ссылок хочу
 

дайте плиз! Подружкина мама увидела фотографии ее новорожденной дочки в автокресле и стала ругать, что "ребенка сажать нельзя!!" Подружка
все понимает, что в кресле ребенку хорошо, удобно и он там не сидит, но хотелось бы маме тоже объяснить, что

- он там не сидит

- ему в кресле хорошо и удобно

если только мама не сторонница тугого пеленания с распрямленными
 

тогда никакие объяснения не помогут. пусть подруга возьмет ребенка на руки в "округлой" позе какой ребенок лежит в карсите и спросит у мамы что плохого в такой позе, когда она держит малышку на руках. она естественная для новорожденной. малышка только недавно была в матке в точно такой же позе.

подруга и ее мама живут в разных странах,
мама дете в кресле видит только по фотке

Надо лечить маму. Я своим такую плешь проела про карситы и вообще про то, как нужно обращаться с младенцами, что они и заикнуться против меня боятся. Правда еще есть бабушка: "И не забывай давать водички между кормлениями". Но ее мы научились задвигать еще в мои 7 лет.

Кстати я видела сайт, где карситы рейтинговали с т.з. педиатрической безопасности.

Ну если мама далеко, зачем ее надо перевоспитывать, она же сама ребенка без карсита не возит. А фотки можно посылать не в карсите и разговаривать на другие темы.

Просто есть мамы, которые быстро соглашаются с полезными *новинками*. А есть те, которые всегда правы, с такими спорить безполезно.

теоретически не зачем. а практически я тут
(и не только тут) видела кучу дискуссий с объяснениями и спросила может кто помнит.

Перевоспитать маму конечно не реально. Особенно
чужую :-)

Скажите, что сажать действительно нельзя, потому что
 

позвоночник слабый. Именно поэтому кресло специально так устроено, что ребенок там не сидит, а находится в позе, когда тело расслаблено, и поддерживаются все его части. При этом ребенок защищен от возможных ударов. И что никто пока не пострадал от карситов, а как раз наоборот :-). Но убеждать кого-то упертого в этом бесплезно, можно только пояснить - доказывать не нужно. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Потому что ему в карсите безопаснее, чем без него :-)
 

ИМХО, этим все должно объясняться.

Я тоже помню, что был топик, в котором давали ссылки на обзор карситов с ортопедической точки зрения. Там рисунки еще были - ребенок в животе мамы более скрючен, чем в карсите, потом он же в нем не сидит, а полулежит и нагрузки распределяются на всю спину, ноги, а не только на тазобедренные суставы. Но ссылку я не сохранила.

А уж если кому-то надо к чему-то прикопаться, то они всегда повод найдут - карситы, кенгурушки, слинги, памперсы, "поздний" прикорм с 6 месяцев и не со скобленного яблочка и не с яичного желтка, как они делали. А дальше и к воспитанию начнут придираться :-). Да ен только свои, родные люди, а еще куча чужих советчиков на улицах. Так что, ИМХО, подружке вашей надо больше думать о своей твердой и уверенной позиции в отношении своего ребенка, его выращивания и воспитания. Что мама она и растит ребенка она. Все остальные любуются фотографиями :-). Может, утрирую, но такая позиция очень помогает, т.к. по моему опыту карсит - это только начало :-).

Да да, вот такую бы ссылку я б хотела!

Там мама не против карсита, а против положения
карсита, когда он "полулежа". У карсита (который
у них) 2 положения - лежа и нормально, то есть
полулежа. Вот мама и против нормального положения.

От ребенка зависит
 

Некоторые именно в полулежачем состоянии любят, некоторые почему-то все же почти сидя. Но так как и в том, и в другом состоянии рекомендуется "несидячих" детей перевозить как можно меньше, то вопрос кажется мне не слишком актуальным, сорри. Кроме того, в любом карсите тяжесть тела ребенка довольно равномерно распределяется по поверхности сидения/лежания и особой угрозы позвоночнику не создается.

простите, а кем рекомендуется?

<Но так как и в том, и в другом состоянии рекомендуется "несидячих" детей перевозить как можно меньше, то вопрос кажется мне не слишком актуальным, сорри.>

Уж явно не AAP :-))))
 

Видимо, это специальные европейско-городские рекомендации :-).

Не, не найду сейчас ссылку, давно это было
 

года 4 назад. А вот ссылки на то, что лежачее положение в карсите, да еще если он пристегнут боком, как пристегиваются какие-то автолюльки, которые в России широко используются, - и что это опасно при аварии, вот такие ссылки можно поискать. Они совсем недавно гуляли по интернету.

Это такие "общие рекомендации"
 

Можно, конечно, хищно поискать источник и потом его дискредитировать, но нужно ли? Опять же дискуссия, что есть "несидячий ребенок" и что такое "как можно меньше" может получиться на редкость увлекательной, но вряд ли маму автора топика в чем-либо убедит.
Кстати, наш ребенок только в машине и успокаивался, когда мелкий был (на редкость был ребенок неспокойный), так что большой был соблазн только в машине его и держать :-) Думаю (но это моя интерпретация, фактов у меня под рукой нет по известным причинам - ребенку больше 4 лет ), что дело не только в карсите (хотя если ребенок там пристегнутый в одном положении три часа пролежит, то это вряд ли ему полезно), но и в сочетании езды на машине, микроклимате, еще чем-нибудь.

вы уж не обижайтесь,но ни у ААП, ни у какой другой я такой рекомендации не встречала. к слову, после рождения первого ребенка, я консультировалась с ортопедом (украинским) по поводу времени нахождения ребенка в карсите (старшая первые месяцы тоже была неспокойной плюс колики), так тогда он мне сказал, что прогибы позвоночника (могу ошибаться в формулировке - 5 лет прошло) начинают формироваться после 3х мес, поэтому новорожденный
не "рискует" испортить позвоночник даже "живя" в карсите, есть такие(моя дочка в том числе, тоже неспокойной была), а после 3х мес. сказал желательно сделать перерыв, то бишь достать ребенка. понятно, что никто сутками держать ребенка в карсите не будет, просто ваше "как можно меньше" в контексте прозвучало как "лучше вообще не возить никуда"

А я видела такой карсит (в москве я увидела его в "бутике для новорожденных по цене 65 тысяч рублей ебена сила, а потом в интернете нашла за 500 англ. фунтов), который якобы супер крутой с поддержкой головы и всего чего только можно, полностью горизонтальный и ставится боком (потом он трансформируется в сидячий и аж до 5 лет кажется). Он с "ногой". Вот думаю такой карсит безопасный в отличие от обычных колясочных люлек. Там такие валики вокруг тела ребенка плотные. Какая-то японская фирма.

Здесь кто-то такой показывал. Но по-моему это перебор :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

в россии, вроде, закон хотели ввести, что детей без кресла перевозить нельзя? если так, то всгеда можно законом "помахать".. мол, без кресла никак..

хотя, по-моему, в википедиа было сказано, что пока ребенок голову не держит - долго в карсите держать не рекомендуется..

так как связаны голова и карсит? Он же не держит голову лежа в карсите, а полулежит с приподнятыми ножками

Дык кто ж посадит/положит новорожденного в
"почти сидя"???

не знаю я, у мeня и ребенок-то еще не родился;))
мне для себя нужно было, а не для доказательств, поетому я не заморачивалась вопросами;) для себя, помню, решила, что не надо - не буду, буду в машине в карсите, а дома на качелях или в bouncer держать;)
а где ваши друзья? и где их родители? законом отмахнуться не получится? на креслах еще должно быть написано от 0 и до..

Так тут закон не причем, родители не против кресла, а против положения кресла, где ребенок
полулежит. Они "за" только горизонтальное. А оно
при перевозке в машине менее безопасное (это я так читала, я кресла не видела).

Подруга в Англии, мама в России.

Я читала исследование, что в карситах намного выше шансы нарушения дыхания (остановок) у малышей, не помню возраст, но маленьких конечно. Рекомендовали не держать в карситах, когда нет необходимости.

а об этом мне статья попадалась, что в плане дыхания у карбедс (ето что?) перед карситами особых преимуществ нет..
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlu s&list_uids=16882803&query_hl=4&itool=pubmed_docsu m

карбед это видимо спец.люлька для лежачего положения
 

в отличие от карсита для сидячего.

а чего ссылок-то?
 

а просто сказать, что без него по закону ребенка в машине перевозить нельзя. Я, кстати, потребовала купить карсит не для перевозки (изначально), а вместо шезлонга. Когда мне надо было сцеживаться после каждого кормления, а ребенок требует внимания. Кроватка в комнате, а сцеживалась на кухне. Что делать? Ребенка в карсит, на пол на кухню, одной ногой качала, а рукакми сцеживалась.Все были довольны. Кстати, также и белье гладила, стоя на одной ноге. ПОтом уже помощницу пригласила. Или мама готова приехать и заменить собой карсит? Моя вот не могла, так что мой аргумент был простой: или давай помогай приезжай или я буду сама справляться. Уже миллион детей выросло и карситах.

А что такое ААП?
 

Нет, я не обижаюсь, я удивляюсь и мучительно напрягаюсь, пытаясь вспомнить (сидит крепко в голове про незлопотребление карситами). А что такое ААП - Американская Ассоциация Педиатров, что ли? И что если она что-то "порекомендует"? Вон, ВОЗ так кофе и чай в список препаратов, вызывающих зависимость ввела, просто для примера...
А вообще, все же здравый смысл остается здравым смыслом и даже если ААП "даст добро", то вряд ли нормальная мать даст ребенку "жить" в карсите. :-)

da, mne prosto takie v magazinah ne popadalis';)

На японцев вся надежда :-)
 

Конечно, если там все в валиках, в поддержках и еще и с какой-нибудь LATCH системой, чтобы не заваливался набок при торможении. НО не за 500 фунтов! :-) Хотя карситы-транформеры, как правило, сильно уступают в тестах по безопасности специализированным карситам. Лет 5 назад в Америке тоже были 2-3 модели карситов с лежачим положением, но потом их отозвали. Я помню, что одна из причин - травма шеи при торможении, т.к. те карситы тоже ставились боком. И одно дело, когда ребенок задом сидит и при торможении на его голову и шею хоть и есть нагрузки, но не такие опасные, другое дело, тормозишь, когда ребенок боком лежит, тут и у взрослого голова крутанется по инерции, что уж о ребенке, который голову еще держать не может.

Ну так, может, и говорить, что горизонтальных просто нет - они
 

не безопасны.

Ага. Американская Ассоциация Педиатров.
 

Все же, в вашем первом сообщении говорилось о том, что "рекомендуется "несидячих" детей перевозить как можно меньше", и это совсем не то, что "дать ребенку жить в карсите" :-) Вот в этом и здравый смысл. ААП на жизнь в карсите добро не дает и вообще довольно разумная организация, если по-серьезному :-).

Что-то типа этого, наверное,
 

http://avtokresla.ru/catalogue/products/Avtolyul_ka_Windoo.html

Вы случайно не математик?
 

Потому что такому строгому сравнительному анализу мои торопливые реплики не подвергали со времен изучения высшей математики. :-) Привет ААП.

Довольно странный вопрос, от вас не ожидала :-)
 

ПРосто первая ваша реплика настолько бросалась в глаза, что не заметить ее не смогла не только я :-). Тем более, когда такие реплики сопровождаются общим "рекомендуют".