добрый день, народ! так вот случилось, что мы забеременели снова
срок примерно полтора месяца, сегодня тока пойду на узи, чтоб все выяснить. В общем, куча вопросов, шок немного прошел:-), но вопросы остались.
РОдится малыш/ка в конце марта, Дашке будет 2 года и 3 мес. КАК поступить? - старшую класть в комнате с папой в своей кроватке, так? а младшего малыша - с собой? или сразу кроватку вторую купить, чтоб Дашка не ревновала? Правда ли говорят, что надо больше времени уделять старшему малышу, так как жуткая ревность будет? И кто с орпытом вторых детей- дайте ссылки, если есть, про отношения старших и млдаших и про их воспитание? мама дорогая, я все еще, видимо, в некотором шоке, так как не ожидала, что так быстро все выдет. На работу вот собралась в сентябре, а что- пойду, месяца 4 до декрета поработаю, деньги тоже ведь хорошие. И у меня иногда слезы прямо подступают: почему-то очень жалко старшую дашку становится, мрак, ненормальная я что ли?? Удачи, Снежка |
и еще-в 2.г3мес. старшая ведь еще будет в коляске кататься?
я видела такие коляски- сдвоенные, впереди сиденье для старшего малыша, позади люлька для малыша мелкого. Вы такие где-нить видели? кто их производит? и имеет ли смысл такую покупать?
Удачи, Снежка |
Введите на
яндексе "коляски для погодок"-получите огромное множество.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a> |
У моих деток разница 1 г 10 мес. Младший, кстати, тоже мартовский:).
До 1г 9 мес старший спал с нами, вернее, в детской кроватке со снятой спинкой, придвинутой к нашей кровати. Примерно за полтора месяца до рождения второго мы "наладили" кроватку и я начала приучать сына засыпать самого (до этого ложилась рядом и ждала, пока он не уснет от 40 минут до 2ч часов). Я стала укладывать его в кроватку, говорила "мама пошла мыть посуду" и уходила. Хотя я и была настроена на длительные бои, приучение прошло относительно легко. Т.е. когда малыш родился, старший засыпал САМ, но мог проснуться ночью и орать по 2 часа. Соответственно разбудив всех вокруг:(. Усыпить его ночью было самое трудное. Перестал просыпаться ночью буквально моментально как только мы переехали на новую квартиру в 2.7. Мы докупили еще одну детскую кроватку, т.к. я боялась, что старший будет убегать из кровати без решеток:). Кстати, они до сих пор спят в своих детских кроватках, теперь уже в одной комнате. Ломаю голову, какие им купить кровати. Если Даша любит свою кроватку, лучше купить для малыша новую. или уговорить подарить:). Мой младший (2.4) до сих пор любит нежно свои кроватку и стульчик:)и вряд ли кому-нибудь подарит, хотя с братом меняется кроватями с удовольствием. |
В коляске смысл есть.Я пользовалась,и была довольна.Вот была в России 2 недели назад,там подружка погодок родила и мучается с 2мя колясками.Не может одна гулять выйти.Но у них на тандем-коляску денег нет.
Может стоит поискать Б\у.Хотя в России б\у стоят столько же как и новые. Не переживайте,старшая будет привыкать постепенно,с животиком разговаривать,целовать.И будет знать,что там сидит масик.А ей будет удостоена честь стать старшей сестрой!!!!!!!!!Главное торжественно ей об этом сообщить.Они любят обязанности! Я держала их каждого в своей кроватке в отдельных комнатах,но потом кроватка младшей к нам в спальню перебралась.Ну и старшая под бок приходила. Не бойтесь,разберётесь с проблемами по мере их поступления.Малышка ваша ещё не большая,возможно проблема ревности пройдёт не остро. Удачи вам во всём. |
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
По существу ничего не скажу,разве только то,что рада за вас!Легкой беременности:-)
|
спасибо, попробую. (-)
Удачи, Снежка
|
спасибо! А чего это ты на Вы?:-) или Вас- это нас с мужем?:-)(-)
Удачи, Снежка
|
Вложений: 1
Про коляску.
Первый месц я сажала старшего на край коляски, т.к. он любил уходить далеко, а возвращаться не любил:). Потом мне купили специальную приставку к коляски для старшего ребенка. Попробую потом найти фотографию:) В Москве я такие приставки не видела в продаже, но в Европе и США они продаются, можно поросить кого-нибудь привезти. |
насчет коляски рано заморачиваться
вполне вероятно, что к этому времени ваша старшая от нее откажется нафих. Вопрос с кроваткой тоже лучше решать ближе к самому событию - это это время старший ребенок сильно подрастет и изменится.
По поводу ревности - не факт, мое старшее очень привязанное к маме чадо, совершенно не ревнивое оказалось. Помогло то, что ему стразу внушили, что это ТВОЙ братик. Сделан для того, чтобы ты с ним играл, когда он подрастет ;-) Теперь он к младшему относится, как к своей собственности - т.е. трепетно ;-) |
Именно так!
И с Дашей-за всю вашу семью:-)Здорово!
|
Снеж, ну вы даете!!!!!!!!! Поздравляю!!!!!
|
У нас разница 2.3 Насчет коляски - мне кажется, что паровозики эти тяжеловаты и неповоротливы. В коляске есть смысл если уходить с двуми в парк, куда-то далеко. Старшая просто так в коляске без смысла ездить уже не будет - не интересно. Ей надо на качели-каресели, в песочницу. Потому, если я гуляю одна - то на детских площадках в окрестных домах. Младший в люльке рядом. А вообще, пока не устоялся режим, сон на улице лучше, что бы со старшей кто-то гулял, у нас -бабушка. Спит старшая с папой (укладываю я), младший со мной. По утрам дочь торжественно приходит ко меня будить)) Все устаканится, но лучше, что бы был помошник
|
Снеж, обязательно купи тандемную коляску,
я у Грако видела не оч. дорогую. У меня у детей такая же разница, но младшая августовская, я такую не покупала. Но мечтала и много про нее начиталась. Все-таки какая-никакая свобода перемещения, что с двумя - невиданная роскошь.
|
Первый год с двумя - засада, дальше легче.
Спать старшую я бы уже приучила в отдельной комнате и до рождения младшего убрала ночные бутылки ( я не знаю, если они у вас еще присутствуют). Младшего в вашу спальню, так все будут более-менее высыпаться. А остальное по обстоятельствам. Конечно, вам будет легче если будет какой-то помощник на 2-3 часа в день, чтобы выгуливать старшую или водить ее в развив. группы. А вообще, ее можно попробовать в сад отдать, но учесть, что первый год сада - частые болезни. Вообщем, удачи, прорветесь! |
Ух ты! Клево! Я бы подумала о том, кто будет помогать. Родители? Помощницу нанять? Сначала будет тяжко, а потом здорово!!!
|
Поздравляю! Молодчина!
|
У моих разница в год и семь месяцев.
С коляской я не заморачивалась. Мелкая спала на балконе в люльке, которая стояла на полу, а старшая гуляла с няней с коляской. Потом мелкая гуляла в коляске, а старшая в песочнице :-) Все были довольны. Потом, март - это уже скоро лето, не надо много теплых вещей, старшей правда не нужна будет коляска. Хотя Вам виднее, по образу жизни подойдет ли такой вариант.
Когда родилась мелкая - она спала в арендованной у подруги кровати-колыбельке до 3 месяцев, потом в собственной кровати с прутиками. На этом моменте можно было ее заселять к старшей в комнату, она уже по режиму спала, не мешала старшей совсем. Правда, подождите решать все эти вопросы. Жизнь покажет правильное решение ближе к делу. Поздравляю с беременностью! |
У меня коляска Перего - на ней сзади есть ступенька, на которую старший может встать, очень удобно. Разница у детей 3 года 2 мес. В 2 года разницы точно нужна двойная коляска.
|
Поздравляю! У моих разница 2г.1м. Нормально. Со вторым НАМНОГО легче. Когда появился второй, мне помогли со старшим свекры. Он еще в сад не ходит. Няня уволилась, поскольку я теперь дома все время. и сын няню игнорировал. Поэтому пришлось мне остаться одной с двумя дома. Это сложно,т.к.старший еще многого не понимает и требует внимания. Поэтому дедушка с бабушкой стали старшего брать к себе на день. Утром забирают,вечером приводят, как в садике. А Ваша в сад ходит? Если да,то справитесь. Насчет сна. Старший спал с нами. Перед родами мы переселили его в отдельную комнату, в свою кровать. Ложимся с ним (до сих пор), и он засыпает. Потом уходим к себе. Младший спит в нашей комнате в своей кроватке,а с пол-ночи - с нами в кровати. Старший тоже к нам часто приходит на утре. Так и лежим четвером. :-) Ну ничего. нормально. Насчет ревности. Я ожидала гораздо худшего. Вобщем-то,с этим нормально все. Конечно, старшему надо достаточно внимания уделять, чтобы не было ревности. Пока у них любовь. Короче, не так страшен черт, как его малюют. Справитесь!
ЛарисКа и сыновья (Матвей - 17.01.04, Степан - 28.02.06). |
мне кажется можно за пару месяцев до рождения малыша переселить старшую на диванчик или купить ей новую большую кровать, а детскую убрать, до поры до времени... она на детскую и претендовать не будет:-) потом...
А покупать вторую детскую кровать зачем?? на пару месяцев?? |
Ну не пугайте человека(насчет года засады). У меня первые два месяца были очень тяжелыми, а потом всё легче и легче.
|
Во-первых, поздравляю! :-)
У моих девочек тоже разница 2 года и 3 месяца. Тоже первой реакцией на известие о беременности было слегка шоковое состояние. Правда я от него почти до родов отходила :-) Ну что могу сказать.Простите, длинно :-) В первые месяцы я не обошлась без помощи своей сестры и мамы. Они гуляли с Лизой, иногда на цеый день забирали к себе (они живут вместе в соседнем от меня доме). Я совершила, как сейчас понимаю одну ошибку. Я отдала Лизу в садик сразу, как родилась Катя. Думала, что группа кратковременного пребывания (на 3 часа в день) это не страшно, девочка у меня контактная, ей же интереснее будет, но не учла того, что одно привыкание наложилось на другое и ребенок получил двойной стресс, который у нас выражался в осечках с горшком, в возобновлении сосания соски, в истериках по любому поводу дома, во вдруг прорезавшейся мамсиковости. Парадокс, она с удовольствием ходила в сад, вела себя там активно, весело, без капризов, зато "отрывалась" дома :-( На адаптацию ушло около 3-4 месяцев. Но и позже, уже после Катиных 6 месяцев, воспитательница в саду мне говорила, что Лиза Катю еще не приняла. Во всех ролевых играх в садике она оставяла Катю за рамками, будто ее и нет. Кукла мама, кукла папа, кукла Лиза. "А Катя?" спрашивала воспитательница. "А Кати нет. Мама только меня любит!". При этом дома Лиза проявляла к Кате интерес, бежала ко мне, звала, когда Катя плакала, с видимым удовольствием помогала мне - подать памперс, потрясти погремушкой, пока я массажик делаю. ПРавда, это скорее было стремление быть ко мне поближе, чем к сестре. Да, стремление к физ. контакту со мной у Лизы резко возросло. она пользовалась любой возможностью залезть ко мне на руки. Или хотя бы притулиться. Она отказалась спать в своей кроватке (в которой к рождению младшей спала уже около года) "Катя с тобой, а я?" Мы выселили папу. И спали на диване втроем.Лизе, правда, пришлось научиться спать на краю.Я лежала, кормила Катю, закинув руку за спину (сложная поза ;-)), где ее обнимала, ложилась на нее щекой Лиза. Уболтав Катю, поворачивалась к старшей, чтобы еще пошептаться, пообниматься... |
продолжение.
Я обошлась без двойной коляски. Были моменты, когда Лиза сидела в коляске, а я катЯ ее, несла на руках Катю. Но это не было системой. Скорее потакание желаниям старшей.
Да, Лиза снова начала прикладываться у меня к груди (отказалась она в первые недели моей беременности, т.е. где-то в 1 год и 7-8 мес) Мне помогал слинг. Катя в кроватке одна спала мало, а в слинге, не смотря на громкое присутствие Лизы, на мое чтение вслух она дрыхла просто замечательно. Надо сказать, что Катя вообше способна засыпать при практически любом уровне шума, в отл. от Лизы :-) Может сказывается, то, что в Лизином младенчестве мы все ходили на цыпочках во время ее сна, а с Катей такой "роскоши" я себе позволить уже не могла. :-) К слову у помехах. Я старалась не одергивать Лизу словами "не шуми КАТЯ спит", "не скачи по кровати, ты КАТЮ" заденешь". Говорила: " Не шуми, МНЕ хочется побыть в тишине", "не прыгай, Я хочу с тобой полежать". Т.е. старалась не ущемлять Лизины интересы Катиными потребностями. Хотя отвлеченно говорила, что малышам приятно спать в тиине, что они маленькие, ранимые, с ними надо быть осторожными и проч. Первые месяцы старалась не оставлять их одних вдвоем в комнате. Был у нас эпизод, когда Лиза решила поделиться с Катей вкусненьким. Шоколад в 1,5 месяца... Ребенок удивлялся, почему мне эта ее идея не понравилась :-) А еще мне лично было очень сложно понять, что став старшей, моя старшая осталась очень маленькой. Был тут у меня перекос, когда я требовала от нее больше, чем она могла в силу возраста :-( Но в сравненией с немовленкой, она сразу стала касаться такой большой, взрослой... Этот момент я в себе в голову укладывала принудительно и тяжело. Я тут так много расписала... Очень надеюсь, что не напугала :-) Да, конечно, некоторый период мне лично было сложновато. Но все устаканилось. Сейчас, когда младшей уже скоро 2 года, кажется, что все устаканилось довольно быстро :-) 2 года, чуть больше двух лет - это классная разница между детками, на мой взгляд. Они уже сейчас играют, Катя раньше, чем Лиза пошла (надо было догонять старшую сестру, ведь с ней так интересно), повторяя за Лизой, раньше, чем она в свое время, осваивает горшок... А Лизе сейчас очень льстит, что она СТАРШАЯ. Ей явно приятно учить Катю, показывать ей как надо, а Катя с восхищением смотрит Лизе в рот и готова повторять за ней все что угодно. Иногда это создает проблемы для меня ;-) Не так давно Лиза поссорилась на площадке с 6ти летним мальчиком, который посмел заявить - уберите малявку с карусели (имея ввиду Катю). Надо было видеть как Лизавета коршуном - это МОЯ Катя, она хочет кататься и будет кататься!!! Я чуть не прослезилась глядя на нее:-) Они уже сейчас вместе. И на рисунках Лизы Катя сейчас занимает место рядом с Лизой. Всегда. Я очень желаю Вам легкой беременности, легких, беспробемных родов, здоровых деток (и старшую, и младшего/ую) и ...терпения и сил. :-) Извините за многословность :-) |
Можно и я Вам спасибо скажу? :-) Мне очень понравился Ваш рассказ, мне он тоже актуален...
|
Легче реально становится когда дети в один режим входят - еда, сон. Это ближе к году. У меня первый год запомнился самым напряжным.Зависит еще от темперамента старшего, моя как раз входила в возраст ужасных двухлеток.
Добавлю, что у нас помощников не было, и меня спасала коляска-паровозик.( двойная) |
|
> КАК поступить? - старшую <BR>
> ласть в комнате с папой в своей кроватке, так? а <BR> > младшего малыша - с собой? или сразу кроватку <BR> > вторую купить, чтоб Дашка не ревновала? Мы сразу поставили кроватку для младешего рядом с нашей, официально он там спит, а иногда мигрирует с нам, чтобы покормиться. Таких объяснений мтаршему достаточно. Еще кроватка несет практическую функцию барьера, чтобы младший не упал с нашей кровати. Правда <BR> > ли говорят, что надо больше времени уделять <BR> > старшему малышу, так как жуткая ревность будет? <BR> Абсолютная правда, не жалейте времени на старшегоему очень тяжело психологически приходится. |
Ну, вообще-то, мои оба до сих пор спят в свои кроватках (младшему уже 2.4), у старшего специальный бортик той же фирмы, сам залазит\вылазит из кроватки.
А с диванчика в этом возрасте еще падать ребенок может. А кроватку побольше можно купить, я думаю, и бортик к нему, например, из Икеи. |
Да и от младшего тоже зависит. Старшая у меня была довольно сложная тогда, ей было 2 и 4, она еще толком не говорила и вообще спокойной назвать ее было нельзя. Зато младшая спокойная. Просто я помню, что первые два месяца прошли как в тумане, я плакала часто, что за мной не водится по жизни, было какое-то ощущение нескончаемого кошмара. А потом как-то полегчало заметно, видимо, уже режим у младшей установился более-менее и занять ее чем-то можно было на время и... как-то отпустило.
|
да,хороший,добрый,обстояте ьный рассказ. Спасибо. ЛарисКа и сыновья (Матвей - 17.01.04, Степан - 28.02.06).
|
ой, Ларис, мне ваши слова, как бальзам на душу:-), легче,
говорите? :-) надеюсь:-)
Моя в сад не ходит, и пойдет тока в 3, не раньше. То есть с рождения второго малыша до ее сада, еще 9 месяцев пройлет. Няня пока вроде остается, дашку до сада точно доведет, а потом, возможно, будет помогать со вторым. Ларис, то есть старший Ваш ОДИН в итоге почти всю ночь спит в отдельной комнате? Удачи, Снежка |
спасибо!!! (-)
Удачи, Снежка
|
угумс, то есть все же имеет смысл покупать такую..спасибо!(-)
Удачи, Снежка
|
прикольно:-) а разница какая?(-)
Удачи, Снежка
|
спасибо!!!!!!!(-)
Удачи, Снежка
|
я вот тоже поразмышляла, думаю, чего я так волнуюсь,
няня будет с Дахой гулять, а я с колясой, или иногда наоборот, по ситуации.
Удачи, Снежка |
бутылки мы не едим, но разбавленный сок пьем, даю помненогу и
не каждую ночь.
спасибо за поддержку! Удачи, Снежка |
Девочки, в первую очередь извините за мои нескорые ответы,
мы еще до 31 авг. на даче, поэтому к компу выбираюсь нечасто! НО я ВСе читаю, добравшись:-) и спасибо вам!!!!!
Удачи, Снежка |
спасибо!:-)) помогать няня будет, надеюсь, она не свинтит, пока
вроде обещает точно быть с надеюсь, ее не поманит еще бОльшая з/п, мы неплохо вообще-то платим.
Удачи, Снежка |
спасибо, .Незнай!!!!(-)
Удачи, Снежка
|
спасибо! Я заморачиваюсь, наверное, потому, что еще никак
не представляю себя мамой с ДВУМЯ детьми. Это странно звучит, наверное, так как мы с мужем не предохранялись уже с год:-), типа, будет малыш- пусть будет, а то мало ли что:-), но вот все равно- я еще немного в шоке..:-)
Удачи, Снежка |
Вика, и Вы еще извиняетесь! за такой добрый, обстоятельный, искр
искренний рассказ надо приз давать! Вы-настоящая МАМА! это я должна извиниться, что отняла у Вас время.
Спасибо огромное, перечитала несколько раз! Удачи, Снежка |
Когда всю ночь, когда к нам приходит посреди ночи. Насчет няни. Будет ли старшая няню вопринимать,если Вы дома будете? Сейчас Вы работаете? У нас тоже была няня. Но с моим выходом в декрет перед вторыми родами стало ясно, что няню надо увольнять,т.к. при наличии мамы дома няня была в полном игноре. Поэтому с няней расстались. Но зато нам дед и бабушка сильно помогали со старшим. Их он очень любит и с удовольствием проводит с ними время.
У нас также где-то получится - месяцев 9 до сада пройдет. ЛарисКа и сыновья (Матвей - 17.01.04, Степан - 28.02.06). |
Супер! Спасибо (-)
|
разница побольше, чем у вас
почти пять лет, но, ИМХО, тут возраст играет роль больше технологическую - т.е. коляска нам не нужна была. А вот из кроватки старшего пришлось выселить в отдельную комнату, а ведь кроватка стояла рядом с мамой, а теперь он спит один, а рядом с мамой братик поселился. Т.е. стресс был, конечно, по полной программе. И то, что ему было 4 с лишним года смягчающим фактором, ИМХО, не было. И так и так договариваться надо ;-)
|
Неее :-) Шок - это попозже. Сейчас просто мандраж :-)
а вообще несколько детей - это здорово! Вот только кайф наступает в разное время при разной разнице в возрасте. (я не очень мудрено выразилась? :-))
Все будет лучше, чем вы смеете надеяться! |
надеюсь, будет воспринимать. Сейчас я не работаю. И няня
у нас уже год, все это время я была дома. Конечно, старшая при мне дома ведет себя не совсем так, как одна с няней. Меня тащит играть. Но гулять однозначно я их отправляю вместе.
