Сорри, не буду называться - стесняюсь;-)
У меня жених - старовер...Знаю об этом давно, но как-то сильно не задумывалась на эту тему - не приходилось... А тут зашел разговор о венчании и кое что напрягло немного. Поняла, что нефига-то о старообрядцах и их вере не знаю! Стала рыть интернет - и чувства возникли какие-то противоречивые... Сама я православная (никониановская, оказывается;-) ) Вообщем, что вы о них знаете?? Что думаете?? Поделитесь плиз... ЗЫ: он у меня нормальный цивилизованный человек, бороду лопатой не носит, в затворничестве не живет, электричеством и интернетом пользуется и даже специализируется по нему...;-) |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D 1%8B
|
Моя знакомая вышла замуж за подобного старовера(в смысле тоже не ортодокса-с Инетом,электричеством и т.д.:-)),живут вместе уже 8 лет,3 года дочке,единственное,что её напрягает-он вовсю настрополился обращать дочь в веру,но этого и следовало ожидать по-моему...в остальном всё хорошо.Лично я бы за старовера замуж не пошла,даже за продвинутого,потому как,какой бы он цивилизованый ни был,но вера есть вера,тем более истовая вера,как бывает у староверов.
|
глупости какие - ну я из старообрядцев, и что?
Истово верующие у представителей любой религии есть - у староверов хотя бы шахидок нету. А истово верить можно и в Будду и в кого угодно - когда замуж идешь, надо на человека смотреть, а не на картины типа "Боярыня Морозова".
ЗЫ Староверы не обращают в свою веру - у них вера точно такая же, как у любого другого православного христианина. |
мне кажется, сейчас уже и "староверов" в старом понимании слова, нет (ну почти нет). Почему-то многим при слове "староверы" представляются мужики с бородой- лопатой по пояс, которые имеют много детей и работают в сельском хозяйстве, не имеющие телевизора, электричества, Интернета, книг кроме Библии, не пьющие ничего крепче чая.
|
да уж неистовых никониан явно поболе будет (-)
|
расскажите пжста, какие они, современные староверы. Не селятся больше отдельными деревнями?
|
"люди как люди... квартирный вопрос только их испортил" (искаж.)
Они вообще ничем не отличаются от всех остальных граждан бывш. СССР. Когда-то богатейшие староверческие деревни давно повымерли или разбежались. О судьбах купцов-староверов вы не хуже меня знаете - фамилия Морозовых или Рябушинских, я думаю, всем известна. Их потомки разбрелись по всему свету, кто-то хранит веру, кто-то нет - личный выбор каждого. Никого с поленом и проклятьями в храм не загоняют.
|
Ордынке, как знающей:)
Скажите мне, пожалуйста, речь зашла о венчании... изначально мы думали, что нам вообще нельзя венчаться, пока я не покрещусь "под его веру"...Но я же тоже православная?! Меня уже крестили! Спросили у его мамы, говорит, что самое главное, чтобы при крещении было погружение полностью в чан - если было, то тогда можно считать себя крещенной как по старому обряду...а если не погружали, то нужно "довершить обряд, докреститься"...вот это и смутило почему-то. Я понимаю, это вера его предков...Но вера моих предков - никониановская и растили меня в ней! Получается, будто меня все-таки перекрестят??? Будто предаю свою "веру" ощущение...
Вообщем, каша в голове полная...Подскажите плиз. |
Тут две проблемы
Первая - ваша с мужем. У вас у каждого свои тараканы, отягощенные тараканами ваших родных. Как вам искать компромисс - я вам не подскажу, искать придется самим ;-) В аналогичной ситуации мы с мужем живем невенчанные.
Вторая проблема - перекрещивание. Венчаться-то все равно придется либо в старообрядческой, либо в никонианской церкви. Т.е. все равно решать надо первую проблему. Как только решите ее - идете к священнику той церкви, которую выберете и излагаете ситуацию. Священник вам и объяснит - надо или не надо перекрещиваться. Единственный момент: вы ОБА православные, т.е. с верой у вас обоих все в порядке. Обряды несколько разнятся, но это ведь, не так уж принципиально, если вы не истово верующие люди ;-) |
Венчаться...Полюбому;-)
тянет сильно...обоих. И только в старообрядческой церкви, конечно;-) Все-таки одного не пойму - это будет "перекрещиванием" или нет?;-) |
for Hess
Аха, а еще можно спорить и ругаться в какой церквЕ детей общих крестить;-))))))))) Чувствую, это впереди у нас...
Знаете, я поняла одно - нет у меня конкретных против религии любимого...Но с детства эти люди были окутаны для меня некой тайной, говорю же - ничего не знаю о них, оказывается толком...Вот и появляется некий страх а кто они такие? А что за люди? нормальные ли?;-) Мистицизм некий... |
теоретически - нет
с точки зрения староверов вы - недокрещеная ;-) Т.е. обряд проведен, но с некоторыми упрощениями. Вообще, проблема обрядов существует не только у староверов. Насколько я знаю, не окончательно еще решен вопрос считать ли крещение, например, в армянской православной церкви крещением или надо креститься еще раз, если хочешь, к примеру, причащаться в русской православной церкви. В общем, тут вам только священник поможет. Кстати, могут быть неожиданные засады - исповедь, причастие или еще что-нибудь подобное. В общем, обратитесь в церковь, там научат. Удачи и счастья вам на семейном поприще ;-)
|
кстати, по поводу детей
тут реально у нас возникли напряги, только не с мужем, а с дедАми. Все наши бабушки-дедушки жаждут видеть внуков крещеными именно по их обычаям. Первенца окрестили в никонианской церкви. Со вторым пока динамим, надеясь спустить ситуацию на тормозах ;-)
|
тут уже легче
У меня 1 доча от первого брака крещена в никонианской церкви, но очень старой...Священник был суроооооооооооооов;-) И кстати, ее погружали полностью в чан...Может, церковь была старообрядческая все-таки?!;-)
|
Так религия фактически одна...Разные как бы формы??
|
я вот тоже задумалась:) может, и меня тоже, того.. В 18 лет крестилась, и чуть не утонула в бассейне при троекратном погружении, подскользнулась, а руки на груди велено было держать.
|
Я не церковный историк, но
насколько я знаю, разные не формы, а формы выражения, я бы сказала ;-) В старые добрые времена была проведена церковная реформа - подчистили книги от описок-опечаток, перевели некоторые молитвы на русский язык, и, зачем-то велели креститься тремя перстами вместо двух. Естественно, самая суть веры осталась прежней. Тем не менее, некоторые особо упрямые личности восприняли реформу как послание дьявола и остались при старых обрядах, за что и получили соотвествующее наименование ;-) Реформа была поддержана властями, поэтому постепенно большинство верующих перешли на новые обряды. Ревнителей старых власти сначала всячески преследовали, причем не только физически, но и так сказать, портили им имидж, выставляя дремучими лохами. Впрочем, когда староверы, крепко державшиеся друг друга и не подверженные "зеленому змию" стали стремительно богатеть, они смогли склонить власть к сотрудничеству ;-)
|
Так я понимаю, не просто обряды заменили, а стали подгонять под византийские каноны, от которых за 7 столетий со времен крещения Русь немного отошла, что естественно, и фактически была созданна Русская православная церковь с уже своими традициями и немного другими обрядами. Чему люди и воспротивились, ибо вера в жизни русского человека была неотделима от самой жизни...
То есть в принципе старообрядчесство - и есть та самая истинная вера Руси... Знаете, что напрягает: что старообрядцы уходили в леса, создавали свои поселения - и если к ним кто забредал - они его убивали..Вообщем, за веру стояли на смерть, что называется. Тоже вообщем-то далеко не христианские поступки.. Как по мне, то как разница КАК креститься и как проводить обряды - главное СУТЬ, а не внешние факторы...Сугубо ИМХО, естессно... |
Дык давайте у нашего эксперта - Ордынки спросим;-)
Я вот не знаю даже, чем никниановская церковь отличается от старообрядческой... |
Спасибо!!(-)
|
АААААААААА! Люди спасите, я в шоке! У меня Белая Горячка началась;-) после наших с ней сомнений...
Чем отличается Храм старообрядцев от Храма никониан?? Как узнать?! Не пойти и спросить же в самом деле...Как такое спросишь?:-( |
Ну я уже допетрила, что все-таки Петра и Павла на Солдатской - никонианская, тремы перстами там крестятся. Может, посмотреть на прихожан? или в интернете попробовать конкретную церковь найти. Мне кажется, там должно быть указано (необязательно сайт, просто каталог наверняка можно найти типа телефонного справочника) А то и позвонить.
|
Вообще-то старообрядческих храмов очень мало
гнездо староверов - на Таганке, возле Рогожского кладбища.
ЗЫ я не эксперт - с церковными обрядами знакома весьма поверхностно, и со старыми и с новыми ;-) |
Ордынка,только давайте корректнее общаться,и не комментировать чужие впечатления,тем более в таком тоне.Я не глупости пишу,уверяю вас.Спасибо.
|
Они и ругались,сделали в итоге как он хотел.
|
Значит вы не старовер в том смысле,который автор вкладывал в свой начальный пост,раз поверхностно знакомы с обрядами,т.к.в той семье,о которой я писала выше не просто знают досконально церковные обряды,всё,что можно блюдут,а ещё и с общиной советуются по каждому поводу.Они,кстати,при всё при том не считают себя ортодоксами,говорят,что современные,ну-ну...
|
история раскола толком не изучена
насколько я знаю, версия самих раскольников на происходившие события канула в лету, поскольку не устраивала власти как светские, так и духовные. Советская же власть вообще к вопросам веры относилась не слишком уважительно, что и отразилось в блокбастерах типа "Пропавшая экспедиция". Убивали ли кого-нибудь старообрядцы - вопрос довольно сложный, как-никак убийство - тягчайший грех и для староверов тоже. И вовсе не факт, что в дремучие леса староверы уходили добровольно, в силу так сказать, дикости нрава. Скорее их все-таки к этому вынуждали. Представьте, какие лишения они должны были выносить, осваивая весьма негостеприимные территории с суровым климатом и не сильно дружелюбным местным населением... Вообще есть небольшой рассказик Лескова "Запечатленный ангел" - почитайте, он ИМХО куда лучше описывает ситуацию, нежели Мельников-Печерский.
|
господи, неужели и правда убивали? Простого заблудившегося странника?
|
Hess, не обижайтесь, в конце концов вы первая начали ;-)
За "глупости" прошу прощения, просто вы мне на любимую мозоль наступили, а по ней только что еще и свекровь моя потопталась...
Я так понимаю, вы бы замуж не вышли не за старовера вообще, а за старовера из конкретно знакомой вам семьи. Ну ведь такие семейки в любой конфессии попадаются. У меня вот однокурсница за такого кадра вышла - за 6 лет брака 4 детей, в платочке ходит, не работает, живут на весьма скудные заработки мужа, посещают все службы в церкви. Муж - самый обычный православный, но очень верующий человек. А старовер я в самом обычном смысле - старшее поколение в моей семье соблюдает все обряды и без благословения батюшки ничего серьезного делать не будут. Что, впрочем, не помешало мне вырасти совершенно спокойным в этом отношении человеком. Впрочем, зарекаться не стану. Многие безбожники на старости лет ну такими истовыми верующими становятнся... |
хто ж знает? поди проверь теперь... (-)
|
а нельзя просто не вдаваясь в подробности обвенчаться?
откуда поп, который венчает, интересно знает, кого погружали там в воду, кого нет? если и сам человек крещеный может этого не помнить и не знать. Я вот совершенно не знаю куда меня и когда погружали. Знаю только церковь. Главное же не это. Если б мне батюшка сказал "венчаться только тем, кого полностью погружали" и я хотела б венчаться, я б не задумываясь сказала, что полностью погруженная. Условности это все.
Вот ребенок у мня в грузинской церкви крещен, ну вышло так, большей частью случайно, мне даже в голову не приходит подходить к батюшкам в храмах других православных конфессий и спрашивать, можно ли ему тут свечку зажечь или причаститься или воду получить святую. конечно можно, какие могут быть вопросы. это же вера. если веришь что можно, значит, можно конечно. |
Нашла в инете. Никонианская она:-)
|
я уже забыла, хорошо это или плохо:)(-)
|
ну, все-таки лгать священнику не каждый решится
я, в общем-то тоже считаю, что обряд - он и есть обряд. Вера, ИМХО, - она в душе, а не в обрядах. Но если бы священник в лоб спросил в какой церкви я крещена, я бы не смогла соврать, что в никонианской.
|
У моего такого нет...Община у них - это те прихожане, что приходят в Храм..кто-то ближе общается, кто-то меньше, но советоваться с общиной...нет.
Вообще он у меня так себе верующий;-) Приливами бывает у него. |
Вот и я думаю...
Как-то гадко получается..начинать с вранья:-( Так Потом можно и в случае проблем каких сказать "А не венчанные мы нефига! я не крещенная была - не считоба!";-) |
а что тут лгать-то. считаешь себя крещеной и все.
ну если в душе чувствуешь, что не хватило крещения, надо конечно взять да и докреститься, или перекреститься на всякий случай, если не больно-то помнишь, как тебя окунали.
мне просто кажется это такой несущественной деталью, что и спрашивать не о чем. меня кстати никто и никогда не спрашивал, в какой церкви крещены мы или наш ребенок, ни при каких обстоятельствах реально это никого не интересовало. спрашивали как положено, крещены, веруете, отрекаетесь там, все такое. а где воду на голову и тп, ну ни одного не интересовало батюшку. есть, я слыхала, прямо такие принципиальные батюшки, что со всей строгостью спросят полный отчет. ну я бы лично тяготилась такими распросами. хорошо что не сталкивалась. а то ударилась бы в неуместные дискуссии или пришлось бы уйти. |
Элементарно. Заходите в храм и смотрите, как народ крестится. Если "щепотью" - никониане, если двуперстно - старообрядцы.
Кстати, насчет венчания. Есть так называемые единоверческих храмы (насколько понимаю, в Сокольниках именно такой). Так вот, даже старообрядцы предпочитают венчаться там, ибо "такой венец крепче ко лбу прибит":-) |
Ну откуда эти придумки про "убивали"-то? Никто никого не убивал. Не привечали -да, кормили из отдельной посуды - да, в дом старались не впускать - да, но чтобы убивать???
А "стояли за веру" совсем иначе. Самосжигались целыми селами, когда приходили войска правилтельственные их "перекрещивать". Можно еще протопопа Аввакума вспомнить, который в ссылку ушел со своей матушкой да там и погиб "за истинную веру". |
В Рогожской и в Сокольниках. Больше я в Москве старообрядческих храмов не знаю.
|
е-мае..Это еще что за зверь - единоверцы?!
|
Это не единоверцы, в храм такой:-). "Общий" и для никониан и для старообрядцев
|
Я, канешна, не Ордынка, но... Текстами богослужебными отличается, некоторыми особенностями службы (ну, объяснять, что такое "трисвятое" я вряд ли в силах). Опять же крестятся старообрядцы двуперстно.
Ну и надо признать, что в большинстве своем нынешние старобрядцы все-таки более "сильны в вере" - посты соблюдают строже и т.п. Опять же, не курят они:-) А так - -обычные люди:-) |
хи... не курят ... ;-)
у меня обя родителя старообрядцы - оба курят ;-) Хотя сознают, что грех ;-)
|
упертые староверы туда почему-то не ходят
но это реально упертые. К тому же в столице можно полностью староверческий храм найти. В провинции, где с этим хуже, ходят и в обычные храмы, за неимением своих.
|
Тады надо брать!;-);-);-)
|
Есть, по-моему, на Преображенке, у Пребраженского рынка. Там одна обычная, общедоступная, а другая за стеной с калиточкой, туда по-моему просто так с улицы не зайдешь. Еще в том же районе в Богородском есть.
|
У меня у самой одна родительская ветвь старообрядцы ....другая православная..........чего Вас пугает ?
Если он Вас замуж берет -то значит нет у него оттаржения от Вашей веры....Вас пугает быт ( нет там противоречий, есть особенности.....но Вам не нужно будет что то сильно менять...скорее так-Ваим вообще ничего менять не придется...просто у него будут особенности..вполне терпимые...)Может пугает кем будут дети?........Договоритесь что ребенок с пеленок будет знать что мама такая , а папа такой... И лишь потом сам для себя изберет свое направление....т.е. грубо говоря есть хочешь его покрестить-то вперед...Сложно все это писать.говорить надо...Мне кажется что дети рожденные от родителей разных вер-счастливые...по причине того что с детсва имеют возможность воспитать гибкий ум.......Это как с языками -одно дело когда дитятко говорить по русски и обо родителя по русски..... а другое дело когда два родных я зыка...попадая в 3 язык ему комфортно..понимаете про что я ? Что касается моего отношения к старообрядцам...меня поражает и очень нравится их клановость.......мне очень это помогало в жизни...меня определяли свои на растоянии... и дальше отношения развивались по принципу-мы с тобой одной крови.Сама я только в 25 лет для себя определилась кто я ....До того момента жида с элементами и одного и другого....отец с мамой прожил30 лет и счастливы.... |
"Просто у него будут особенности"... О каких особенностях Вы говорите???
|
А не лучше ли этот вопрос задать жениху? Он то лучше про свои религиозные заморочки расскажет. Я вот мужу (тогда жениху) все откровенно рассказала, в какую кашу он атеист влезает, женясь на мне, как на христианке. Теперь зато имею полное право сказать: "Ты знал, на что шел" :-)
|
Еще на Белорусской есть
|
ударившись в веру, бросит пить, курить и отрастит бороду ;-) (-)
|
С чего бы вдруг он в веру ударился? :-) С такой же вероятностью девушка сама уйдет в секту вместе с детьми, а мужа сторообрядца принесет в жертву в качестве вступительного взноса.
И вааще - все мы умрем - что теперь не жить и всего бояцца? :-) Ты, как старообрядка, не должна пугать! |
ничего я не пугаю. В веру вдариться любой может
И хорошо, если просто в веру, а не в секту какую-нибудь. Кстати, а чего такого страшного в бородатом муже? ;-)
|
Ну где-нить на югах - ничего. А в нашем климате..... Знаешь какие неаппетитные сосульки растут под носом в 30 градусный мороз у бородатых мужиков? :-) Ну мозгами понимаешь, что это сорри не сопли, но выглядит...... Канечна! Главное - что бы муж был любимый. Но если есть выбор - любимый бородатый и любимы бритый - лично я за бритого))))))))
|
Вообщем, не знаю я...То у нас все нормально - то начинается...Есть у нас ряд существенных несогласований. Например, отношение к женщине. Ну..оно приниженное какое-то, мол женщина - источник зла и должна знать свое место ибо мужчина в доме главный (я все в кучу и утрирую). Я с этим абсолютно не согласна, меня воспитывали по-другому и принижать собственную значимость я не могу:-( Но опять-таки, это вроде только слова, хоть и обидные...
иногда он впадает в религиозную благочестивость..верующий типа такой становится! Я считаю это ханжеством - либо ты всегда будь таким, либо не будь, а не когда тебе удобно... Вообщем, вот так все неопределенно... |
знаете, у меня есть подобная знакомая семья. в принципе, ничего себе семья, не самая счастливая, может быть, но и не ужас-ужас-ужас. проблема в том, что все заморочки, связанные с религией, начинают вылезать в проблемных ситуациях. то есть пока все нормально - живут себе и живут. стоит в каком-то месте начаться напрягу - понеслось. и веру она его не уважает, потому что в пост мясо готовила (а почему ел? а потому что хотелось, а она не помогает блюсти, искушает), и живет-то она с ним не по любви, а потому что в церкви обещалась и боится теперь нарушить, и веру-то она свою предала за него выйдя и как он теперь может на нее рассчитывать, раз она такая и женился он на ней, облагодетельствовав ее, веру свою презрев, ибо не девственницей была... потом мирятся - и будто ничего не было.
с другой стороны - если вообще есть тенденция во время любой ссоры вспоминать, что не девкой взял, то тут никакая религиозность не при чем. просто такая натура у человека, и либо на это соглашаешься и выходишь замуж, либо нет. мне кажется, что приступы религиозности никак не связаны с конфессией, короче. |
Не, этого мне к счастью не вспоминают:-))А что, у старообрядцев девственность в почете сильно?;-)
Дело в том, что сегодня очередной раз я _активно_ не согалсилась с его наездом на женщин (могу еще пассивно - дада, и молчать в тряпочку:-) ) И он выдал что-то типа "а не зря старались люди жен брать из одной веры - все-таки это закладка мировоззрения у человека и воспитание примерно похожее..." Я больше склонна к психологии, даже эзотерике..Естественно ,что впрямую с ним об этих вещах говорить не приходится;-) Но я веду активные полевые работы;-) А на самом деле просто нельзя быть близким с человеком и не высказывать ему свое мировоззрение, свою философию - для меня нельзя, естессно, за всех не говорю. Так вот он слушает, слушает...ничего вроде против не говорит, благосклонно принимает вообщем. Даже головой может кивать и вопросы задавать;-) А потом в какой -то момент рррррррррраз! Видимо, действительно в момент усталости или чрезмерного напряжения... и выливается куча такая: ааа, все это чушь, я в это нефига не верю во все, сама себе все придумала и тд... Потом опять все тихо. Эххх... |
А, сколько пар вы знаете где отношения все лучше и лучше с временем? У вас уже сейчас явные проблемы и с его отношением к женщинам после того как распишетесь он ,ихмо, будет от вас не мало требовать.
|
м/б их просто колбасит перед свадьбой (-)
|
Инн, мы изначально очень сложные оба - и давно поняли, что наши отношения возможны _только_ путем взаимных компромиссов. Пуд соли уже съели и сейчас наконец-то начали отношения строить, вести диалог. Так что проблемы есть, мы в курсе, другое дело, что мы пытаемся их решать и искать согласие.
|
Как вы критично о себе:-).
Вам видней, конечно, я лишь по топику сужу. |
конечно, сложный выбор, если знаете, что сможете с этим жить, потому что есть много другого, что перевешивает такие особенности, это одно, а если просто привычка уже и ограниченность выбора... ну, не знаю. у всех моих подруг такие мужья, что я в принципе не понимаю, как можно с такими мужчинами жить, и ни одна из моих подруг не понимает, как я уживаюсь со своим мужем, и все мы довольны своим браком :-) так что...
а девственность во всех основных религиях в почете :-), но мне не кажется, что старообрядцы, причем не ортодоксы, как-то больше на этом повернуты, это все же от человека зависит, наверное. хотя вот это "все это чушь, я в это нефига не верю во все, сама себе все придумала и тд" - как под копирку слова описываемого мной выше мужа... вот и думай тут... вообще, я согласна с тем, что не зря жен старались брать из одной веры. а с другой стороны - бывают же исключения, вот не пойдете замуж и будете всю жизнь жалеть о несделанном, тоже же кошмар, правда? |
Да, есть многое, что перевешивает, что заставляет очень радоваться, что такой человек рядышком... Мы достаточно много пережили вместе. Привычки, думаю, еще нет - вместе еще 2 лет нет, тем более отношения большей частью на расстоянии проходили, так что это подогревало чувства и эмоции...
Но вот аткие моменты..они не то, что пугают, они очень расстраивают..очень. |
Надо не пугаться или рассстраиваться, а постараться честно понять, что это не какая-то отдельная приставка к человеку, которая авось со временем отпадет в результате компромисса. Я вот очень жалею сейчас, что на дозамужней стадии внутренне отмахивалась от того, что мне не нравилось в партнере, и старалась ориентироваться на "то хорошее, что перевешивает". Надо не столько взвешивать, сколько ориентироваться на то, что ОБЕ стороны неотъемлемая часть натуры. Что касается конкретно случая автора... ИМХО, дело не в старообрядчестве конкретно. Не в особенностях конфессии. Можно оставаться верующим и не делить при этом людей на первый и второй сорт по половому признаку (что в общем Иисус и завещал, типа). Мужчина д.б. главнее в каких-то моментах не потому что он от Адама, а поскольку ему что-то лучше удается в данной паре. Гармонии в отношениях мешает не вера (она скорее помогает), а комплексы, ограниченность личная... Я вовсе не агитирую в плане долой и т.п. Проблемы у любого и с любым, просто на стадии выбора можно выбрать человека с более подходящими проблемами:-). Достоинства - это жизни мешать не будет, а при выборе надо не забывать о том что недостатки никуда не денутся...
|
Читаем вместе книгу "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры"...Причем он сам ее откопал и начал читать:-) ятока присоединилась... Я о ней знаю давно - кто-то здесь рекомендовал тыщу лет назад, но руки, конечно, не дошли...И вот сейчас он очень настоял на том, чтобы и я прочитала - мол, она очень многое объясняет, и он хочет чтобы мы вместе ее потом обсудили, сделали выводы для себя и тд...
Вот так. |
Я попросила свою подругу стать крестной для дочки, а она, как оказалась, была сама крещена в старообрядческой церкви. Может ли она быть нашей крстной, если мы ходим в обычную церковь?
Маша |
Смотря как она сама к этому относится
Если она готова в церкви креститься тремя перстами то почему нет?
|
точно перед свадьбой плющит ;-)
боязливые они все-таки, мужики ;-)
|
А так же как к этому относится священник той церкви, в которой собираются крестить ребенка.
|
Ордынк, хыыыхы;-)
Когда курс партии определился окончательно - быть вместе - а случилось это надо сказать не так давно, вот до этого плющило и кидало из стороны в сторону - то он стал прикладывать все усилия ,чтобы мы понимали друг друга, а кол-во ссор уменьшалось в геометрической прогрессии:-) Вообщем, развивается мужик и это радует. Думаю, многие вообще даже не стали об этом задумываться... |
да скорее всего спокойно относится
насколько я знаю, к крестным мамашам никаких особых требований не предъявляют. Главное - чтобы ребенка не уронила ;-)
|
Все куски которые я читала из этой книжки - я с марса, муж с Венеры получаица. полезно тока для тех, кто считает что все должны быть вообще одинаковые.
|
нет, не полезно:-).
Мы такие глупости вообще не читаем:-).
|
Ваше-то да:-) (-)
|
Весна, вы обладаете мужским складом ума?;-)
|
Поругались мы...
Страшно поругались сегодня по аське;-)
Вот сижу сочиняю "Сказ о том, как Аня к любимому уезжала-уезжала да не уехала"... |
вы ему о заповедях напомните
староверам вообще ругаться нельзя ;-)
|
Не переживайте. ПомИритесь...
|
Я ж говорю, ханжеская позиция...Эх!
|
Спасибо...
|
Не знаю насчет склада, но вот поведение типичной пары,описываемое в книге, ну типа она приходит с работы и хочет пообщаться, а он - говорите точно скока вешать в граммах, она - мол, я просто хочу с тобой поделиться, он - ну все понятно, но че конкретно... :-) и т.д. Это очень похоже на нас с мужем, тока ролями поменять:-)
|
Девушки, поговорите со мной о мужском шовинизме...
Не могу сейчас говорить конкретнее, очередной выпад "женщина должна знать свое место" только что состоялся - очень больно пока, я личность эмоциональная и неуравновешанная... Объясните мне, как с этим бороться и надо ли, с поправкой, что мужик все-таки любимый... |
Ну, а смехом не пробовали? Т.е. довести ситуацию до абсурда: "Да, мой повелитель, нет, мой повелитель"
|
Обидится...
Заявил мне сегодня, что если я не желаю разделять его позицию по этому вопросу, то он не желает быть моим мужчиной...злой был как черт..Может, и стоило спустить все на тормозах, шутливо, но меня трясет, когда употребляется словосочетание "женщина должна знать свое место!" Писец...беременная, босая и на кухне... Как Вы думаете, с несовместимостью позиций по этому вопросу, мы не сможем быть вместе? |
Вопрос в степни этой несовместимости... Всяко бывет. Люди по-разному "притираются".
Знаете, что... А согласитесь-ка в с тем, что он 2не будет вашим мужчиной", посмотрите на реакцию. Тем более, что всё одно ничего другого пока не получится сделать... |
Так и сделала... От обиды, естественно, больше...
Ответил "нет - значит нет".. на этом диалог и закончен. |
Э-эээ, то, что он вам вгорячах ответил -- ничего не значит. Вы вот неедльку помолчите (не звоните, не пишите) - там видно будет.
|
Оне все в это свято верят, ваш просто это озвучил, ибо несдержан. Постарайтесь не принимать всерьез и дословно. Меня тоже от таких высказываний трясет, но вот ни разу не видела мужика, самого-самого подкаблучника даже, чтоб подсознательно хотя бы в это не верил. Может, импортные особи другие :-)
Удачи! |
Я ему тоже сказала, мол ты это говорить начинаешь, когда злишься. На что он ответил, что думает так всегда, просто когда злится - перестает это держать в себе..
Блин, ну как противно... Жить с человеком, который считает тебя "вторым сортом"? :-( |
Да мы и так общаемся на расстоянии - аська, скайп, мобильник... надоело, ужас как!
спасибо... |
Сложно это все. Ответил он вам, оставаясь еще в запале, может, сейчас сам о своих словах жалеет. Но сам мириться может долго не пойти, узнаю специфиццкий типаж. Попробуйте отвлечься, отстраниться от ваших отношений. Утро вечера мудренее :-) Действительно, как Елена Д говорит, пусть на сегодня-завтра он будет "не ваш мужчина", а там поглядим ;-)
|
Я этим советом всех уже достала наверное.Но по моему в тему в данном случае - пока такая неопределенность Ваш он мужчина или не Ваш - не пройтись ли Вам по мужичкам(в смысле покадрить кого-нибудь).Всегда по моему полезная вещь.Очень бодрит, самооценку повышает и помогает во всех случаях жизни.
|
Ха, и у нас все наоборот, наверное женщинам-амазонкам только венерические мужья и подходят :-)
|
Не хОчу ни кого;-)
|
Осталось 2 недели до моего торжественного переезда - и вот уже несколько дней как колбасит обоих... То я ничег не хочу, "раз ты так-то", то вот теперь он... Столько ждали эНтого момента - и на тебе:-(
а может, действительно жизнь отнимает, когда циклиться начинаешь и проявлять излишнее нетерпение...Очередной раз убеждаюсь - нужно жить своей жизнью. Блин, только вот на фоне переезда не совсем это получалось, как ни крути, зависимость есть.. |
А хотеть и не надо.Я же не говорю спать с кем-то.Просто общаться, развлекаться, принимать ухаживания.Раз он так завышает свою ценность - надо путем количества заинтересованных в Вас почувствовать что он не прав.Снизить так сказать его значимость.Это не надо хотеть - для начала общаться надо принудительно -хотя бы даже на сайте знакомств.
|
Не нравится мне все это:-(... конечно люди притираются, нередко с большой разницей во взглядах. Но тока притирка обычно после достаточно длительного розового периода. А у вас кажется около года отношения? и уже такие обидки-претензии. Соласна и с тем, что каждый мужик в душе шовинист, но не всякий это в агрессивную форму переводит и явно настаивает. Многие просто в душе посмеиваются ("ну че взять с бабы-то") или в самых критических ситуациях проявляют (если таким образом берут ответственность - даже к лучшему бывает). А если это часто и по мелочи, а вас это бесит, а его бесит что Вас бесит (в смысле Вы антишовинист) - не представляю как это РЕАЛЬНО сгладить. На юмор (как советовали) Вас самой не хватит, слишком горячитесь, да и если он обижается на подобное это ваще клиника. Сожалею что пессимистично, но честно - ИМХО, прогноз неблагоприятный. Не связывайте себя.
|
У нас около двух лет...
Но суть в том, что я чувствую себя обиженной и задетой офигезно...нехорошее такое чувство. Раньше такого не было, прощала быстро...А сейчас надоело видимо. Ну не хочу я жить с человеком, который не уважает и не доверяет мне! А для меня такие слова - показатель НЕуважения. Елки-палки, если я второсортная - какого хера ты со мной общаешься, собираешься строить семью и заводить детей?! Иди в монастырь и ненавидь женщин, ибо "они порождение дИавола"...Очищайся всячески и не допускай их грязного проникновения в твою чистую, незапятнаную душу...Конечно, я утрирую, Вы понимаете...Но так наболело! В такие моменты я начинаю вспоминать сколько же говна этот человек сделал мне в жизни... сколько боли причинил...и как его гадкие, грязные поступки сочетаются со всей его ханжеской выбеленной позицией мужчины... Весна, Вы хороший психолог, доказано неоднократно... Я понимаю, что коли мы решили что-то строить, то нельзя вспоминать старое, "глаз вон" как говорится. Но я не знаю, как все это забыть! Все нормально, я все адекватно принимаю и воспринимаю, я учусь терпению и прощению, я сама выбрала этот путь. Но как только он таким образом съезжает с катушек - внутри словно все протестует - молчал бы ты, родной, после всей той херни, что натворил! молчал бы в тряпочку и заслуживал прощение, а не выеживался! то бишь я так его и не простила полностью, получается... Или он не дает времени, _стабильного периода_, чтобы зализать раны и довериться. Не знаю... |
Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger