Проблема...
Уважаемые, помогите советом!
Ситуация: мои родители запойные алкоголики. Собрались уехать в Подмосковье к моей бабушке (маме папы). Из-за этого приватизировали свою двухкомнатную квартиру. На днях. И вот опять трагедия - начали пить. Понимая, ЧТО могут сделать с пьющим собственником "доброжелатели", вчера мы посетили нотариуса и оформили доверенность на право распоряжения квартирой. на меня. Но, как утверждает нотариус, эта доверенность ничего не значит. При желании ее может получить любой и распоряжаться квартирой, как ему вздумается. А сегодня случилась следующая неприятность. Мама сболтнула продаыщице в магазине о том, что они собираются продавать квартиру, и сегодня эта дама (очень настырная) приходила ее смотреть. Мы приехали с мужем, для того, чтобы показать, что в нашей семье есть сознательные, нормальные люди. Даже не знаю, помогло ли это... Т.к. эта дама под крылом одного грузина, который управляет в том районе :-(((. И еще. Через некоторое время к папе пришел один знакомый (бывший мент) и убеждал его отправиться с ним в баню. типа, он ему лучший друг и все такое. Короче говоря, сложилось впечатление, что все как коршуны слетелись! Что же мне делать? Есть доверенность, есть все документы (я все забрала и паспорта тоже). Прописаться в квартиру без папы я не могу, продать ее тоже - там прописаны родители. Мне нужно как-то продержаться до окончания запоя (это примерно две недели, или чуть больше :-(). После этого я обязательно пропишусь к ним, чтобы уже никто не захотел "приватизировать". Но очень боюсь, что желающие могут воспользоваться их состоянием. Ведь с деньгами что угодно сделать можно... Помогите советом - ЧТО ЕЩЕ можно сделать? Я просто в ОТЧАЯНИИ! |
Главное - не волнуйтесь
Ваши родители где-либо лечатся от алкоголизма? Если да, то любая сделка с ними может быть оспорена. Это раз. Два. Если они в своей квартире прописаны, то без выписки никто их квартиру не купит. А выписка - дело долгое. Тем более, что паспортов и документов на квартиру у них на руках нет.
|
1. Забрать документы на собственность. Свидетельство о праве собственности.
Но это может и не помочь. 2. Прописать туда несовершеннолетнего ребенка. ТОгда слелку, даже если она состоится можно оспорить в суде. |
Все документы забрала, но это может не помочь, Вы правы :-(
А прописать без присутствия собственника разве можно? Сделала бы это незамедлительно! |
Вы даже не представляете как к месту оказалась Ваша фраза "не волнуйтесь"! Я же чуть не плачу.
Что касается лечения - нет, ничего подобного. Но тот бывший мент (якобы друг) как раз интересовался а не хочу ли я вмешаться в их жизнь таким образом! ...видимо, не все так просто... |
Лена, а у Вас нет возможности пожить это время у родителей? Проконтролировать, кто к ним ходит, и кто их чем угощает (в смысле выпивки)? Не хочу пугать, но у моей знакомой брату помогли отправиться на тот свет из-за квартиры. У него было психическое заболевание. Она почувствовала, что началась какая-то суета вокруг него. И он совершенно неожиданно умер, обладая хорошим физическим здоровьем. Ей пришлось "из кожи вон вылезти", чтобы оформить после случившегося эту квартиру на себя. А выписать их чужие люди не смогут так быстро. Сначала нужно прописать куда-то, получить открепительный талон, только потом можно выписать человека из квартиры. Хотя, если везде платить, то и это можно провернуть быстро.
|
Слушайте, а есть возможность папу под капельницу положить? Я точно не знаю, но слышала, что на время это может привести человека в чувство, по крайней мере прописаться сможете.
|
Вот и отведите их на лечение
Или вызовите на дом "прерывателей запоя". Алкоголики - люди ограниченно дееспособные. Т.е. сделки с ними могут быть оспорены. Главное - чтобы все вокруг знали об этом. Раззвоните всем, что вы оформили опекунство, что они лечатся, что состоят на учете в наркодиспансере и пр. и пр. Даже если это и не так, такая инфа сильно уменьшит привлекательность этой квартиры в галазах потенциальных покупателей. Никто не хочет покупать жилье с проблемами.
|
Доверенность есть? Так продайте себе квартиру по этой доверенности. Разумеется, если родители захотят защищать свои интересы, они эту сделку могут оспорить в суде. Именно они сами, если будут находиться в здравом уме и трезвой памяти. А вот мошеники за них это сделать не смогут.
К тому же, они поймут, что вы им - не враг. Можно еще продать квартиру, купить дом на свое имя в подмосковье, как они хотели, положить остаток суммы в банк на свое имя и написать доверенность, позволяющую им снимать проценты. |
Себе продать нельзя, можно любому другому (-)
|
Да, а прописка формально не мешает продаже, просто покупателя не найти, поскольку прописанные имеют право жить в квартире.
Для "фиктивной" продажи это не помеха. |
Ну, для фиктивной продажи нет вообще никаких помех
Только кто ж на это пойдет? Не пугайте автора.
|
да, есть такой способ избавиться от алкоголиков
и многие риелторы этим способом не брезгуют. В основном это бывшие врачи
|
А как вы думаете, то, что все соседи в курсе - поможет? Дело в том, что лечить или что-либо делать бессмысленно :-(. Примерно год назад по нашей инициативе папа уже выводили из этого состояния при помощи капельницы. Но, увы :-(, нам же и укор потом был. Здесь и обсуждать-то нечего :-(...
|
Спасибо за ответ и предостережение!!! Но пожить не смогу, даже при всем желании. Кроме того, у нас с мужем из-за этого ссоры :-(. Все таки взрослые люди (мои родители) сами выбирают КАК им жить. Но я переживаю... Отражается это естественно на мне, и, как следствие, на муже и дочке :-(.
Эх! Порчу всем настроение... Простите! |
А Вы знаете, может быть это выход? Я тут подумала о том, чтобы заложить квартиру. Причин-то нет, просто, мне кажется, таким образом она будет хоть как-то защищена. На неделе буду консультироваться.
Но о том, чтобы продать, я подумаю. СПАСИБО! С мозгами у меня сейчас не очень, сорри, а вообще - как это можно сделать? Простой письменный договор? В принципе, могу продать брату моего мужа или его тете. Честные люди - не подведут. Расскажите подробнее, пожалуйста, если не сложно. |
Скажите, вы о чем? О капельнице?
|
Тут дело не в лечении, а в том, чтобы все знали
что хозяева квартиры - алкоголики. Если квартиру в дальнейшем будет смотреть серьезный покупатель, то он будет проверять юридическую чистоту квартиры. Тот факт, что прежние хозяева были алкоголики, сильно подпортит привлекательность квартиры. Любую сделку с алкоголиком можно оспорить в суде, доказав, что на момент соверешния сделки он не контролировал свои действия. Суд такие сделки, как правило, расторгает, т.е. квартира возвращается назад алкоголикам.
|
Я тут боюсь вам советовать
Т.к. от риэлтерской деятельности давно отошла. Но точно могу сказать, что договор нужно подписывать у нотариуса, и, скорее всего, где-то регистрировать - вот где именно их сейчас регистрируют, не знаю. Но попробуйте, главное ведь, чтобы за вас это кто-то другой не проделал.
|
Как постадавшие. Есть вариант. Доверенность на полное управление, тогда сможете переписать квартиру на себя.
|
Посмотрите ответы на вопросы на www.uristy.ru
Например, ответ вопрос N149444 от 26 марта 2004 г.:
"Какие документы необходимо подготовить для договора купди-продажи квартиры, находящейся в собственности." Ответ N1: "Форма таких сделок с недвижимым имуществом – простая письменная форма и обязательная государственная регистрация в учреждении юстиции по регистрации прав на недвижимость и сделок с ним Для государственной регистрации необходимы следующие документы: 1) документы, удостоверяющие личность заявителей; 2) документы, подтверждающие полномочия представителей, действующих не от собственного имени; 3) заявления; 4) документы об оплате регистрации; 5) правоустанавливающие документы; 6) описание объекта недвижимости (технические паспорта и планы БТИ; кадастровые планы земельных участков); 7) дополнительные документы в случаях, установленных законом (копия финансово-лицевого счета, справка об отсутствии задолженности по квартплате, справка из налоговой о выплате налога с наследования, нотариальное согласие супруга, согласие органа опеки и попечительства.)" Ответ N2: "Для регистрации договора вам потребуются: 1. правоустанавливающие документы на квартиру (договор, на основании которого вы приобрели квартиру, свидетельтво о регистраци права собственности) 2. выписка из домовой книги 3. копия финансово-лицевого счета 4. согласие супруга (нот. заверенное) на сделку, если квартира приобреталась в браке 5. договор купли-продажи квартиры в 3 экземплярах 6. согласие опеки (если есть несовершеннолетние проживающие или собственникик квартиры) Сделка заключается в простой письменной форме. При желании можете заверить договор нотариально." |
Но ведь это может помешать Лене продать квартиру, когда она соберется это сделать.
|
Это да...
но тут уж Лене решать, что лучше - нынешний риск, или будущая выгода ;-)
|
наверно бывает и капельница, но я о другом,
более простом способе. По понятным причинам не могу здесь о нём сказать, вдруг кто воспользуется.
|
Доверенность уже есть! Скажите, что значит переписать квартиру на себя?
|
Спасибо!
Ответ номер два вселяет надежду. Но, если честно, мне не верится, что такой договор может иметь силу. Хотя... Здесь главное - воткнуть палки в колеса тем, кто хочет поживиться за чужой счет. Спасибо Вам еще раз!
|
Прошу прощение за своеобразное тугоумие, но мне хотелось бы еще раз спросить: достаточно, чтобы все (соседи, например) знали о том, что они алкоголики или нужен какой-либо документ? Может быть мне пригласить нарколога, чтобы он это как-то засвидетельствовал.
|
Одних соседей недостаточно
|
Похоже Вы не поняли. Договор имеет силу ТОЛЬКО после регистрации. Собственник - тот, на кого собственность зарегистрирована в государственном бюро регистрации (не помню, как сейчас это учреждение официально называется).
Договор, заверенный или не заверенный у нотариуса - это просто бумага, на основании которой можно (нужно) зарегистрировать квартиру на нового собственника. Возможна ситуация, когда Вы заключите договор, а Ваши родители заключат другой доровор. Важно, чей покупатель зарегистрирует квартиру первым. |
Еще раз (по опыту близких людей). На себя нельзя, можно на любого другого человека.
"Переписать" - видимо имеется ввиду подарить или продать по доверенности от лица родителей. Продажа безопаснее, поскольку по некоторым причинам договор дарения легче оспорить. |
Откровенно говоря да, все немного запуталось. Я поняла, что договор это просто бумага. К ней нужно приложить все перечисленные документы и отправляться этот договор регистрировать. Но как же это возможно? Ведь в квартире прописаны люди? Не говоря уже о том, что они там же и живут.
По-моему, мне откажут. |
Да, продать я могу. Кроме того, мне даже есть куда их выписать - например, прописать к нам с мужем. Но могу ли я это делать вообще без их ведома?
Я к сожалению, так загружена, не могу дойти до ЖЭКа. А вопрос деликатный, боюсь, по телефону не решить. Спасибо, что консультируете меня! |
У Ваших родителей останется право жить в квартире и после продажи. Пока они там прописаны, выселить их новый собственник не может. Но препятствием к смене собственника квартиры это быть не должно. В договоре может быть оговорено право Ваших родителей на проживание.
При реальной продаже с таким вариантом просто никто не будет связваться - кому нужна квартира с жильцами. Право собственности и право проживания - разные права. Вы же сами знаете - зачастую квартира оформлена на кого-то одного, а прописаны и живут в ней несколько человек. Конечно, Вам лучше сходить на консультацию к специалисту. Попробуйте хотя бы задать вопрос на urisry.ru |
Выписать родителей без их ведома Вы не можете. От них нужна то ли доверенность, то ли заявление, в общем специальная бумага за их подписью.
Прописать вообще нельзя без их личного присутствия. Но, как я уже писала выше, формально Вы можете зарегистрировать квартиру на нового собственника, а у Ваших родителей останется право жить в этой квартире. |
1. Поставить отца на нарокологический учет. Вы звать несколько раз врача из нарокологического диспансера (для того, чтобы зафиксировать состояние). При этом делать ксерокопии всех врачебных документов и на ксероксах поставить оригинальные подписи врачей.
2. Написать заявление в милицию, о том, что существуют попытки изъятия квартиры у лиц, находящихся в состоянии алкогольного опъянения. 3. На основании доверенности, написать заявление в муниципалку о приостановлении всех сделок с квартирой. И все документы регистрировать и иметь копии всех документов. |
Да, вопрос обязательно задам.
Маргаритка, то, что Вы написали, мне ОЧЕНЬ поможет. Спасибо :-) |
Вот! Про милицию мысль была первой, но не знала, кто там захочет меня слушать. Теперь все проясняется. Спасибо ВАм!!
|
Насколько знаю (не уверена на 100%), при продаже дожны быть квитанции о проплате, либо заверение нотариуса о передаче денег - иначе сделку продажи тоже можно признать недействительной.
|
Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger