перейдя в православие, либо преодолев процентную норму в высших учебных заведениях. Так и превратилось образование в своеобразный культ среди еврейства.

Ну и еще. Только евреи капают капельку меда на первую страницу первого учебника:-)

Собственно, я не говорил, что евреи доктора и музыканты потому, что тянут друг друга, это вообще умные и трудолюбивые люди, которые готовят себя с детства к умственному труду. Всем остальным, чем наезжать на евреев, лучше бы перенимать методы воспитания и целеустремленность этих самых евреев. Но речь шла о другом. В воскресенье была очередная передача с Познером, и он рассказал один очень характерный случай: в советское время в СССР приехала из США делегация евреев с целью убедит советское правительство отпускать советских евреев за границу, и обратились за содействием к Познеру. Познер выслушал их и задал вопрос: "А почему только евреев? Все национальности должны иметь право на выезд." На что делегация ему заявила: "Все нас не интересуют, нас интересуют только евреи". Так вот об этом "нас интересуют только евреи" я и говорил.

В печах? А и сейчас в печах сжигаетс немало трупов... Если сначала великий и непорешимый Нюрнбергский трибунал оределил, что погибших в Освениме было 4 млн., потом выяснилось, и было официально признано,что 1 млн, (хотя при этом общая цифра в 6 млн осталась неизменной) не даст ли следующая официально признаная экспертиза того, что вобще газовых камер не было? Неофициалных же экспертиз, говорящих, что гаховых камер не было - достатно...


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Выбраться из черты можно было также став купцом первой гильдии...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Как еврею Вам полагалось бы знать, что предугадывая их судьбу в случае оккупирования территорий немцами многие сотни тысяч евреев были спасены Сталиным и вывезены на восток... Так что ничего не случилось с биндюжниками...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

А, ну если всего лишь 1 миллион, тогда конечно, о миллионе и говорить не стоит.

Погибших в основном от тифа и нехватки продовольствия и медикаментов, после того, как союзничекая авиация размобмила инфраструктуру Германии... И еще - 1 млн. это просто новое вранье... Дело не в том, сколько погибло, а в том, что евреи вставили себя самой пострадавшей от войны нацией и поимели на этом ии свое государство и деньги на его становление.. А от появляения еврейского государства и идут все проблемы, связанные с Ближним Востоком...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Так это союзники, сволочи, виноваты, что в Освенциме погиб миллион человек? Надо полагать, что советская армия виновата в том, что в СССР погибли 30 миллионов. А мы, гады, с немцев еще и контрибуцию поимели. Наверное, скоро придется нам все возвращать немцам.

Во многом да... Ну а остальное - ты просто пургу несешь... Да, в больших потерях живой силы виновато не всегда искуссное командование, особено на первых этапах войны. Ну и бравые немецктие солдаты и генералы, на голову превосходившие Красную армию как по опыту, так и по выучке, особенно фоицерского состава. Что ыв этом такого, что ты вынес это отдеьным вопросом? :)) Желание поумничать? :)) Ну а контрибуцию - чего ее возвращать... Это реальное право победившего государства, ограбить проигравшую сторону, компенсировав частично затраты на ведение боевых действий...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

В общем, Ваша позиция мне понятна.

Но возразить нет потенции? :) Или банального знания исории? :)

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Я не вижу, против чего я должен возражать?

Значит, можно сделать единственный вывод - ты полностью раделяешь мои взгляды :)

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Отнюдь.

"Ну, ты поучи жену щи варить" (с)

Некоторых жен не помешает научить щи варить. А некоторых евреев - их РЕАЛЬНОЙ истории, а не придуманной тщательно, чтобы бить на жалость и выклянчивать под этим предлогом деньги :)


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Вона как! Ишь ты!
 

Вот как? Может быть кто-нибудь на этом форуме Вам и поверит, а я нет.

А то ведь выйдет, что это не моих родственников расстреляли под Ленинградом. Они ехали в эвакуацию. Это был последний поезд, который смог отправиться из города. Его разбомбили, но они уцелели. Дошли до какой-то деревни, а там местные жители выдали их немцам.

И не прабабку с прадедом моей жены закопали в землю живьем. Они тоже шли на поезд, чтобы эвакуироваться. Но этот человек, Лазарь, вдруг вспомнил, что оставил дома Тору. Настоял на том, чтобы вернуться за ней. Они вернулись, добрались до дому. А когда собрались снова уходить, на пороге уже были немцы. Так вот, прабабушка моей жены задушила немецкого солдата голыми руками. После этого их обоих закопали живьем. Она при всем при этом была русская. Говорят, здоровенная такая была баба.

AleXXX, если бы у Вас была жена еврейка, Вы могли бы вернуться с ней город, на который наступают немцы? Я уж не говорю, кого-нибудь задушить. Пока Вы продемонстрировали, что можете нести околесицу, рассуждая на тему, которая к Вам не имеет никакого отношения.

Спросите любого еврея, и он Вам расскажет что-нибудь в такое. Реальные истории, и живы еще люди которые все это помнят.

AleXXX, если поедете нырять куда-нибудь в Эйлат, не поленитесь, сделайте крюк, зайдите в Яд Вашем. Что это такое, я объяснять не буду, пусть еще кто-нибудь тут объяснит. Мероприятие, конечно, не такое приятное, как погружение в подводный мир, но не менее информативное.

Ой, пришлите долю, от этих самых денег... Евреи бесспорно генетически более талантливы к науке, ну и что? Лидируют вон черные в спорте и музыке, и никто этого преимущества не оспаривает. Все от зависти. А про взаимовыручку - это миф, она скорее для кавказцев в Москве характерна...

Что ж сказать - вы только подтвердили тот факт, что совеское правительство и лично товарищ Сталн очень заботились о евреях и всеми возможными способами старались сделать так, чтобы жертв было меньше...

Ну а наименее вызывающие доврие факты - это показания очевидцев, особенно если очевидцы видели это 60 лет назад или, еще хуже того - пересказывают семейные и национальные легенды и предания.

Потому как если такие сказки и показания очевидцев (ктати, знаете ли Вы, что показания множества узников Освенцима, касающихся газовых камер не прошли толком ни одного перекрестного допроса - врали и путались, пусть даже и из самых лучших побуждений) противоречат здавому смыслу, логике и законам природы - значит это намеренная (или ненамеренная, как уже говорилось - из самых лучших побуждений) дезинформация.

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Был бы евреем - прислал... Хотя вряд ли - пожадничал бы...

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Заезжаеные примитивные штампы... Убогим людям всегда кажется, что в их проблемах кто-то виноват.

В каких таких проблемах? :)))

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

AleXXX, есть же свидетельства не только еврейские. Есть и немецкие. Почитайте воспоминания Шпеера.

AleXXX, здесь Вы уже переходите рамки приличий. Придержите язык.

Для того, чтобы придерживать нужна опора:-).

Очевидно, что опорой, в данном случае, служит взгляд на себя со стороны.

Любопытно, что пишет о себе( "если бы я был" ) - выдавая свои представления, как неопровержимые(стереотипн� �е мышление - типичное :).

> AleXXX, есть же свидетельства не только <BR>
> еврейские. Есть и немецкие. Почитайте <BR>
> воспоминания Шпеера. <BR>
<BR>
Читал... И что? Шпеер, будучи ответственным за выполнение программы по выпуску вооружения для фашистской Германии больше других беспокоился о том, чтобы заключенные в концлагерях использовались максимально эффекттвно... И он совершил чудо... Вплоть до конца 44 года под непрерывными страшными бомбежками союзников он увеличивал и увеличивал военное производство, распараллеливая и дублируя отдельные производства... В том числе и с привлечением рабской силы заключенных в концлагерях...

Вы привели самый идиотсктй пример из всех, котоые только могли. Это свидетельствует о вашей полной некомпетентнсти в данном материале... Даже Нюрнбергский трибунал признал, что Шпеер стремился , "чтобы всем рабочим обеспечивались примерно равные условия и питание, поскольку в этом случае эффективность их труда повышалась"

То есть ему даже не пришлось особенно врать, чтобы спасти свою шею виселицы...

И его отношение к подневольному труду, его, человека, под чьим гениальным руководством в тяжелейших условиях росла военая помышленность Рейха, из-за ума и силы воли которого армия получала необходимое, чотбы уничтожать своих врагов, судилище, известое как Нюрнбергский трибунал, действующее на основании придуманных им самим законах, главным лозунгом которого было "Горе побежденным", признал вполне гуманным, раз не смог отправить его на виселицу...

Двадцать лет тюрьмы было равносильно практическому оправданию его действий... Меньше получил только адмирал Дениц...

Вы опять расписываетесь с своей некомпетентности... Не надело садиться в лужу раз за разом, а, зайка? :))

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

А что - вас раздражает моя жадность? Или вы считаете, что заданный вопрос предполагал какой-либо иной ответ? :))


AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

AleXXX, ты не только жаден, но и глуп. Ну "протежировали" тебя, как ты считаешь про других, в науку, дальше что? Что ты будешь там делать, в носу ковырять? Отдача должна быть. Это тебе не просроченным пивом в ларьке торговать...

Гыыы:) Не надо считать собеседника тупее себя, можно попасть впросак. Ответь лучше "да" или "нет" на такой вопрос: ты давно перестал мучить по ночам свою бабушку? Да или Нет! В глаза смотреть!

Я не совсем понял, о чем ты... Я разве где-то высказывался на урвне такого банального бытового антисемитизма?

Ну а с наукой, в советском ее понимании я прекрасно знаком... На 90% это и было ковыряние в носу... Пивом в ларьке было сложнее торговать :)

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Да ты читал хотя бы то,что сам и писал?И думал ли когда писал?Ну а если думал,то это уже диагноз.Вижу,что ты не только украинцев не любишь,но и евреев.Так,кто следующим?

Такие как ты и голосуют...Что,мало ль таких?

Передача была просто неудачной попыткой отвлечь народ от насущных проблем по отмене льгот. Типа, не нравится, тогда смотрите кто идет на смену. Евреи серьезной силой в России сейчас не являются, все мы знаем кто тихо рулит за кулисами...

ИМХО. Проблемы по монетизации льгот в РФ почти нет. Есть проблема по тем, кто пытается раздуть эту "проблему". Не будет здесь революции - не надейтесь.

А у тебя есть что возразить по существу, трусишка? :)

AleXXX, <A href = "http://www.diving.turism.ru" target="main"> ныряй ко мне </A>

Евреи и рулят :-))).

И снова здравствуйте!
 

http://www.polit.ru/news/2005/02/14/ecomlat.popup.html

Это тоже все на уровне домыслов. Как-то очень давно, еще в детстве, в самый разгар построения у нас коммунизма, я читал книгу, в которой предполагалось, что Рузвельт специально позволил японцам разгромить Пёрл-Харбор, чтобы возбудить ненависть простых американцев к японцам и получить основания начать войну. Причем доводы были очень убедительными. Как сказал кто-то (как всегда не помню, кто :-)) - логически можно доказать что угодно.

Рулят люди в серых пальто, но как-то бездарно. Они же бизнес потихоньку прибирают, нигде не афишируясь. А еврей обычный примитивный громоотвод для идиотов...

И охота Вам разговаривать с идиотами? :-))

Это потому, что заняты они не своим делом. А взять две вещи в одну руку - это удел очень сильных и талантливых политиков, которых, ей-Богу, достойна Россия. Но, увы! Не те таланты последние 100 лет были востребованы. Вот мы и имеем то, что "имеет нас".
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/11n/n11n-s00.shtml

Про " заняты они не своим делом " 100% !!!

Это точно, народ у нас говно.

Да ничего подобного! Это господам типа Зурабова наш народ представляется дерьмом и быдлом. Но - как всегда, все не так, как кажется.
Вот и приходится результаты голосований подтасовывать (((

Да? А "Не те таланты последние 100 лет были востребованы" это было про кого, кто не востребовал? Про Зурабова? И за сто лет в России ни один талант не был востребован? Это как же надо нелюбить Россию, чтобы такое заявлять?

Не думаю, что вы не поняли, что имелось ввиду. А "вывод" свой вы сделали, чтобы подбросить в спор дровишек. Чес-слово: неохота снова начинать.
Каждый свою страну по-своему любит. Сталин вот тоже был большой любитель России.

Может я опять не понял, но, по-моему, Вы сейчас поставили свою любовь к России на один уровень с любовью к России Сталина :-). Если Вы хотите, чтобы Вас понимали, выражайтесь более понятно для тех, кому говорите.

У кого реальная власть в руках
 

Хочется подытожить дискуссию...
"Как утверждает социолог Ольга Крыштановская, выходцы из КГБ составляют сегодня 58% президентского окружения, 34% членов правительства, 20% членов Совета Федерации и 18% депутатов Думы. В последние годы "чекисты" захватили мир бизнеса. В экономике их опыт тоже приветствуется. Премьер-министр Михаил Фрадков призвал ФСБ активизировать работу в области экономического шпионажа, чтобы "помочь с развитием" и "создать равные условия конкуренции для бизнесменов"."
http://www.newsru.com/russia/16feb2005/fsb.html