Вопрос к спортсменам и знатокам правильного питания. Очень много есть я стала и ГОЛОДНАЯ такая. Вот сейчас пришла с тренировки (кардио и немного силовой) голодная как зверь. Ну не могу не есть, в глазах туман. И.... наелась майонез с крабовыми палочками пакетик и потом еще два кусочка мяса с тем же майонезом. Вот :(
А не поем зверею.
Я, конечно, не толстая. При росте 169 вешу 57 кг. Но все же, после тренировки есть не надо. А то стану бомбочкой.
Как остановить себя?

Вот сейчас поняла, что можно немного съесть а потом чая попить черного и сладкого. Тогда, вроде этот ГОЛОД сбивается.
А у кого еще какие рецепты?

с'ешьте что-нить об'мное, наполняющее, но малокалорийное - большущий салат или тарелку горячего нежирного супа с куском ржаного хлеба. Если вы живете в Северной Америке я бы вам поконкретнее сказала что с'есть. А то что голодная после тренировки это нормально - так должно быть.

После тренировки есть не надо, потому что желудку тяжело. Тошнить может. А вот "бомбочкой станешь" - это я первый раз слышу. Объясните?

я бы кстати тоже есть не стала бы (и не ела когда ходила). Но не каждый сможет выдержать такой убойный аппетит как после тренировки. По моему про "бомбочку" автор пишет потому что с этим аппетитом можно слона случайно скушать :o), а с'eдая слона каждый раз после тренировки ... сами понимаете. Кстати апптит можно немного приглушить - выпить стакан яблочного сока разведенного напополам водой (разведенного потому что сам сок сладкий, сахару много). И для пищеварения полезно, и "зверский" пропадает, обычный остается.

Где-то в русских источниках, очень давно я читала, что есть не рекомендуется за два часа до тренировки и через два часа после. Этого пыталась придерживаться, ну держала по полтора. А недавно смотрю - тренер моя есть печенье овсяное сразу после занятий, я говорю: разве можно? Она говорит: нужно! Метаболизм ускоряется и еда переваривается быстро и качественно. КОнечно, нельзя есть большой обед, но перекусить необходимо, иначе организм включит "режим голода" и если начнете терпеть - потом наедИтесь за двоих, а это все в жир уйдет. Так что теперь перекусываю после тренировки.
Кстати, tasha-ab, скажите, что конкретно нужно сьедать, я тут недалеко от Вас обитаю :-)

расскажите мне, пожалуйста, я как раз в северной америке живу.

Алла, Ника (10.04.02) и Владя (19.04.03)

мне советовали выпить стакан кефира после тренировки, если сразу есть хочется.

После силовой тренировки есть нужно. Тем более, ,как я понимаю, вы занимаетесь не ради сброса веса, а для поддержания формы и тонуса. Кардиотренировку "на воде" еще можно выдержать, но силовую-ни в коем случае. Ленна выше правильно написала-ускоряется метаболизм, и если вы не будете правильно питаться перед/после силовой тренировки, вы просто постепенно "сожжете" мышцы.

Перед тренировкой хорошо бы съесть что-либо углеводное (но не сладости)-фрукты, гречку, сухофрукты,орехи,овощной сандвич...После тренировки-что-то белковое (для восстановления мышц)-творог, йогурт...В спортклубах продаются коктейли.Хорошо сразу после тренировки выпить такой восстанавливающий коктейль (вылетело из головы название , я дома посмотрю-точно скажу, как называется.Но в клубах знают обычно) или хотя бы стакан свежевыжатого сока.

Вообще- в день тренировки нужно нормально питаться-чтобы хватило энергии на эту самую тренировку и она была небессмыслена. Нельзя тренироваться в разгрузочные дни.

Если перекусили сразу после тренировки, то обычно потом уже меньше хочется есть.Но если хочется-лучше сразу съесть опять же что-то не слишком тяжелое (бог с ними, с крабовыми палочками,но майонез-лучше в сад). Причем-лучше что-то белковое, чем углеводное (творог лучше чем овощи). Мясо лучше после тренировки не есть-там труднорасщепляемый белок, а ваша задача-быстро восстановить мышцы после тренировки. В целом -так.

есть после треноровки можно тем, у кого уже давно лишний вес переработался в мускулатуру. После того, как занимаешься спортом год ( в среднем) в организме начинают происходить "автоматические" процессы, когда "мускулатура" перерабатывает жиры вне тренировок. Я так примерно выразилась. Организм должен привыкнуть к нагрузкам и равномерному пополнению калорий.

яблочный сок поднимает аппетит

хуже нет чем "растягивать" желудок большими порциями, даже пусть низкокалорийными продуктами. Чем больше размер желудка тем сложнее бороться с голодом.

Если ужасно хочется есть после тренирловки - есть два способа отбить аппетит - сок грейафрута!!! или съесть такую маленькую "энергитичскую шоколадку". Получишь необходимые каллории и собъется аппетит.

такие энергозаряжающие, кстати их можно съесть и до треноровки, бывают на основе овсяных хлопьев, или йогурт с фруктами. После нее чувство сытости, получаешь примерно 200 килокалорий и не растягивается желудок!!!

Есть, конечно надо, но надо есть по-человечески, не крабы с майонезом, а обычную пищу - овощи, фрукты, каши, мясо, рыбу, хлеб. А суррогатное питание со спортом мало совместимо.

Автор, зачем вы вообще майонех покупаете? Посмотрите сколько в нем калорий 700! На вкус это дрянь. В оливковом масле 900. Вот и сравните. если хочется майонеза - ешьте сметану с горчицей.

у меня кефир только поднимает аппетит и вызывает жажду. Все индивидуально.

Если хорошо кушать после и до силовой тренировки - будешь похожа на Шварцнегера! :) УДАЧИ!!!

верно! продукты должны быть все простые и не синтетические.

„R„Ђ„r„u„‚„Љ„u„~„~„Ђ „Ѓ„‚„p„r„y„|„Ћ„~„Ђ„u „~„p„q„|„ђ„t„u„~„y„u, „q„Ђ„|„u„u „„„Ђ„s„Ђ, „u„ѓ„|„y „Ѓ„u„‚„u„ѓ„„„p„„„Ћ „„„‚„u„~„y„‚„Ђ„r„p„„� ��Ћ„ѓ„' „y „u„ѓ„„„Ћ „Ђ„„ „Ѓ„…„x„p, „Ђ„{„Ђ„|„Ђ „Ѓ„Ђ„|„…„s„Ђ„t„p „~„u „„„Ђ„|„ѓ„„„u„u„Љ„Ћ. „P„Ђ„„„Ђ„}„… „‰„„„Ђ „Ђ„q„}„u„~ „r„u„‹„u„ѓ„„„r „ѓ„q„p„|„p„~„ѓ„y„‚„Ђ„r� ��p„~. „D„p„|„Ћ„Љ„u „Ѓ„‚„Ђ„?„u„ѓ„ѓ „y„t„v„„ „r „Ђ„q„‚„p„„„~„Ђ„} „Ѓ„Ђ„‚„'„t„{„u.

Совершенно правильное наблюдение, более того, если перестать тренироваться и есть от пуза, около полугода не толстеешь. Потому что обмен веществ сбалансирован. Дальше процесс идёт в обратном порядке.
ps какието зюльки у меня вылезли:-)

Похоже, что мы с вами вкладывем в понятие "хорошо кушать" несколько разный смысл...На мой взгляд, ваш комментарий не по существу.

Я выразилась по существу, у вас начнет как у мужика нарастать мускулатура.

Бред, хотя и очень распространенный.Коммента� �ий человека, представления которого о здоровом, правильном питании сводятся к тому, что нельзя есть майонез, сосиски и нужно пить много воды... Не всегда стоит быть столь категоричной в вопросах, в которых мало что знаете.

Мэри, я думаю производители майонеза в нашей стране получают баснословные доходы :-) Это основная народная еда.

ну хоть в этом мы сошлись :o). Я вообще сомневаюсь что салат из кучи шпината растянет желудок, Мэри. Яблочный сок улучшает пищеварение. А аппетит он гасит на ближайшее время - минут на 20. Т.е. как раз то самое которое позволяет приготовить что нибудь простое, но толковое - не крабьи палочки с майонезом. Кстати про сок то совет не мой, а доктора А.М. Тимофеевой (Беседы Детского Доктора). Она правда для детей пишет, но принцип сам для всех пойдет. Толковый доктор, между прочим.

Я где то написала про воду?:)

Коментарии вам дал человек, который всю жизнь занимался спортом и продолжает заниматься, следит за питанием, уже дожил до 40 лет и который имеет фигуру и тело о которых вам только мечтать в ваши 20.25 лет (???):).

В этих вопросах я знаю столько, что те кто меня знают прислушиваются к каждому моему совету относительно правильного питания и системы правильных тренировок.

Я вам мое мнение не навязываю. Ешьте сосиски с майонезом и запивайте кефиром:).

Я кстати тоже сосиски люблю, правда соевые. Удачи в нарашивании объемной мускулатуры:)

только в отличие от майонеза, оливковое масло обладает полезными антиокислителями, помогает избавлятся от свободных радикалов, повышает уровень хорошего холестерина в крови, стимулирует иммунную систему, имеет антибактериальные свойства, а к-во калорий то ведь на 100г продукта - кто ж масло стаканами пить будет ?

может и не растянет, если салат сесит грамм 100:) Но куча может весить и полкило:). Поправиться можно даже от воды, если пить по 5 литров в день:).

Насчет соков опыты я проводила над собой. Я покупаю соки фирмы Тропикана. Калорийность у них 50 ккалорий. Из всех отбивает аппетит только грейпфрут. Кстати он самый полезный из всех именно тем, что он выводит шлаки из организма это раз, а два - дает очень большой заряд энергии. У меня опыт с диетами и питанием уже лет так 25. Я уже чтотолько не читала и что только на себе не пробовала:). МОя система для меня очень хорошо работает.

против оливкового ничего не имею против, но не стакан в день:))

Яблочный сок улучшает пищеварение. :)))
 

да да, верно верно, и свежие перцы и другие овощи:) а когда улучшается ПИЩЕВАРИНЕНИЕ???? что происходит с организмом:)))???? ПОВЫШАЕТСЯ АППЕТИТ!!! овощи надо кушать, но не в той посдеовательности и не для того что бы уталить голод:)

А я где-то написала про свою любовь к сосискам? Или про свои 20-25 лет?...

Неприятный пост какой-то...Ни о чем.

На меня так 1% действует. А 3,2% - в самый раз! Главное, чтобы густой был. Желудок хорошо заполняет.

Как у мужика - это ни в коем случае не от питания!!! Это от мужских гормонов! Неужели уже научились качать эндокринные железы?

Растягивать желудок надо, для нормального пищеварения. И лучше его растягивать травой, чем мясом. С салата, если и растолстеешь, то только до ближайшего посещения туалета.

А я вот для рецепта купила, а вообще не покупаю. А он такой вкустный, зараза, оказался.

Вчера консультировалась с местным врачем в фитнесс центре. Так вот она сказала, что да, на тренировку нельзя приходить голодной. Вот крекер можно перекусить, сок энергетический напиток.
А вот после тернировки желательно полтора часа не есть и не пить :(. А потом можно все, но только не колбасу и не сосиски потому, что там много крахмала.

И я свои пять копеек. Занимаюсь шейпингом. Две недели после месячных занимаюсь тренировками для сброса ненужного жира (вес у меня в норме), даже не жира, а для подтягивания мышц, в основном в зоне ягодиц, вот в эти тренировки (не помню как они грамотно называются) по правилам нельзя есть три часа до и три часа после тренировки. Я как то к этому раньше относилось не серьезно, но знакомая врач рссказала (дальше я передам мысль своими словами), что если есть раньше, т.е. сразу после тренировки, то образуется жир между мышцами и хрен какой тренировкой этот жир потом сгонишь. В общем я напугалась, тем более в последнее время животик растет (кушали мы после тренировок), выдерживаю часа 2,5 точно. После этого не есть белковую пищу, ем что-нибудь легкое: салатик или супчик. Поэтому стараюсь часов в пять поесть, в восемь на тренировку, а там и спать, попив голого чаю (никакого сахара!!!). Нельзя пить сок. Зато отрываюсь на тренировках когда качаюсь, ими занимаюсь недели за полторы до месячных. Сразу же после тренировки надо выпить стакан сока, через час съесть белковую пищу.

Не, кормящей матери тричаса нельзя, это точно. Полтора, наверное все же буду терпеть, чтоб похудеть побыстрее.

Единственный здравый и разумный совет - это совет Андрея! Мэри,
 

вам просто вредно здесь находится. Невежество вопиющее. Узнайте, что такое насыщенные и полинасыщенные жиры, а потом судите о майонезах и сметанах и тем более давайте советы. Таша, калорийность рациона определяется энергозатратами. И нечего себя морить на низкокаллорийной диете, если расходы энергии высоки. Могу только поддержать Андрея - есть надо и регулярно :) и не гадость, а нормальную здоровую пищу. Все вот эти "за два часа", "через два часа" - это все лишнее.

Вы правы везде, кроме последней фразы. За 2 часа и через 2 часа - ЭТО ПРАВИЛЬНО! В это время нельзя есть тяжелую пищу, на которую так тянет с голодухи! Потому и советуют набить желудок чем-нибудь легким. Чтобы только пережить эти 2 часа и гастрит не заработать. А потом можно есть обычную еду.

Кстати, спортом заниматься, сидя на диете для похудения - это дикость какая-то! Убийство просто. Не, так нельзя.

мое невежство отображает японскую философию потребления пищи:) которая заключается в низкокалорийности продуктов, результатом к такому питанию будет долгожительство и отсуствие старческого маразма в преклонном возрасте:). Ну а потребляя майонез намазанный на хлеб с салом и заедая картошкой, жаренной на сливочном масле и постоянное хорошее здоровое питание от пуза может ускорить наступление старческого маразма:).

Вы наверное потребности мужчины от женщина не отличате, а женские потребности делятся еще на две категории - потребности в калориях здоровой розовощекой бабы, и потребности стройной женщины следящий за фигурой.

надо растягивать желудок чтобы туда больше травы помещалось:) так это только коровам на пастбище, что бы молока больше давали :)

советы по питанию только от мужчин и принимать:) обычно самые дельные :)

нельзя тренироваться голодной,потому что можно упасть в обморок. Пить можно, но не много, но если очень хочется пить то лучше пить, чем не пить и терпеть.

У нас здесь пить рекомендуют всегда, типа без воды не приходить на тренировку, но я не пью никогда из за привычки. Как с детства приучили на тренировках.

Ну, никто и не сомневается, Что Ваши советы лучшие, а уж тем более в сравнении с какими-то там мужскими советами :-). Но я хочу воспользоваться свободой слова и сообщить Вам, что нормальный человеческий желудок, в том числе и Ваш собственный, легко вмещает 5 литров, так что, даже если Вы будете регулярно съедать за раз 2 литра еды вместе с питьем, то на размерах Вашего желудка это никак не скажется, талия Ваша останется осиной и никакого молока у Вас не появится. А потом, все зависит от целей, которые Вы преследуете. Если Вас интересует исключительно тонкая талия, тогда конечно, можете есть щепотками. Но, если Вас еще интересует и здоровье, то не стоит так пренебрегать своим желудком, а он, как и все остальные органы человека, нуждается в тренеровке. Процесс пищеварения запускается в том числе и при растягивании стенок желудка. Если этого не будет происходить, то и нормального пищеварения не будет. Именно поэтому и надо есть пищу простую, малокалорийную, чтобы желудок растягивался, а калории не набирались. И напоследок, не воспринимайте это, как совет лично Вам, в топике был задан вопрос и я написал по этому поводу то, что знаю, может кому и пригодится.

Хочу только заметить, чтобы питаться, как японцы, надо быть японцем. У каждого народа в генах заложен образ питания, который вырабатывался у них веками, и вовсе не обязательно пища японцев так же хорошо подходит и европейцам.

я знаю, что спокойно могу вместить 5 литров чего то :) НО! съев столько, не смогу застегнуть ни одну юбку и брюки 36 европейского размера :) и мои знакомые будут у меня спрашивать - не беременна ли я:) живот будет у меня торчать как арбуз и мне будет просто плохо от того, что к таким объемам жидкости я не привыкла и к такому количеству пищи даже малокалорийной тоже :)

вот это про меня:)

а изначально вопрос стоял про отбивание аппетита после тренировки:) что могла тем и поделилась, поскольку отбивать аппетит я мастер:)

Андрюша, но живя в другой стране и постоянно посещая японские рестораны и практически все время питаясь суши или чем то другим из той же кухни - привыкаешь к низкалорийной еде и если вдруг расслабишься и оторвешься на шведском столе - потом будет долго очень плохо:) когда организм привык к опредленному питанию.

А в чем преимущество низкокалорийного питания? Да в том, что просто жить легче:) "Пузо" к земле не тянет:)

в принципе какая разница в национальностях- главное в образе жизни. Мой образ жизни питает отвращение к зажаренному мясу, майонезу, сливочному маслу и мороженному :).

Ведь многие люди бреются на лысо становятся буддистами ( упаси бог меня) или начинают медитировать принимая полный идийский образ жизни. Мы все родились не там где хотели бы, но вот жить так как нам хочется никто ведь не запретит:). Или как?

Да что вы все перекрутили. Впрочем как всегда... +
 

> мое невежство отображает японскую философию <BR>
> отребления пищи:) которая заключается в <BR>
> изкокалорийности продуктов, результатом к такому <BR>
> итанию будет долгожительство и отсуствие <BR>
> старческого маразма в преклонном возрасте:). Ну а <BR>
> отребляя майонез намазанный на хлеб с салом и <BR>
> аедая картошкой, жаренной на сливочном масле и <BR>
> остоянное хорошее здоровое питание от пуза может <BR>
> ускорить наступление старческого маразма:).<BR>
> <BR>
> В <BR>
> аверное потребности мужчины от женщина не <BR>
> отличате, а женские потребности делятся еще на <BR>
> две категории - потребности в калориях здоровой <BR>
> розовощекой бабы, и потребности стройной женщи <BR>
> следящий за фигурой. <BR>
<BR>

Да неважно какая кухня превалирует в рационе - важно,
 

чтобы полноценное питание не заменялось...как там она советует..."два способа отбить аппетит - сок грейафрута!!! или съесть такую маленькую "энергитичскую шоколадку". Получишь необходимые каллории и собъется аппетит."
<br>Это ж надо такое сморозить! Девочке советует вместо полноценной еды "енергИтическую" шоколадку (и когда научишься писать, Мэри?). И еще одну вещь уясните, Мэри, для себя - полноценное питание НЕ значит обильное или избыточное питание. Если непонятны значения слов, загляните в словарь. И слушайте, хватит постоянно повторять про ваши возможности, смешно право :-)

Krisha, не заводитесь с ней - это тяжелый случай. Я только что
 

об этом же Мэри внизу написала. Все. Останавливаюсь.

Заблуждение насчет часов :) Все это очень индивидуально
 

, зависит от вида нагрузок и т.д. Но терпеть голод или набивать себя чем-то, или перебивать аппетит, потому что кто-то считает это правильным категорически нет.

EF, Вы диетолог или спортсмен? Почему так все категорично в Ваших суждениях? Вышеуказанное питание предлагается на первые часы после тренировок, в дни без тренировок питайтесь как угодно. Смысл тренировок, если наедаться после них, просто не добъетесь нужного результата. Кроме того, в ваших сообщениях нет ничего нового, так лишь бы вякнуть и указать на неграмотность (топик ведь не об этом, да?), не красиво ей богу.

ослушай, Клуша. Ты свои личные проблемы не ваыливай на тему как отбить аппетит. Топик с того и начался, что надо сделать что бы не наесться после тренировки. Я смотрю чуть что обсуждение переходит на тему "Мэри". У тебя есть ко мне личные претензии? Я просила у тебя советы? Я спрашивала как мне улучшить правописание? Если нет - тогда ПОШЛА вон! И в следующий раз, что бы не быть посланной приложи свою фотографию и тогда сразу можно увидеть стоит ли от таких как ты принимать советы.

А теперь иди и ешь от пуза хорошее полноценное питани и не забудь на всякий случай купить трусы от целлулитов. С тобой обсуждение закончено.

На некоторых ник "Мэри" действует как красная тряпка на быка:). По существу сказать нечего, но хоть звуковой фон создадут:)

милая, что ты так напрягаешься. Тебе пора пополнять калории. Иди и не возвращайся.

Нет, что касается низкокалорийной пищи, я полностью согласен. И переедать тоже неполезно, особенно регулярно (иногда, редко, можно). И привыкнуть можно к любой еде, я говорил немного о другом. На севере люди всегда ели много мяса, и организм северного человека приспособился к его потреблению и простой переход на вегитарианскую пищу может не остаться без последствий и привести к различным заболеваниям. Точно так же, как южные люди, привыкшие в основном к растительной пище, будут болеть от обилия мясной. Все-таки лучше придерживаться тех традиций, которые сложились в той местности, в которой ты родился. Естественно, количество еды надо регулировать в зависимости от целей, которые ты преследуешь, но, хотя бы иногда, человек должен наедаться как следует, так уж устроен организм, игнорирование нужд организма до добра не доводит.

:-)

Это да, каждый сам выбирает свой путь и отвечает за свой выбор :-). А вот то, что надо доверять своим желаниям или нежеланиям, так я с этим тоже согласен.

в чем, собственно, смысл тренеровок по Вашему? Я всегда считал, что тренеровать организм надо для того, чтобы он не дряхлел и чтобы его функции не аторфировались (это касается не тлько мышц и связок). Собственно питание с тренеровками связаны только тем, что, чем больше тренеруешься, тем больше есть надо, это очевидно, это как в задаче про басейн и две трубы, чем больше выливается, тем больше надо вливать, если, конечно, хочешь, чтобы вода в басейне осталась.

Мы видимо о разных тренировках говорим, Вы не о тренировках по поднятию штанги? В основном у женщин проблема - лишний вес или проблемные зоны (мой случай) и для того что бы его сбросить надо не поесть всего лишшь два часа, неужели так сложно?

Да не перебивать аппетит!!! А дать желудку пищу, которую он так просит, но не тяжелую, а чтобы переваривалась легко - именно это после физических нагрузок важно! Если сразу съесть обычный ужин после тяжелой тренировки, то может начаться тошнота и прочее. А это прямое свидетельство того, что пищеварение НЕ работает после нагрузок! Могу объяснить биологические механизмы этого явления.

Время конечно индивидуально, зависит от человека и от вида спорта, но 2 часа - универсальная цифра. Большинство в нее попадает. Если надо больше или можно меньше - человек сам поймет.

Если отвращение у Вас организменное, а не идеологическое, то это похоже на неполадки с желчным пузырем или поджелудочной :-(.

организменное :) у меня когда то очень сильно болел желудок, который я вылечила нормальным питанием.

а в прибалтики всегда ели много рыбы:) я же из морского города. Я не вегетарианка, но мясо не ем - просто не люблю. А без рыбы и курицы жизни не представляю.

В принципе, умея готовить и мясо и рыбу можно приготовить низкокалорийно. Все зависет от способа готовки и начем будешь жарить - парить.

У каждого индивидума к тому же разный обмен вещест, одному можно есть от пуза, а другому считать калории.

Все так :-)

Чтобы сбросить вес не обязательно тренероваться, можно просто меньше есть, как в той же задаче с трубами.

Тогда это ВАШЕ здоровое питание. А некоторым майонез совсем не вреден, зато грейпфруты нельзя. Не будьте так категоричны в своем отношении к "вредным" продуктам, ладно :-)?

если кому то майонез доктор прописал, тогда о чем разговор?

кому что есть нельзя пусть сам думает

Что и требовалось доказать! :))))Как "приятно" видеть истинное
 

лицо персонажа :)))

Да, ничего нового и не скажу и не только потому,
 

что новое - это хорошо забытое старое, а и потому что, посмотрите например, на пост Криски выше. Доброжелательно, доступно, грамотно Криспи написала, потратив свое время. И что? Что в результате? Обидели человека некоторые и все. И это очень типичная ситуация здесь. А вякаю, как вы выражаетесь, только тем, кто этого заслуживает.

такие как ты понимают только специальное обращение. тебя наверное часто посылают и уже привыкла.

Класс! :) Вы сидите не отрываясь - ответили в 1 секунду! :))))
 

Ждали с нетерпением? Больше не ждите, прекращайте плебейскую истерику, мне некогда :)))

И вам приятного аппетита! :))))))))))
 

Так в том то и дело, что пост Криски посвящался не для тех кто сбрасывает вес, а для тех кто выполняет силовую тренировку. Два часа же до и после (а лучше три) для тех кто сбрасывает вес, а для тех кто наращивает мышечную массу есть надо (о чем мною так же писалось выше).

Ага, баба, значит, здоровая и розовощекая, а стройная женщина, следящая за фигурой - больная и с желто-фиолетовым лицом? :)))))