нужно ли детское автомобильное кресло?
 

Собираю мнения о необходимости или наоборот о ненадобности детского автомобильного кресла. Вот я озадачилась этим вопросом в связи с приобретением машины. Ребенку уже 4-й год, а именно 3 года 2 мес., не сказать, чтоб очень большой ребенок. Есть ли необходимость в автомобильном кресле? Если есть, то в каком? Потому как куча моих знакомых возят детей без них, сидя с ними сзади, либо дети вообще одни сидят, даже младше моей дочери, говорят, что типа просто выброс денег. Насколько по вашему нужен этот предмет?

Бесспорно, нужно.
 

Старшему 4.5 года, последнее кресло купили ему в 4. Он в жизни несколько раз ездил без кресел в такси. Младшему 1.9 - без кресле ни ездил ни разу.


Вот исследование по 50000 аварий, что у детей 4-7 лет использование сидения (booster - может быть как подушка-подпопник, так и она же со спинкой) снижает ранения на 60%:


http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/289/21/2835?maxtoshow=&HITS=10&hit/


Ремни безопасности в автомобиле устеновлены в расчете на рост взрослого человека. Более низкому ребенку они проходят выще, 3-летнему могут вообще на шею приходятся. В случае аварии предназначенные для его спасения ремни могут причинить ему сильные, вплоть до летальных, повреждения.


Кроме правильного позиционирования ребенка относительно ремней, автокресла (со спинкой) обычно имеют боковую защиту и позволяют более надежно фиксировать ребенка, что опять же снижает травматичность в аварии.

Какое именно
 

Если ребенок весит уже около 18 кг, по крайней мере, больше 15, имхо, самое лучше - кресла группы "2-3" (15-36 кг) (такого же типа recaro считается от 9 до 36 кг). Например, maxi-cosi rodi, Britax/romer kid, graco junior, quasar evolution и т.д. У них уже нет своих встроенных ремней - ребенок пристегивается вместе с креслом автомобильным ремнем. В принципе, в нем можно снять спинку и оставить в более старшем возрасте только подпопник, но так как спинка поднимается, то скорее ребенок вырастет по ширине попы, чем понадобится ее снимать.
От сидений типа 9-36 они отличаются поднимающимся подголовником. У нас вот такой graco junior (от maxi-cosi rodi отличается только подстаканниками :)):


<img src="http://www.graco.co.uk/carseats/images/2004juniorplus_moon_10.jpg">

В западной Европе возить детей без автокресла категорически запрещено. Как Вы думаете, почему?

Важно - про то будет ли сидеть..
 

С автокреслом есть одно простое правило. Ребенок с первой поездки в своей машине должен знать - она не поедет, пока он не в кресле. Она же не едет, пока мама или папа за руль не сядут. Если родители сами в этом абсолютно жестко уверены и ни разу не было "ну ладно, проехать всего 5 минут, так доедет" (по статистике абсолютное большинство аварий с гибелью/ранениями детей происходит в нескольких километрах от дома), то донести эту мысль до ребенка будет проще.


Кстати, иммобильность ребенка в машине - тоже очень важна. Он может не только удариться сам, но и что-то натворить. Я была свидетелем того, как девочка надела сидевшему за рулем папе-неопытному водителю, горшок (пустой, к счастью :)).

В идеале нужно по-любому. Но вообще, в данной ситуации, важно понять, буедт ли ребенок находится в машине вдвоем с водителем. Если будет, то тогда без вариантов. 3.2 не достаточно взрослый возраст, чтобы ездить без кресла. Если с ним всегда кто-то из взрослых будет сидеть и возите вы его не часто, то можно еще думать. Хотя лучще все же купить и ездить с чистой совестью. НЕ зря же говорят, что при аварии кресло часто спасает ребенку жизнь.

А какая разница - есть в машине кто-то еще или нет?(-)

Год назад на сайте Семья у участницы ребенок погиб - сидел сзади у мамы на коленях. Ессно без сиденья. Как можно еще колебаться??? Многим на шмотки, финтесклубы денег не жалко, а вот насчет детского сиденья еще рассуждают...Неужели безопасность ребенка безразлична?

Наш в 3 года научился отстегиваться от кресла, пытался двери на ходу открывать. Вылечилось очень просто - движение рулем чуть порезче, так, чтобы он на пол сел. Теперь сам просит, чтобы пристегнули, и отстегиваться на ходу не пытается.

Моя дочка ездит на "подпопнике", ей нравится :-) в окно можно смотреть, а я спокойна, что мой ребенок пристегнут.

Инна и Маргарита(14/08/2000)

а что это такое? Я не сильно в этих вещах к сожалению :)

Куда ставить автокресло? (+)
 

Я имею ввиду задние сидения машины. Слышала, что считается, что самое безопасное место это за водителем. Самое опасное - переднее пассажирское (водитель типа повинуясь инстинкту самосохранения подставляет под удар именно не себя, а пассажира). Исходя из этой логики, самое безопасное - за водителем (?)
В магазине, где покупала автокресло меня уверяли, что надо ставить за передним пассажиром.
На форуме помню читала, что лучше всего посередине (при наличии в машине трехточечного ремня для крепления кресла).
А вот мне чисто интуитивно спокойнее, когда деть в кресле за мной (водителем) сидит.
В чем я не права?

Нужен обязательно. Это безопасность вашего ребенка.
Люди, которые просто сажают ребенка сзади, не думают наверное, что даже при резком торможении, не говоря уже об аварии, ребенок полетит вперед, и как минимум испугается и заработает шишки - и это будет самый лучший вариант.
Кресло стоит не таких уж бешенных денег. И раз человек может позволить купить себе машину и ездить на ней, то потратить на кресло 120-150 долл, тоже в состоянии. Самое дорогое кресло Рекаро стоит 300 долл, все остальные в два раза дешевле. Кресло можно купить на детском рынке (Коломенская, Тульская, Совенок) - там есть специализированные отделы. Скажите вес ребенка, возраст и вам покажут подходящие модели.

Это я была. Не повторяйте моих ошибок. Самое противное, что кресло у меня было :( И я все утро думала, брать ли его с собой, но возвращаться от родителей думала на автобусе или на извозчике. Папа вернулся раньше :( и подвез :(

Хм. Спокойнее. Вот пару раз за Вашей спиной раздастся хрип и все спокойствие как рукой снимет :(. Тут о диагонали кресло ставишь, едешь и думаешь: чего там такой звук, может она подавилась или соком захлебнулась...

В общем, зеркало нужно. Хотя некоторые говорят, что оно их отвлекает. Или маленький обзор дает.

Второй момент - из-за пассажирского сиденья ребенка достают на тротуар, а не на проезжую часть.

Третий момент - по диагонали дотянуться проще до ребенка, ту же шапку снять, одежду поправить, салфеткой вытереть.

А есл за водительским исденьем, то надо остановиться, отстегнуть ремень, повернуться раком к рулю, перегнуться через подголовник... В общем, мне удобнее по диагонали.

А я и по диагонали не дотянусь, так что все равно (+)
 

А по соображениям безопасности ставлю за собой. Подавитсья и захлебнутсья не может по определению (слюной только), т.к. в машине по определению не едим, не пьем. Но зеркало вещь хорошая.

Как раз сегодня на заправке видела - мужик еще не ходящего ребенка посадил на переднее сиденье без всякого кресла в Гольф и поехал. У меня такое в голове не укладывается, тем более на дороге такое месиво...

Катя, Дима, Саша (27.06.01) и кто-то.

wot-wot. U menya tot ze vopros. Tol'ko w i-nete ya ne nashla na nego otweta. Tam tol'ko pishut, chto nado sazat' rebenka na samoye bezopasnoye mesto na zadnem siden'ye. A kakoye- ne goworya :-(

Mozet nakonec-to kto-to podskazet. :-)

Как нет ответа? :))
 

Вот, минут 10 потратила от силы, первые попавшиеся ссылки:


<body>

<p><a href="http://www.car-safety.org/faq.html#Q40">http://www.car-safety.org/</a></p>
<p>The center of the rear seat is usually safest since it is farthest from a
possible side impact, but only if your carseat fits well in that position....
The seat behind the passenger may be slightly safer than the seat behind the
driver, since it allows you to unload the child on the curb side, allows you to
see your child more easily from the driver's seat and is <i>very slightly</i>
less likely to be hit on that side in a side impact.&nbsp; There is also a small risk
that a front seat-back could collapse in a severe rear-end crash, and the
passenger seat is less likely to be occupied by a heavy adult who could crush a
carseat in this situation.&nbsp;</p>
<p><a href="http://www.nhtsa.dot.gov/people/injury/childps/newtips/tip2.html">
National highway traffic safety administration</a></p>
<p><font face="Arial" size="2"><i>The back seat is safer than the front. The
center belt often works best for a safety seat.</i></font></p>
<p><i><font face="Arial" size="2">
<a href="http://www.safekids.org/tier3_cd.cfm?content_item_id=6551&folder_id=170#Is _my_child_safer_in_the_seat_behind_the_driver_or_b ehind_the_front-seat_passenger?">
National safe kids campaign</a></font></i></p>
<span class="copy">
<p>As long as a child can be correctly restrained in the rear center position,
we generally recommend it. That position is insulated from all crash angles, so
it is usually thought of as safest.</p>
<p>The right and left rear seats are similar in relative, based on fatal crash
statistics. When selecting between them, some considerations might include the
height of the driver, curbside parking, the availability of a door, access to
other seating positions, the safety of all other passengers, whether the child
needs to be monitored, driver distractions, etc. The final decision must be made
by parents and caregivers.</p>
</span>
<p><a href="http://www.carseat.org/Resources/FAQs.htm">http://www.carseat.org/</a></p>
<p><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial">The center of the back
seat is the farthest away from a possible side impact, so we always try first to
install a safety seat there.</span></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

</body>

Обязательно! Обязательно! Обязательно!
 

И пристегивайте детей, пристегивайтесь сами. Знаю, в России стыдно беречь свою жизнь, использование ремней и кресел - это вроде расписывание в собственной трусости. Последние три года на трех форумах я спорю с противниками кресел и ремней. И как будто в насмешку надо мной случаются аварии с моими друзьями. С летальными исходами. Последний случай две недели назад. Когда гибнут взрослые, это горько, но когда дети - страшно.

Тем, кто принципиально не пристегивается, могу посоветовать сходить в Склиф на экскурсию. Вопросы отпадают сразу.
То есть понятно, что есть случаи, когда хоть пристегивайся, хоть нет - результат один. С папой так и было - его бы ремень не спас. И все равно все время думается - что было бы если бы... все были пристегнуты. Эххх, да просто те секунды, которые тратятся на пристегивание - отвели бы беду.

Маша, мне очень больно за Вас
 

Помню этот топик, плакала.

офф
 

Маш, прости за праздное любопытство, если неприятно - не отвечай, ладно?


Этому человеку что-то было? Его судили? Как-то немножко хочется верить, что есть хоть какая-то наказанность (о справедливости тут ни о какой говорить невозможно :((( ).


Прости за вопрос.

а можно вкратце перевести? ;-)
 

я тоже тогда.... читала.... слов нет..... (-)
 

Центр сзади - самое безопасное, так как равноудалено от всех источников удара, но только, если сидение там безопасно устанавливается. (прим. КМ = тут писали про трехточечный ремень, мне казалось, что по центру трехточечные не ставятся, по крайней мере, коленные считаются безопасными для сидений).


Сидение за пассажиром чуть-чуть безопаснее, чем за водителем, так как ребенок выгружается на тротуар, его лучше видно и совсем чуть-чуть то место меньше подвержено боковым ударам. Еще есть маленький риск, что при сильном ударе сзади переднее сидение под тяжелым человеком отлетит назад - так вот тяжелый человек за рулем чаще оказывается, чем на пассажирском - т.е. опять же безопаснее за пассажирским.


Но, в целом, за пассажиром или за водителем - практически равные риски, так что если не по центру, то надо смотреть где удобнее.

..

А зачем ребенку в машине еду и сок давать??? Везде об этом пишется и пишется, в смысле во всяких правилах безопасности, что нельзя ничего такого давать ребенку пока машина в движении.

Spasibki ogromneysheye. Seryozno, neskol'ko mesyacew (2-3) nazad iskala i nichego, krome opisannogo mnoy nayti ne mogla. A potom uze ruki ne dohodili. :-)

Pro seredinu znala, a wot s kakoy storony (woditelya ili passazyra) - net. My kak raz s Germanii togda priyehali i nashy druzya utwerzdali, chto u nih samoye bezopasnoye - za woditelem, a ya pomnyu chto u nas na kursah budushchih roditeley goworili, chto snachala seredina, potom - za passazyrom, potom uze za woditelem.

A u nas w mashyne nel'zya bylo postawit' posredine carseat frontfacing, wot i muchalas'. Wsyo dumala, moz oni prawy okazalis', mozet za voditelem.

Seryozno, spasibki ogromneysheye za potrachennoye wremya ;-)

I estestwenno ya w perwom soobshchenii zabyla dobawit', chto seredinu my ne uchitywali po toy prichine chto u nas ne bylo LatchSystem poseredine dlya FrontFacing CarSeat :-(

Wot i wyshla neuwyazochka.

У меня в машине по центру ремень вроде бы трехточечный
 

то есть по кр. мере у него две застежки (или как эти втыкалки называются?). Когда автокресло покупала мне сказали что его конструкция предусматривает закрепление только трехточечным ремнем (макси кози приори). Но я еще не пробовала его в середине крепить - машина новая и карсит тоже и ездили всего один раз. Сегодня попробую.

Что касается высаживания ребенка из машины, я всегда стараюсь ставить машину так, чтобы выгружать ребенка в спокойной обстановке (т. е. не на проезжей части, а на паркинг).

А про тяжелого человека - так это мой муж. Мы обычно втроем ездим. Я за рулем (меня жутко укачивает и могу ездить только сама за рулем). И муж садится впереди рядом со мной. Деть за мной.

То есть как я понимаю все зависит от конкретной ситуации поездки: какая машина, где кто из взрослых сидит, где парковаться будет и пр.

Спасибо за инфу. Мне почему-то казалось, что все более адназначна :-)

Как человек, который сначала ездил всегда без кресел (даже в голову не приходило), потом с креслами (по началу плевалась по страшному), а теперь опять без них к сожалению, могу сказать, что с креслами очень удобно и существенно безопаснее чем без них.

Ставятся трехточечные, но не на все машины. У нас еще заднее сидение в центре чуть повыше, чем по краям, так что туда и ставим - и верхняя часть ремня подальше от шеи, и обзор ребенку лучше, и доступ к ребенку хороший с обоих передних сидений.

> А про тяжелого человека - так это мой муж. <br>>Мы обычно втроем ездим. Я за рулем (меня <br>>жутко укачивает и могу ездить только сама <br>>за рулем). И муж садится впереди рядом со мной


О, наш случай :)). Как раз, когда писала подумала. Я тоже могу только за рулем ездить (с несколькими людьми рядом, но муж к ним не относится :))). Правда, пока был один ребенок, муж сзади с ним сидел. Теперь выбора нет. Но, вообще, в 90% случаев я в машине с детьми одна...

Понятно, что кресло нужно. Но у нас в семье машины нет и не предвидится. Есть машина моего отца, на которой он будет нас с дитем возить на дачу, т.е это несколько поездок за все лето. Честно говоря, покупать новое кресло из-за пары поездок довольно дорого. Можно ли доверять б/у креслу и куда я его потом дену, смогу ли продать?

Ну почему же праздное? Оль, это вполне законный интерес. Да и не болит почти- отвалилось что болело :)
Судили. Судья был настроен очевидным образом против него. Там совершенно полоумная мамаша, которая достала моих родственников. Причем у неё основоной темой было, что это мы горе всей её жизни, а сыночка надо бы простить. Этот м...к на суде говорил, что, мол, этот водитель (папа то есть) вообще, несся мне на встречу, не пытался уклониться и даже не тормозил (!!!). Меня чуть кондрат не хватил - экая наглость. Мы только от светофора отъехали и тут бах!!! на скорости 140 навстречу этот..... И то - там было 10 метров тормозного следа. Успел папаня... Только может зря тормозил, надо было наоборот, но кто ж знал :(
Свидетели говорят - он еще полтора часа после аварии лыка не вязал. Алкоголя в крови - почти смертельная концетрация. Один, бывший афганец, говорил, что, мол, не будь там столько ментов, живым бы он не ушел.
Короче, дали ему 5,5 лет. Судья, видите ли, учел, что они нам возместили материальный ущерб и что у него больная мать, и сам он язвенник.
ИМХО, это мало за три убийства.
И вообще, надо бы сажать за пьянство за рулём причем ДО, а не ПОСЛЕ. Его ведь уже два раза ловили за это (это только официально с отнятием прав).
Меня сейчас за рулём колбасит страшно - когда кто-то нарушает серьезные правила - хочется выйти и убить. Вот ей Б-гу, был бы пистолет - стреляла бы :(.
А тётку, которая с ним в машине была, так и не опознали. Якобы он девку снял и поехал развлекаться на дачу.

Кресел в том же "из рук в руки" очень много продается (не зря их столько воруют :(( ). Проблема с б/у креслами - их нельзя использовать после аварии - они могут быть повреждены и в следующий раз не сохранят ребенка. Так что лучше покупать у знакомых, которые не обманут, что кресло не было в аварии. В форуме часто продаются кресла.

Спасибо, девчат, тогда мне приносили распечатки с форума и с 7-и - это очень поддерживало. Действительно, было ощущение, что мысль материальна :)

Да, слов нет :((. Правосудие :(((.


Ты знаешь, тогда писали, что это была его беременная на большом сроке жена... Слабая радость, но хоть, оказывается, еще одной невинной маленькой жертвы не было.


И ведь выйдет и опять за руль сядет :((. Да, убить хочется.. :(((

Оль, самое интересное, что конкретно его убить уже не хочется. Жизнь у него теперь будет хреновая и так. Хотя сначала в больнице по ночам мечтала, как киллера найму. Да и на суде хотелось, чтобы срок побольше намотали не из мести, а чтобы другим не повадно было.
А жена у него, говорят, вполне милая девушка, единственная, кто пытался, плача, извиняться на суде перед нашими. В деле есть справка, будто у неё был выкидыш в 14 недель после всего этого. Не уверена, что это правда, но если да -то действительно четверо.
А с тёткой этой вообще непонятно. Две скорых, работавших на месте аварии констатировали 8 месяцев беременности (сама видела в деле заключения) вплоть до того, что предлежание указывали. И свидетели говорят, что отличают сильно беременную женщину от толстой :). А патологоанатомическое заключение говорит - беременности нет. Странно все это. У неё, правда, 0,8 промилле алкоголя в крови, что я думаю, говорит о том, что если она и беременна была, то принадлежала к маргинальным слоям. Потому что 0,8 - это много.
Представляешь, что я чувствую, например, когда слышу, что провинциальному врачу, дававшему липовые больничные (13 доказанных случаев) дали 7 лет?

обязательно должно быть! это же безопасность вашего ребенка!! если для вас это важно -карсит у детки будет!

Кошмар :((. Безысходность какая-то... Я улетать должна была как раз через неделю посла вашей аварии.. И последние дни носилась по Москве как заведенная. И дважды совершенным чудом на сантиметры разминулась с летящими на твердый красный... Второй раз просто отползла к обочине и у меня настоящая истерика случилась - от какой-то жуткой беспомощности... :(( А в последний день сильно заболел папа и не мог нас отвезти, я срочно стала ночью искать такси с ремнями - на меня ругались что за глупости я придумала, дети и так доедут.. А в форуме как раз Наташа писала, как к тебе сходила... :((


Маш, сил вам...

кресло тоже не панацея, к сожалению...
 

Не желайте ему бОльшго срока
 

В наших местах не столь отдаленных ситуация такова, что выйдет он, скорее всего, глубоко больным человеком. Хотя и 5,5 лет вряд ли будет сидеть - отпустят по ближайшей амнистии. Хорошо это или плохо - не знаю. Все равно теперь ничего не исправишь, даже если он умрет там, вам ведь легче не станет, правда?

Маша, сил вам и счастья. До сих пор слезы наворачиваются, как вспомню...

Дык я и говорю, что если бы давали за это на полную катушку и желательно еще ДО (как только пьяным второй раз поймали - ррраз!!! и на полгодика), то и не было бы такого кошмара.
Поэтому лично на него мне плевать, но не должно быть у других идиотов иллюзии, что можно сесть пьяным за руль, покататься по городу на 140 км в час, убить троих, сделать кучу народу почти инвалидами (мы с маман до сих пор не совсем на своих ногах, а вся остальная семья поголовно болеет кто чем) и спокойно отсидев пару лет, сесть опять за руль.