Удачи, Снежка |
> мы еще до 31 авг. на даче, поэтому к компу <BR>
> выбираюсь нечасто! НО я ВСе читаю, добравшись:-) <BR> > и спасибо вам!!!!!<BR> > <BR> > Удачи, Снежка <BR> <BR> Поздравляю, хотя я Вас знаю только по инету, Вы мне очень симпатичны! Вот случай: разница в возрасте 1,3 мес. Вначале без помощника мне было не обойтись, поскольку кормить грудью и следить за тем, что вытворяет старшая было нереально:). Плюс бессонные ночи - к малышу встаешь часто, паралельно бегать утешать старшую, спящую в своей комнате - тоже сложно. У нас муж сразу взял на себя заботы о старше |
Поздравляю, хотя я Вас знаю только по инету, Вы мне очень симпатичны!
Вот наш случай: разница в возрасте 1,3 мес. Вначале без помощника мне было не обойтись, поскольку кормить грудью и следить за тем, что вытворяет старшая было нереально:). Плюс бессонные ночи - к малышу встаешь часто, паралельно бегать утешать старшую, спящую в своей комнате - тоже сложно. У нас муж сразу взял на себя заботы о старшей - мне кажется, Вам тоже стоит об этом договориться заранее, если ребенок встает по ночам. Переселение в другую комнату, приучение к горшку, отучение от пустышки, а также от бутылочек с сосками стоит провести заранее, чтобы рождение младшего не ассоциировалось у Вашей дочки с лишениями:). Нам удалось осуществить это только частично, поскольку ребенок был на тот момент достаточно маленький. В вашем случае все реально:). Няня, мне кажется, лучший вариант помощника, чем кто-то из родни. Поскольку после родов настроение часто меняется, многое кажется неправильным, с чужими выяснять все это значительно проще. Мне поначалу мама много помогала, это было непросто для нас обеих:). Легче мне стало сначала около 3 мес. сына, когда его режим более менее устаканился. В полгода - совсем хорошо:). Сейчас старшей дочке 2 года - началась ревность. До этого об этом не было и речи - а сейчас у нее как будто глаза раскрылись - в 2 года дети уже очень четко понимают всю расстановку сил. И хотя мы стараемся быть с ней ласковыми и т.д. - на практике, когда 2-летка швыряет пульт от телевизора в малыша - очень трудно сдержаться и ласковым голосом объяснить ей, что этого делать не стоит:). Вообщем, глаз да глаз за обоими. Также будьте готовы к тому, что старшая захочет быть "маленькой": т.е. писать в штанишки, сосать соску, хныкать по-нарошку, чтобы ее утешали. Но постепенно становится легче с каждым днем. Они начинают вместе играть - это такой прорыв! Может я сгустила краски, просто времени немного:). Но самое главное, что одновременно с трудностями это такое счастье, когда дочка подходит к малышу, гладит его по голове, целует ему ручки, называет "маленьким", подает ему соску, утешает его, что это дает силы и не на такие подвиги!:)Удачи Вам и все будет хорошо! |
спасибо, Элина:-)) очень приятно. Я тоже Вас помню
по некоторым топикам, и спасибо за Ваши советы!!
Удачи, Снежка |
да, Вы правы, лучше няня. Мне сложно представить маму
вместе со мной при уходе за малышами:-( не сложилось с первым ребенком, начсинать снова не стоит, думаю.
Удачи, Снежка |
Поздравляю!!! Легкой беременности и родов, а там уж управитесь как-нибудь.
|
спасибо большое:-)))(-)
Удачи, Снежка
|
Вика, еще раз перечитала Ваше послание:-) спасибо! У меня с вами
даже в том же возрасте старшая отлучилась от груди- тоже в 1 г.8 мес.:-)
Удачи, Снежка |
Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger