Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Так убили Белова в "Бригаде" или нет? (http://jetem.ru/showthread.php?t=11730)

Masha 25.03.2004 21:28

Так убили Белова в "Бригаде" или нет?
 
Хоть кто-нибудь считает, что выстрел, который звучит, когда начинаются титры в конце фильма, НЕ знаменует убийство Белова? А то я в первый раз смотрела невнимательно и как-то упустила этот момент из виду. Считала, что он так и сделал, как говорил - догнал жену с ребенком через пару месяцев...
А вот пересмотрела только что - ну явно убивают его. Если он не только знал, что его не оставят в покое, но и чувствовал слежку, это объясняет, почему не полетел с ними. Но тогда почему уходил из аэропорта так открыто? И кто его убивает-то? Всех врагов уже перебил... В общем, для меня всему в фильме есть объяснение, а этому - нет.

X 25.03.2004 22:27

Ну это ж знаменитый голливудский прием: каждый домысливает для себя финал так, как считает нужным.

Masha 25.03.2004 22:36

Ага, так лучше. Мне легче считать, что он выжил. А то я книжку скачала и в конец заглянула... Неправильно как-то, ведь он олицетворял "относительное добро". Хорошо хоть сразу же титры, не показывают всякие мучительные сцены больше.

веселушка 25.03.2004 22:47

А для меня "не всему в фильме есть объяснение". Я чего-то не врубаюсь на счет Макса. Я сама должна домысливать, что ли , что вот в пинципе может быть некий повод для ненависти с его стороны. Или я пропустила что-то? А вам, что понятно,с этой стороны?

Криспи 26.03.2004 04:50

Тоже не поняла:( Как-то резко он изменился на 180 градусов...
 

Натали 26.03.2004 06:43

Разве голливудский?
 
По-моему в Голливуде все как раз однозначно, для тупых :)) Это прием сериальный. На случай, если сериал полюбится народу и продюссеры решат заработать на продолжении.

lizl 26.03.2004 08:40

да, я тоже упустила момент
 
с чего это у Макса крышу унесло:) Ненавидеть вроде не за что, да та причем ненавидеть, что с чужим ребенком как со своим нянькался. А из благодарности за то, что его откуда-то там вытащили и помогли 10 лет назад, праведной ненавистью пылать к третьим лицам - бред какой-то..

lizl 26.03.2004 08:44

а в данном случае
 
чего там продолжать? новую бригаду соберет что ли - так это уже не то будет...

Joh 26.03.2004 08:53

ну типа мент его давно завербовал, и он просто выполнил приказ.

маМАШЕНЬКА 26.03.2004 08:56

А что сейчас снова Бригаду показывают?
Маша + чудо-Александра 15.07.03

маМАШЕНЬКА 26.03.2004 08:56

По книге Белова не убивают.
Маша + чудо-Александра 15.07.03

dusty 26.03.2004 09:42

закончили вчера по ТНТ

веселушка 26.03.2004 10:09

По RENTV. Сегодня в 14-00, будет последняя серия, а в 21-40, фильм о фильме, то бишь, как его снимали.

маМАШЕНЬКА 26.03.2004 10:23

Ну вот:-(. Так хотела его пересмотреть:-(
Маша + чудо-Александра 15.07.03

Тамара Ремешевская 26.03.2004 10:35

У меня как раз осталось двойственное чувство по поводу Макса. Он не Белова, как мне показалось ненавидит, а себя скорее. За Белова и за убийства. Ломало его здорово после всего. Понимал, что поступает как дерьмо (приказ-не приказ, он же не присягу не давал), и за это возненавидел Белова. За то что выолнил приказ. То есть это было вторично уже. Сложно объяснить, но надеюсь поймете что я имею ввиду.

Хню 26.03.2004 11:01

Слушайте, а вот как раз по поводу появления Макса
 
- там было что-то в одной серии, когда к Белову два парня приходят вербоваться, деньги приносят как мзду.. Один еще говорит, что служил там где-то у командира, которого Белов знает.. А перед этим этих парней показывают в каком-то помещении, они готовятся к этому приходу, что ли и болтают о том, клюнет он или нет.. По-моему один из них и был Максом.. У него глаза особенные - стеклянные такие. Так что, если я не ошиблась, то это и был момент "пролаза" подосланного кем-то Макса к Белову..

lizl 26.03.2004 11:03

гы-гы
 
не знаю, вроде показывали где-то. а я из сети скачала все 15 серий и смотрела по 3 за раз...

Хню 26.03.2004 11:04

А где качали, если не секрет? :-) (-)
 

Тамара Ремешевская 26.03.2004 12:05

Да, именно так. Так еще был момент, когда Макс в гараже болтается, к нему как раз приходят и говорят, что мол, пора, время пришло, будешь внедряться. И потом они приходят к Белову с поклоном, наниматься. А он берет потому что парень служил там же, в Таджикистане, и называет реального командира, которого Белов знал.

Тамара Ремешевская 26.03.2004 12:07

А я на ДВД купила:)) Но эти ДВД все рвемя кто-то берет посмотреть:) Но реально весь сериал я именно на ДВД смогла спокойно посмотреть :)

Милана 26.03.2004 12:10

Я тоже пропустила
 
этот момент, муж подсказал, он второй раз смотрел. Где-то во второй серии есть эпизод, где Макс недвусмысленно дает понять, что Белова он ненавидит, а сразу после этого эпизода тот, в котором он просит принять его "на работу". У меня другой вопрос - где ж столько сил взять, чтобы 15 лет маскироваться? По сути, он ему самое ценное доверил - жену и ребенка, как же он скрывал свою ненависть?!
А вообще, фильм - супер, в напряжении столько недель держал... Умеют же снимать, если хотят, и денег не так много, думаю, затрачено! Суперский фильм!

Милана 26.03.2004 12:14

Сорри, не дочитала допик до конца...
 
Всё уже хорошо объяснили. :)

анна 26.03.2004 12:25

Денег кстати много затрачено :-) По 200 000 долл. на каждую серию.
Некоторые цифры и факты

— «Бригада» — самый дорогой российский телефильм. Фильм снят на кинопленку. Бюджет одной серии составил почти 200 тысяч долларов.

— Съемки велись на 350 (!) съемочных объектах, в том числе в Доме Правительства и в Бутырской тюрьме.

— Уникальная по сложности подготовки сцена — съемки взрыва «Мерседеса-600» на набережной Тараса Шевченко (практически под окнами «Белого Дома»).

— В фильме 110 (!) ролевых персонажей.

— Использовано почти 900 комплектов костюмов.

— Не имеет аналогов в отечественном кино сцена с обстрелом квартиры Опера, где в одной комнате площадью около 30 квадратных метров было установлено 500 «посадок» (имитаторы пулевых попаданий).


ссылка: http://kamneft.ru/news/rz/rz113/

веселушка 26.03.2004 14:04

А-а-а-а, точно, я и забыла. Точнее я забыла лица этих людей которые приходили наниматься. Они наня лись, а потом их вообще не показывали долго, а потом он неожиданно возник в роли ближайшего помошника. Точнее они не нанимались, а просили как бы крышу и возможность ссылаться на Белова, если, что. Специально запутали, блин.

А вот тогда еще вопросик:-) Не поняла я, каким это образом жена Белова, в серии со взрывом и головой искусственной Фила, и взрывчаткой в ней догадалась, что кто-то там камеру не выключил, да еще и записано все, и т.д. и т.п. Надумано как-то. Камеру выключить забыли,-вообще смешно.

веселушка 26.03.2004 14:11

А не проще ли было Максу, сразу Белова грохнуть?Всех перебил, а его оставил. Фигня какая-то:-).

Finita 26.03.2004 14:34

Ну конечно, проще... только тогда фильма бы не было.
 
А вообще, правда, эта сюжетная линия слабовата.

Тамара Ремешевская 26.03.2004 14:37

Ей позвонила любовница Белова, на сколько я помню. А вообще... надо еще раз посмотреть:))

lizl 26.03.2004 14:39

не секрет:)
 
в домашней сети:)

Натали 26.03.2004 14:47

Станет ментом, наверное :)) Или налоговым инспектором :)) Я вообще-то почти не смотрела сериал, только здесь читала развитие событий

Амелия 26.03.2004 15:44

я так понимаю что он это сделал чтобы Белову было ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ БОЛЬНО. А дальше понятно что Саша захочет отомстить, многим это не выгодно и Белова уберут или другие бандиты или его правительственая крыша... Как мне кажется увидеть своих лучших друзей с перерезаным горлом это хуже чем умереь одновременно с ними.

Возможно я ошибаюсь.

Амелия 26.03.2004 15:45

А как именно книга заканчивается???

веселушка 26.03.2004 15:51

Нет не звонила она ей. Я аж 2 раза посмотрела в 14-00 и в 21-00.:-)

веселушка 26.03.2004 15:53

Вот ведь сволочи какие:-)))))))) (-)

веселушка 26.03.2004 16:35

А мне вот парень который Космоса играет, очень понравился. В фильме прикольный такой. А в жизни совсем другой. Когда все это популярно было, показывали с ним интервью. Рассудительный , спокойный, серьезно - верующий человек. На интервью согласился только если на территории храма снимать будут. Сказал, что брал благословение у своего духовного отца на съемки в этом фильме, поскольку роль не очень, и ничему хорошему типа научить не может. И вообще, глубоко и правильно мыслил. Короче очень приятное впечатление оставил.

А вот с Пчелкиным,- (пардон, который играет его) другая история. Тоже передача про него была. Мне так показалось, что ничего особенного. Такой же малек злобноватенький, как и в фильме. Ну один в один . Растолстел только, лицо круглое, - прям бандит бандитом:-).

Амелия 27.03.2004 02:51

Ее Фил встречал в аэропорту и пока они ехали домой она и Ваня смотрели съемки на видеокамере, возможно она что-то увидела, но не обратила на это внимания тогда, а потом то ли любвница Белова то ли сам Фил позвонил ей и оказалось что надо вернуть камеру и он по дороге заехал и отдал любовнице камеру (как к ней заехал осталось за кадром).

А после разговора с Пчелой в аптеке видимо ее осенило и она вспомнила что что-то видела на камере.

Могу ошибаться. Правда смотрела 3 раза :-)

Masha 28.03.2004 14:05

Здрассьте, "не убивают"! <br>
"Он отвернулся от летного поля и, подняв руку, шагнул к дороге. И в этот миг прогремел выстрел. Страшный, обжигающий удар в грудь отшвырнул Сашу на парапет. Он попытался ухватиться за него, устоять, но ноги его подкосились, Саша рухнул на колени, а потом тяжело упал навзничь. Грудь разрывала невыносимая боль, в голове мутилось, глаза застилал кровавый туман...<br>
...Но тут грянул второй выстрел — и наступила тьма…"<br>
Нет, при желании и это можно использовать как незавершенность, если бы снимали продолжение. Но если взять эту книгу как отдельную, то, по-моему, вполне понятно, что убивают его.

Masha 28.03.2004 14:10

Там не в приказе как таковом дело и не в присяге. Он не мог отказаться, потому что и через много лет Каверин мог его сдать за убийство кого-то из чеченских авторитетов. Его товарища же он сдал и Макс по книге нашел его порезанным на ремни буквально, тогда его и вербанули. И он по мелочи сливал инфо все эти годы, но так как он был не ближайшим помощником, как это может показаться, а всего лишь доверенным телохранителем, то информация была не слишком ценная. А получив приказ, понял, что пойти покаяться к Белову было уже поздно - он же помнил, как тот Пчелу чуть не порешил из-за подозрения. Не верил, что простит. А Каверин обещал ему вольную за последние убийства.

Masha 28.03.2004 14:13

Она запомнила, что там был статичный кадр салона автомобиля. Кстати, забыть выключить камеру - это не так редко случается, как кажется. А потом, лихорадочно вспоминая, что было в тот день и как, чтобы помочь Пчеле, Ольга и вспомнила, забрала камеру у любовницы мужа и просмотрела. Ну, конечно, слегка надуманно, но хорошо ведь придумали, согласитесь. Фильм ведь не изобилует такими чудесами.

Masha 28.03.2004 14:15

Ничего не слабовата. По-моему очень глубоко. Это Каверин специально так приказал, чтобы Белов помучался. Убить-то он все равно его собирался.

Masha 28.03.2004 14:18

Понравился? :) Да я в него практически влюблена! Недавно топик заводила "Расскажите о Дюжеве..." - но что-то мало поддержки нашла ;).<br>
А Майков и правда очень хорош был в фильме, мои любимые кадры с ним - где он папку на стол бросает, когда Белов скрывается после покушения и Пчела вместе с Космосом обнюхавшимся переживают в офисе напару. Этот кадр еще в заставке к каждой серии есть.

Masha 28.03.2004 14:18

А вот КТО Белова убивает в конце я все равно так и не поняла.

Masha 28.03.2004 14:25

Какие же 15 лет-то? И потом, ему Белов стал близок, он не маскировался. И последние годы его Каверин и не трогал, за информацией не лез. Макс уже думал, что все, отстали от него. А когда приказ получил, своя рубашка оказалась ближе к телу. В книге есть эпизод, где он, получив приказ, останавливается на дороге и катается там, чуть не землю ест, мучается. И потом уже после убоийства раздумывает, не лучше ли было и Белова убить - все равно найдет. Решает что нет, тяжело было бы его самого убивать. А потом его "ненавижу" уже из-за страха, которого натерпелся, пока о возмездии размышлял. (из книги все)

веселушка 28.03.2004 16:47

Не надо было по настоящей фамилии топик заводить, ее небось не все знают :-).

ksu 28.03.2004 18:35

я думаю, что продолжение снимут

Kitik 28.03.2004 19:12

Продолжение есть!
 
БРИГАДА и вот я решила почитать продолжение моего любимого сериала! .....в последней серии,когда жена с сыном улетают раздается выстрел...это убивают Белова! но он не умирает! трое мужчин увозят его на свалку в полной уверености,что он труп.там они собираются его поджечь,но не делают этого.На свалке Белова находят местные бомжи и оперируют его после ранения.На свалке Белов встречает свою давнюю любовь Лену,которая его с армии не дождалась....вспыхивают прежние чувства! Тем временем в Москву возвращается Ольга,которая становится хозайкой Сашиной империи. ей помогает Шмидт,которий собственно и заказал убийство Белова!!!Между Ольгой и Шмидтом вспихивают чувства.....тем временем Саша живет на свалке и не хочет возвращатся в Москву даже ради жены и сына! ему хорошо и там. в Москве идут поиски Белова всеми криминальними авторитетами в том числе и Шмидт узнает, что Саша зив! Ванька видел отца в городе,о чем и рассказал.(я в подробностях не буду писат). Короче,Саша понимает, что ему надо вернутся в город для того, чтоби отомстить тому, кто его заказал! он узнает о романе Ольги со Шмидтом, но ничего не делает.В конце концов Лену в ходе перестрелки на свалке убивают и Саша отправляется в Москву,как он сам говорит "назад в будущее". В самом конце Саша понимает, что обрел новых друзей на свалке и их, как и раньше 4, то есть новая БРИГАДА(вместо Фила,Пчели и Коса теперь он,Федя,Витек и Доктор) и они едут в город начинать все сначала................ вот такое продолжение !советую почитать! Это не последная книга! их еще 3! делитесь своими впечатлениями по адресу solnishko98@inbox.lv жду
Книга продается в Латвии
Скопировано с сайта первого канала, из форума.

Амелия 28.03.2004 21:43

Я еще не поняла последние слова Шмидта "Видит Бог это не я"... Что это значит?

Амелия 28.03.2004 21:47

В фильме очень много вопросов про Макса возникает. Почему они в фильме так хорошо это не осветили? Хоть в конце показали бы все что вы о нем написали.

Masha 28.03.2004 22:52

Ага, в книге как раз в конце только это и раскрывают, когда он уже в своем убежище лежит и мучается.

Masha 28.03.2004 22:59

Ну ведь Белов подстраивает свою "смерть". А утром перед этим отстраняет Шмидта от должности начальника охраны. Понятно, что тот терзается выказанным недоверием, хотя Белов и говорит, что претензий к нему нет. И когда Шмидт слышит об убийстве, его реакция "Саша, я тебя не предавал. Видит Бог, это не я…" вполне понятна. Непонятно, почему в продолжении (пост выше) так странно повернули все. Человек, который погибшему боссу клянется, что не предал, через два дня его заказывает? Да он знать не знал, что Белов жив, мог только догадываться.

Masha 28.03.2004 23:01

Надо же, сколько народу живет на свалке! И там все встречаются :) Не могу поверить, что так глупо сюжет закручен.

Амелия 28.03.2004 23:14

и последние слова Белова жене когда она улетала "родная моя, вы - это единственное что у меня осталось...", и тут же любовь с Леной, а Оля вся такая положительная, противница убийств и верная жена вдруг возвращется хозяйкой империи (империи-то больше нет, да и она никогда не была в курсах его дел+как отреагировала на убийство продюссера) и крутит любовь со Шмидтом... А Саше это по барабану. Чего-то мало верится. А если все же правда, то уже смотреть не хочется...

Амелия 28.03.2004 23:20

В последней серии кажется, когда Белов разговаривает с дяденькой из Министерства Добрых дел про Макса, тот неожиданно интересуется а полностью ли ты уверен в своем начальнике охраны, на что Белов отвечает мол не сыптье соль на рану. А потом отстраняет его перед инсценировкой убийства. Отсюда мой интерес.

Амелия 28.03.2004 23:27

Я тут где-то прочитала что режисеру дали 7 миллинов для продолжения сериала, хотя он мол клялся никаких продолжений. Но он не говорит кто. Мои знакомые считают что это авторитеты заказали продолжение.

Masha 28.03.2004 23:44

Я догадалась. Там суть в том, что в инсценировке не принимал участия никто из команды Белова - только "честные спортсмены" - каскадеры Киншакова. Меньше вероятность того, что произойдет контакт с заинтересованными лицами и информация уйдет.

Masha 28.03.2004 23:49

Да фильма-то не будет. А книжка, я почти уверена, просто один из вариантов продолжения от левого автора - вон на форумах их (продолжений Бригады) пруд пруди разных пишется, только у этого автора были деньги напечататься, или типография какая не погнушалась. Слишком непродуманы повороты сюжета, чтобы быть серьезными. Здесь ведь не просто фантазия и скорость печтания на машинке :) нужна, а знание законов преступного мира, законов государств, где происходят события и чувство реальности.

Амелия 29.03.2004 04:19

да, я это поняла, но все-равно меня эта его фраза смущает...

Снежка 29.03.2004 12:00

да уж.. фигня какая-то..Особенно мне не верится, что
 
Белый, такой устремленный человек, бесстрашный, даже агрессивный, может удоольствовваться жизнью на СВАЛКЕ:-):-)

Удачи,
Снежка

Хню 29.03.2004 12:03

Как не будет?.. А это тогда что? :) - ... (+)
 
"Съёмки продолжения сериала "Бригада" уже начались.
<br> "После выхода первых 15 серий, если кто помнит, я сказал в интервью, что сколько бы мне денег не дали - полмиллиона, миллион долларов - я не буду снимать продолжение. Люди из определённых кругов восприняли это как руководство к действию: только я лично получил семь", - сказал Сидоров в интервью нашему корреспонденту, - "Я пока не могу сказать, кто конкретно спонсировал съёмки. Это, скажем так, очень авторитетный человек".
<br>
Создатели фильма держат в строгом секрете сюжет второй части и не раскрывают никаких подробностей сценария.
<br>
"Только после выхода", - заявил продюсер Валерий Тодоровский.
<br>
По слухам, события нового сериала будут разворачиваться в 2002- 2010 годах. Действие будет происходить не только в России, но и во многих других странах.
<br>
"Фильм можно назвать даже в какой-то степени документальным. Он будет рассказывать о влиянии русской мафии на мировую историю", - добавил Алексей Сидоров. "

Хню 29.03.2004 12:08

Кто смотрел последнюю серию-там концовка действительно изменена?
 
"По сообщениям газеты "Комсомольская правда", в пятницу выйдет в эфир заключительная серия этого популярного фильма. Зрителей ждет сюрприз: концовка сериала изменена. На мысли перемонтировать последнюю серию авторов сподвигли непонятливые зрители, которые буквально завалили их письмами, углядев пробелы в логике событий.
<br>
<br>Тогда-то и было решено включить в последнюю серию несколько сцен, ранее обрезанных из-за хронометражного лимита. "Они займут всего 3-4 минуты, но этого будет достаточного, чтобы расставить все точки над i: прольется свет не только на линию Макса, но и некоторых других персонажей нашего фильма"

Тамара Ремешевская 29.03.2004 14:17

Я смотрела, изменений не обнаружила:) (-)

Nona 29.03.2004 15:01

Конечно, все кто видел фильм знают Дюжева, просто не всем он нравится

Хню 29.03.2004 15:23

хм.. Значит я ниче не пропустила :) (-)
 

Masha 29.03.2004 22:20

На вопрос "что это" можно ответить только узнав об источнике такой информации. Может, очередная желтопрессная разводка. Ну уж 100% сюжет не возьмут из этого бреда рпо свалку :).

Ваниль 30.03.2004 01:50

А кто Белова в книге убивает? Он же, вроде, пострелял всех врагов своих?

Masha 30.03.2004 22:34

Там не указано, самой интересно. "Много было заинтересованных", примерно эта фраза прозвучала, когда гадали, кто же его взорвал.

Инна 30.03.2004 23:09

А я читала,что продолжение уже снимается.Было написано,что Белов снялся в нескольких сериях и отказался (причины не объясняют) и что Сашу будет играть...Николай Басков (!).Не представляю его в этой роли.Пишут,что уже утвержден на роль,что сценарий в связи с тем,что он будет играть,изменят...

ksu 30.03.2004 23:53

фу, какой ужас если Басков снимается

веселушка 31.03.2004 01:03

Да кому он на хрен нужен этот Басков????? Голубой будет играть Белова!!! Смех один. Да и Безруков не отказался бы, мне кажется, и вообще без него бригада не бригада. Я -то вообще хотела бы, чтоб как -нибудь Космоса оживили:-) :-) :-). Надеюсь это все утка, про Баскова.

Снежка 31.03.2004 14:11

да фигня, это желтая пресса развлекается:-))(-)
 
Удачи,
Снежка

Тамара Ремешевская 31.03.2004 15:59

Остался депутат, который уже отдал команду на убийство и ФСБ:))))))

dusty 31.03.2004 19:54

а мне вот кажется что Безруков без бригады уже никуда :-(
Прошу прощения если кого задела!

Пчелушка 31.03.2004 21:29

Кстати, а вы обратили внимание, что Ольга улетала беременная? т.е. у них должен быть второй ребенок. Там есть два таких момента: когда она у бабушки и они смотрят предвыборные дебаты, то Ольга потягивает что-то из ж\баночки. В ответ на укоризненное бабулино покачивание головой она махает рукой и говорит: "Да это легкое!" И когда они в аэропорту уже улетаю, Саша позвонил, она плачет, а сын ей говорит: "Мама, перестань! Тебе нельзя расстраиваться!"

Или мне в связи с моей беременностью всюду беременные кажутся :-)

Masha 31.03.2004 21:44

Какой депутат? Какой ФСБ? Они все его уже погибшим щитали и вслух об этом говорили.

веселушка 31.03.2004 22:46

Ну нееееее. Он работой и предложениями не обижен:-). И до "бригады", обижен не был, почему ему и главную роль предложили. А щас, так вообще на куски рвут. И роли все оч. разноплановые. И в театре постановок много очень.

веселушка 31.03.2004 22:49

У меня кстати была такая мысль тоже(-).

Амелия 01.04.2004 00:31

и у меня такая мысль мелькнула после слов сына

Амелия 01.04.2004 04:26

это к 1 апреля шутка видимо. Басков=Белов??? Ничего невероятнее придумать нельзя.

Masha 01.04.2004 22:25

По книге не беременная.

Криспи 02.04.2004 18:58

В театре он тоже очень даже:)
 

Инна 06.04.2004 10:52

http://www.lapsha.ru/articles/culture/2004/02/19/194700.html

веселушка 06.04.2004 16:58

Да это ужас!!! Меня щас вырвет прям! Все равно надеюсь, что утка:-).

Амелия 07.04.2004 00:57

это разводка. Сайт назвается Лапша.ру :-) Почитайте там про сверхзвуковой дирижабль или в разделе погода про слышимость метров в секунду. Все станет понятно.

веселушка 07.04.2004 21:14

Фууух! Видела я название, последняя надежда была:-).


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger