Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Муж младше жены (http://jetem.ru/showthread.php?t=13517)

Сударушка 07.05.2004 10:44

Вопрос собственно такой! Существуют ли нормальные семьи, где муж и жена любят и не изменяют друг другу, имеют общих детей и живут причем уже долго.
Только один ньюанс. Муж младше жены.......
Вопрос, как уже понятно навеян не просто так. Мне 30 лет, ему 23, вместе живем 3 года, воспитываем дочку мою от 1 брака. Любим друг друга, муж любит дочку очень, считает ее своей. Есть просто пара примеров моих друзей с разницей в возрасте, которые расставались. Мужья уходили и даже не к молоденьким. И говорят они мне (подруги),что лет на 10 это и все. Неужели так все печально?

Nona 07.05.2004 10:51

Всяко бывает. Для кого 10,для кого 20, а для кого год. Вопрос сложный , особенно с пунктом" живут и не изменяют" :-D

Маруся 07.05.2004 10:51

Подруги ваши наверное пророки, что заранее знают все на 10 лет вперед. А если муж старше жены, это гарантия, что брак продлится больше 10 лет? Ерунда. Рецептов не бывает, и возраст не при чем.

Маруся 07.05.2004 10:51

сорри, глюк (-)
 

Братец Лис 07.05.2004 11:31

На удивление много таких примеров
 
Где муж или гражданский муж младше жены. Есть счастливые семьи, есть несчастливые. Процент примерно такой же, как и в других семьях.

Аврора 07.05.2004 11:46

У меня муж на 7 лет младше меня. Браку 10 лет,
 
ребенку 3,5. Не без проблем, но к возрасту они не имеют никакого отношения

Злыдень 07.05.2004 11:53

А что, вполне нормальный вариант. Отлепился от мамки - прилепился к жене. Почему нет?

Кошка 07.05.2004 12:03

У меня муж младше меня на 7 лет, живем вместе уже 6 лет. Насчет его измен ничего не знаю, по крайней мере пока замечен небыл.
Но вот я сама порой втихушку начинаю комплексовать, то по поводу появляющихся морщинок, то по поводу одежды и т.п. Вот ботокс себе в лоб забабахала, мезотерапию на остальное, изнуряю себя тренажорами, диетами. Были бы ровесниками или разница в мою пользу я бы наверное так не изголялась. А ведь мне уже 38 годков и каждый год уже очень сильно отражается и на морде лица и на фигуре. А он у меня мужчина видный.
Вот у моего шефа жена старше его на 13 лет, взрослая дочь уже и внук. Говорят жили душа в душу, да и сейчас живут. Но он уже и роман пытается завести с одной недавно принятой сотрудницей. Ему 52 года, а его жене уже под 70.
Всетаки как мне кажется от большой разницы больше страдают женщины, морально.

Кошка 07.05.2004 12:05

а вообще не надо задуряться и жить пока живется. как впрочем и в любом другом браке. Иногда меня и такие мысли тоже посещают в виде успокоения:-)

Бести 07.05.2004 12:31

Но-но, поосторожнее на поворотах, юноша! :-)
У меня муж младше, правда, только на год. Так он "от мамки отлепился" в 15 лет, когда учиться в Москву уехал.

Злыдень 07.05.2004 12:45

Ой-ой-ой, какие мы впечатлительные :) А я где-нибудь сказал, что это про мужа Бести? :)

Бести 07.05.2004 12:49

Ну в общем, по названию топика естественно сделать вывод, что это про всех мужей, которые младше жен.

Злыдень 07.05.2004 13:04

Я за всех стараюсь никогда не говорить :) А если бы и сказал - ну и что? не имею право высказать мнение? :) Лично мне по барабану какая возрастная разница между мужем и женой, и какие у них взаимоотношения. Любой вариант нормальный, если устраивает всех участников процесса. Об этом я и сказал. А вот автору следовало бы понимать, что мнение сторонних наблюдателей в личной жизни должно иметь весовой коэффициент 0 или близкий к нему. :)

Бести 07.05.2004 13:08

Под последней фразой подпишусь двумя руками.

Сударушка 07.05.2004 13:27

Я вот тоже думаю, что нужно по-меньше заморачиваться на эту тему. Так иногда находит.
Какой толк в том, что я буду думать, что будет в будущем. Бросить его не решусь, потому что люблю. Проблемы в принципе не глобальные. Помогает мне во всем. Наоборот дает мне понять, что он мужчина, все деньги в дом. Так что не думаю, что от мамки ко мне (да и мамка у него уже давно умерла, самостоятельный он был уже давно)

Злыдень 07.05.2004 13:36

Вот видите, вы сами ответили на все вопросы. А советчиков у всех по жизни столько бывает - уууууу :))) На каждый чих не наздравствуешься

Перевертыш 07.05.2004 14:08

Особенно подруги отличаются :-))).

Злыдень 07.05.2004 14:33

Ага, я по этому форуму уже могу составить перечень злейших врагов женщин (в порядке убывания вредности): муж, свекровь, подруги, друзья мужа, дети мужа от других браков... Мда... А кто остается-то?

история 07.05.2004 17:15

Вам уже много тут умного написали, ну и я еще встряну. :-)

Знаете, примеров положительных и отрицательных с любой разницей в возрасте можно привести очень много, ведь людей много и все разные. :-) А отношения в семье у каждого индивидуальные, поэтому прогнозировать только по возрасту, по меньше мере, не умно.

Мои роители развелись( мама на год старше отца), родители мужа ( мама на год старше отца тоже) прожили долгую счастливую семейную жизнь до смерти отца.

Приведу вам пример из жизни как раз с вашей разницей в возрасте, просто знаю лично близко только одну такую пару.Разница 7 лет, жена старше. От ее первого брака сын, на момент знакомства ему было 6 лет. У них был потрясающий роман, познакомились на отдыхе, они из разных городов. Поженились. КОгда сыну было 10 лет, у них родилась дочка. В 37 лет жена ( дочке было 10 лет) родила сына. Живут очень хорошо, муж ее боготворит. За все это время они переехали в другую страну, живут в полном достатке ( свой большой дом,и все что к нему прилагается:-)). Отношения между детьми очень теплые. Никто ничего менять в своей жизни не собирается,ни муж, ни жена, оба счастливы.

Это вам история для того, чтобы вы не сеяли в себе комплексы, что муж обязательно будет искать молодую и без морщинок. :-) Мужья все разные и приоритеты в жизни тоже разные.

Таша 07.05.2004 18:45

Ну а я ничем не порадую.Моя мама после смерти моего отца вышла замуж за человека на 8 лет младше - ей 30,ему 22.Ничего хорошего не вышло ,родился мой брат и они разошлись.Моя подруга вышла за бледного юношу на 7 лет младше себя тоже в 30.Сейчас они на грани развода.Оба эти случая имеют к возрастной разнице прямое отношение,просто нет времени вдаваться в подробности.

Ольга 07.05.2004 18:58

У меня бабушка была старше дедушки, правда, всего на 2 года, но жизнь прожили очень счастливую (хотя и трудную). Никаких даже мыслей об измене не было. Кстати, я старшего своего мужа на год - и пока все замечательно.

Бести 07.05.2004 19:03

Кстати, я вспомнила, у меня тоже бабушка была старше деда. Они прожили вместе 58 лет, до бабушкиной смерти.

пупчонок 07.05.2004 20:46

Мы с моим дорогим супругом вместе уже более 8 лет а младше меня он на 4,5 года. Сначала когда ему 19 лет было очень чувствовалась разница, сейчас наоборот думаю что он старше меня так сильно повзрослел. Проблем впринципе не было с первого момента и до сих пор, воспитываем общую дочь ей скоро будет 2 годика.От первого брака дочери 13 лет будет, не скажу что безумно любыт друг друга, но очень даже ничего не ругаются и на этом спасибо.
Если твой муж на самом деле твоя половинка то разница не помеха(если только не критическая типа 20-30 лет.
Насчет измен тоже наверное не возраст виноват а склад характера, предрасположенность мужа, ну и наверное уровень чувст(продолжает ли любить тебя через 10-15-20 лет)

зойка 07.05.2004 20:50

расскажите, после ботокса были какие-нибудь побочные?
 
больно это? меня пугают все. Мне тридцатник, а мимические морщины уже очень глубокие :(

LEKA 08.05.2004 06:24

И я старше мужа на 4 года - все в порядке, вот и сын родился,
 
проблемы есть, но действительно возраста они не касаются, главное есть любовь и взаимное уважение, а возраст биологический не имеет никакого значения, главное человек духовно должен быть старше себя, и поэтому если мужчине нравятся взрослые женщины, значит он морально чувствует себя их ровесником, и брак такой если и распадется, то не по причине старости жены - ведь сами говорите, что такие мужья уходят и не к молоденьким даже, потому что по возрасту они будут опять искать близкое себе. Распад такого брака ищите не в своей старости. Причина глубже.

DD 08.05.2004 07:29

во врагах еще есть бывшие жены. а остаются друзья жены и бывшие жены

Не важно 09.05.2004 21:17

Мой брат женился на даме старше его на 14 лет, с ребенком, кото-
 
рый младше отчима на 9 лет всего. Живут в браке (до этого еще гр.брак) восьмой год. Пока одни сюси-пуси, как подростки, на руках носит и в гостях жена у него на коленках сидит.
Все родственники были против, но пацан так влюблен, что на всех наплевал.
Сейчас все привыкли, но другая проблема, она рожать то ли уже не может, т о ли не хочет (ей уже 44 сейчас), но на это брат отвечает, что у него нет никаких отцовских инстинктов и ему и так хорошо.

В остальном, на взгляд со стороны, у них полное взаимопонимание и любовь.

Алиса 09.05.2004 21:24

Я старше мужа на 4 года, вместе 13 лет, растим дочу 1,10...

Кимберли 09.05.2004 22:49

Ну абсолютно не факт, что на 10 лет, не берите в голову. Может это просто среднестатистический срок существования современной семьи? Конечно, если у женщины начинается истерия по ушедшей молодости, припадки ревности и т.п. - это ни один мужчина не смодет стерпеть , ни молодой не старый. Хотя молодой муж может быть катализатором этого процесса. Я вот слегка склонна к панике, люблю анализировать свои новоявленные морщины перед увеличительным зеркалом, но когда разглядываю лицо спящего мужа (он на 7 лет старше), успокаиваюсь - всяко на его фоне я свежа как куст роз. А вот если бы муж был гладкий и розовощекий, не уверена, что мне бы удалось сохранить философский подход. :-) Наверное метнулась бы подтяжку делать, в 30 лет, хи! Поэтому ключевой момент - Ваша самооценка, остальное вторично. Если в себе уверены, ничего Вашему браку не грозит, ни через 10 лет, ни через 50.

Кимберли 09.05.2004 22:52

Да, и кстати моя двоюродная бабка подделала дату рождения в паспорте, чтобы выйти замуж (жених был моложе на 10 лет). Самое забавное, что он так ни о чём и не догадался (или сделал вид, что не догадался), хотя история стала притчей во языцех в нашей семье. Кстати, она своего молодого мужа пережила лет на 20.

Yazva 10.05.2004 08:34

Я зареклась связываться с мужчинами моложе меня. Ничего хорошего из этого, как правило, у меня не выходит. Инфантильные они какие-то... В конечном итоге получается, что я завожу не мужа, а еще одного ребенка--нафиг надо?! )))

Роуз 10.05.2004 17:04

Вообще, не понятно. Ладно бы, вы еще не стали жить вместе, рожать ребенка и спрашивали совета. Так это у Вас все есть и живете Вы неполохо. Так чего дергаться? Живите и не думайте о плохом. Куча народу разводится и в варианте"жена младше". Всегда может найтись красивее, еще моложе, сексапильнее или просто человек хороший:)

кошка 11.05.2004 05:49

у меня небыло и мне понравился результат

Yazva 11.05.2004 09:28

Не согласна! Мой опыт подсказывает, что по-настоящему зрелый мужчина никогда не выберет женщину старше себя. А вот маленькие мальчики, инфантильные ничтожества, запросто закрутят роман с женщиной старше себя. Маму она им заменяет. Извините за ложку дёгтя... :-(

веселушка 11.05.2004 17:46

Ну зачем уж обзываться-то? И потом не могут быть все люди одинаковые. Если младше,- то сразу инфантилен. Я думаю возможны варианты:-).

А кому-то может и инфантилен - хорошо! Если жена деспотична. Как я, - например:-). И дело тут, вааще не в возрасте.

Artemis 11.05.2004 17:58

Ну и что? У меня у начальника жена его младше лет на 15. А любовница - на 25.

Artemis 11.05.2004 18:08

По-настоящему зрелый мужчина смотрит на женщину, а не в ее паспорт.

веселушка 11.05.2004 18:58

Точно:))) (-)
 

Пума 11.05.2004 19:02

Просто у вас был неудачный опыт и всех под одну гребенку. Можно рассказать о своем опыте, но обобщать не стоит.

Выше я писала про пару, где жена старше мужа. Все у них замечательно, поверьте на слово.
Она за ним как за каменной стеной. Думаю, что разница в возрасте, сделала его взрослее и ответственее. Встечала многих мужчин в 22 года намного психологически взрослее , чем в 30 лет.Дело не в годах, а в приорететах и воспитании.

Ваш топик * дура я , что ли?* - тому доказательство, уж не обижайтесь.

Marinka 11.05.2004 20:00

Представила Вас, нависающую каждую ночь над мужем, с увеличительным стеклом в руках )))))))))))))))))))))))))

Кимберли 11.05.2004 20:08

Нет, я его по утрам разглядываю (поскольку просыпаюсь раньше, а вставать неохота). Хи! Ночью не особо много разглядишь, даже с увеличит. стеклом. Муж у меня морщинистый, но не настолько же! :-) :-) :-)

Доня 11.05.2004 20:11

Пока вы молоды - эта разница будет не заметна. но когда Вам будет 50, а муж только переступил 40 рубеж, вот будет о чем подумать. Климакс у вас и климакс у мужа :-))) Они все в этот период бесятся, у меня просто был уже опыт, правда голова вовремя заработала - ушла, хотя было очень тяжело. Сейчас замужем (муж старше на 8 лет), теперь голова болит у него :-))))

Киви 12.05.2004 00:15

Моей свекрови 58, а мужу 44.Через 2 года будет 60 и 46, но не в цифрах дело.Я вижу как ей.А лет 10 назад вроде вполне терпимо было.А сейчас - одни компромиссы с её стороны, не будет их - не будет мужа.

Юля 12.05.2004 06:38

Мой бывший муж моложе меня на 2 года. Жили дружно 8 лет, родили сына. А потом он ушел к другой женщине, которая... старше меня на 2 года! Соответственно, его она старше на 4 года.
Вывод - возраст значения не имеет, только любовь и взаимное уважение.

. 12.05.2004 07:37

.
 

Гольфики 12.05.2004 11:06

Моей подруге 31, а мужу 24. Их дочке 1,5 годика. Чем дальше, тем они живут хуже (живут года 4). Разницу в возврасте с каждым годом сильнее видать...

Доня 12.05.2004 19:35

И я о том же :-))

дура 12.05.2004 21:21

А я вот влюбилась в мальчика на ...15 лет младше себя! Может, это старческий маразм уже7 И взаимно, вроде бы. Хотя и муж есть, и дети, и семья вроде как неплохая, а я вот рожна ищу. И понимаю, что долго это не продлиться, а крышу так сносит, что думать ни о чем не хочется!

66 13.05.2004 00:35

муж младше на 2.5 года. комплексую...

Таша 13.05.2004 06:46

Это называется играй ,гормон :))

LEKA 13.05.2004 06:53

Написала несколько дней назад про себя, а сегодня заглянула...
 
Язва конечно сьязвила, ну чего еще от нее ожидать. Муж мой не только не инфантилен, а не годам взрослый - ему 29, мне 33, но все вопросы решает он, а я за СПИНОЙ. Иногда даже слишком за спиной. Так что не все мужья младше жены слюнтяи, хотя не отрицаю, могут быть и такие. А что до комплексов, я не только не стесняюсь этого, а при всяком случае подчеркиваю всегда и везде, что старше мужа на 4 года, и поверьте, у окружающих женщин в глазах почему-то читаю зависть "Мол подцепила молоденького. Молодец" Хотя специально охоту не вела. Просто встретились, полюбили, женились. А 2,5 года в вашем случае ваще расценивается как ровесники. С чего вы решили что вы страше? 2,5 года не разница абсолютно - вы ж почти ровесники

прости меня, моя любовь 13.05.2004 08:15

Дала я почитать этот форум своему Любимому. Я его старше на 4 года (мне 29, ему 25).

Почитал он все, и сказал, что только те девчонки тут правы, которые позитивно на это настроены. ))

Yazva 13.05.2004 08:21

Я прошу прощения за то, что ПОСМЕЛА высказаться откровенно, опираясь, повторяю, НА СОБСВЕННЫЙ ОПЫТ. Не знаете Вы, как я язвить умею... А форумы в инете, по-моему, для того и созданы, чтобы каждый высказал свою точку зрения. К тому же: чем Вас так зацепил мой комментарий, если Вы так уверены в себе и своем драгоценном супруге?

Птах 13.05.2004 15:24

Мой отчим младше моей мамы ровно на десять лет. У них, правда, нет общих детей, так уже вышло. Вместе уже почти 20 лет. Всякое было, но не из-за возрасти, кажется.

Сотрудница на работе старше своего мужа на 17 лет. У нее еще и трое детей от первого брака, но они все уже взрослые.

По-моему и ровесники бывает кажутся инфантильными и люди старше нас. Это ведь не от возраста зависит. А иногда кто-то сильно младше кажется очень и очень взрослым.

Marinka 13.05.2004 19:05

Даже не под впечатлением от топика, а просто как-то произошло - проснулась раньше сегодня и давай пялиться. Тут на мордочке складочка, там. Но у меня почему-то не пошло положительных эмоций (превосходства в чем-то, например), наоборот подумалось, что он вот-вот перешагнет рубеж сорока и внешность будет играть уже по своим правилам, а я то рядом буду идти, это же МОЙ муж. ((

прости меня, моя любовь 14.05.2004 01:40

Это вы на мое сообщение ? Ничего не понимаю... При чем тут Вы?

Yazva 14.05.2004 03:17

Нет, это не на Ваше. Вам я хотела задать вопрос: а что, Ваш муж--истина в последней инстанции? Нам должно быть дорого его мнение?! )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Yazva 14.05.2004 03:19

25 лет--это, по моему мнению, еще не мужчина...

Курица 14.05.2004 09:26

От возраста
 
не зависит. Зависит от самооценки женщины. Если она живет по принципу - мои года-мое богатство, уверена в себе, знает, что все-равно, в любом возрасте одна не останется, так и будет. И мужчины это чувствуют. Ну и что, что она старше, если она интересна сама себе и окружающим, то даже очень молодой муж будет это ценить.Проще нужно к этому относиться и побольше уверенности в себе.
Лично меня касательно, муж ровесник, но когда я ненакрашена или недомогаю или не в духе, или,извините, выпимши, я тоже начинаю комплексовать. Нависнешь над зеркалом и просто страшно становится, начинаю думать, как такой красавец(остальные достоинства не будем рассматривать)мог жениться на такой серости. Это от нелюбви к себе у меня такие мысли, эпизодически возникающие, но в последнее время все дольше и дольше длятся эти эпизоды.

A. 14.05.2004 09:34

А 29 лет - это женский рассвет, а не закат. :-)

Yazva 14.05.2004 09:36

Согласна, и?..

A. 14.05.2004 09:43

Все так относительно (+)
 
Один 45-летний мужчина с горечью признался моей приятельнице: "Ты представляешь, я так комплексую - у всех друзей жены молодые, а у меня - старая". А жене его было 38. :-(

A. 14.05.2004 09:46

И все, собственно. ;-) (+)
 
Дополнение к вашему высказыванию это было. :-) А вы что подумали? :-) Было бы интересно с этой парой на ту же тему поговорить лет через 20. :-)
Возможны разные варианты, и даже такой: Любимый будет казаться староватым. :-)

Yazva 14.05.2004 10:00

Вот и поговорили... :-)
 
...Всяко бывает... :-)

Artemis 14.05.2004 11:45

Кто-то и в 15 лет - мужчина. Кто-то и в 40 - инфантил.

Весна 14.05.2004 12:04

:-)А теперь вопрос: сколько лет было героине, когда родился ее старший сын? :-) 17, што ли? Я запуталась:-)

Весна 14.05.2004 12:11

думаю, в таком вот случае стОит выбрать вариант - "не будет мужа". Прожили вместе сколько-то лет, были счастливы. А старость, если она пришла, и без мужа можно провести. У кого муж старше - может, например, и вдовой остаться. А у кого муж младше - спокойно выбрать: потакать ему во всем, лишь бы не уходил (т.н. "компромиссы"; Киви, наверно, хотела сказать "уступки" - а что, тоже вариант, если сознательный выбор), либо расстаться, в 60 лет сосредоточиться на других аспектах жизни, а он в свои 46 может и еще одну семью создать, и даже детей заиметь, не исключено. Только не надо к этому как к трагедии относиться.

прости меня, моя любовь 15.05.2004 19:44

А для чего существует форум ? Зачем обсуждать за спинами своих молодых мужей, если можно сесть и обсудить ВМЕСТЕ с ним?

Весы 17.05.2004 12:03

Рассуждать легко. А какого женщине под 60 остаться одной?

Весы 17.05.2004 12:09

Нда ужжжжжжжж

Весна 17.05.2004 13:51

Одной можно в любой момент остаться. Каково? Ну, это от конкретики зависит. Во-первых, одной остаться женщине именно 60 лет, увы, не редкость при обычной схеме "муж старше". Большинство жен переживает своих мужей, а средняя продолжительность жизни мужчин в России как раз в районе этой цифры. Во-вторых, как ни цинично звучит, заботиться только о себе иногда легче, чем еще и ухаживать за немощным супругом опять же старше. В-третьих, я не исключаю, что и в этом возрасте брак с "младшим" мужем может остаться крепким. Я "рассуждала" про свекровь Киви. Там, по-моему, явный диссонанс наметился. Если женщина выбирает мужчину лет на 14 младше себя, она вполне может верить, что доживет с ним до конца своих дней, но должна и осознавать, что может пойти по-другому. В такой паре всегда присутствует объективный фактор, о котором я и написала выше: муж может после 20 лет такого брака стать слишком "молодым", вначале супруги еще условно принадлежат одному поколению, а потом жена может бесповоротно перейти в "бабушки" а муж еще может быть "папой". Опять же, это возможно, и когда обоим по 60 :-), но когда ему - 46, гораздо реальнее. Ну и уход обеспечить одинокому пожилому человеку должны дети. А если таковых нет, возможно за счет недвижимости как-то себя обеспечить и т.п. - это уже другая тема.

Наталина 17.05.2004 14:22

Наши знакомые так живут. Замечательно. Правда жена младше на 5 лет. Но она вышла замуж, когда ему было всего 19-20 лет. Живут уже 10 лет, дочке 9 лет, сыну скоро 2 года. Свекровь обажает невестку(сын единственный) Правда, в этой паре доминирует жена, она очень следит за собой и не выглядит старше мужа. Хотя и прибегает к опрерациям, плюс массажи, фитнес.

Весна 17.05.2004 14:36

Кого жена младше на 5 лет? (-)

Tundr 17.05.2004 15:16

вероятно младше автора? (-)

Доня 17.05.2004 16:36

Если муж (не дай бог) умирает - это одно, и с такой потерей еще можно справиться, а вот если мужчина уходит к другой, да еще, как вы говорите, заводит семью, детей. Это психологически очень тяжело, тяжелее смерти, женжина будет чувствовать себя брошенной и т.д.
Так что есть два выхода: жить и не о чем не думая (т.е. о завтрашнем дне), или просто расстаться (хоть это и трудно сейчас), я выбрала последнее. Думаю, что не прогадала, а смерть - понятие философское, мы все смертны, некоторые еще при жизни :-)

Весна 17.05.2004 17:04

Что психологически тяжелее - это индивидуально. Мне, например, в момент, когда муж собирался уйти из семьи, помогала мысль, что ведь он мог и случайно погибнуть - в любой день. Сразу легче становилось. Мол, пусть уж лучше живет:-), даже с другой. А женщина, выбравшая мужчину много моложе, должна быть психологически более готова к его уходу, ИМХО. Как бы ни были хороши отношения на данный момент. А то, что Вы выбрали такое решение - именно об этом я и говорила выше: если есть сомнения, лучше заранее расстаться, а не унижаться, цепляясь за молодого мужа любой ценой.

Доня 18.05.2004 16:30

Согласна, молодость - состояние физиологическое, быстро проходит:-)


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger