Правительства Европы и Америки ни в какую не хотят идти на переговоры с умеренными иракскими повстанцами, защищающими свою Родину от захватчиков, обрекая тем самым своих мирных граждан на верную жуткую смерть. Политические амбиции и золотой телец для Буша и Блеера важнее чужих жизней, из-за иракской нефти они не жалеют ни своих, ни чужих.

А тебе что, сильно жалко американских и британских граждан?
мне например нисколечко.

Граждане и в Америке и в Европе разные. Все дело в том, что развязывают войны одни, а гибнут-то совсем другие. Если бы грохнули Блеера и Буша, так я бы только порадовался, а итальянских девчонок, честно говоря, жалко.

Зато путин и переговоры ведет, и смертей на его совести ни одной :-) Ура (нам повезло)!

тут вроде речь не о Путине.

О Путине уже поговорили, теперь давай поговорим о тех, кто так весело Путину говорил, что ему делать надо.

Ну и что вы этим топиком хотите сказать? Интересно просто. ПРизвать россиян сурово осудить Б и Б? Порадоваться за домашнюю ситуацию?

Непонятно...

Почему россиян? Все честные люди должны выступить против бесчеловечной политики этих мерзавцев.

Абсолютно правильно делают. Чем больше будут уступать, тем больше вероятность следующего похищения.

Надо же, как замечательно, великолепно!! Все с точностью до наоборот с Россией!

Россия должна дать политическое убежище тем, кто похищает американских и британских граждан.

воот точно! Беню Ладена надо приютить:-)

И организовать посадку в тюрмы тех, кто за ним охотится.

А, я понял, американцы и иже с ними специально требуют от нас идти на переговоры с террористами, чтобы те как можно чаще захватывали наших граждан в заложники.

Андрей, признавайся, тебя наняло ОРТ? Для
 

продвижения идеи поиска внешнего врага на отдельно взятом форуме? :-)

Вам весело? А мне нет.

Нет, мне не весело. Далеко не весело. Потому что
 

я очень внимательно читаю прессу и смотрю телевизор. И вижу, куда мы возвращаемся. К железному занавесу и конфронтации с остальным миром. Пропагандистская кампания ведется очень профессионально, в стиле холодной войны...

Лиз, не пугай! Неужели ОРТ уже предлагает убежища начать раздавать? Они с радио Кащенко объединились? :(((

Может Вы куда и смотрите, да нифига не видите.

Я смотрю, эта тема не находит поддержки у местных "правозащитников", видать все продались бушам с блеерами, пляшут только под их дудку.

Да где мне, убогой :))) (-)
 

Нет. ОРТ показывает документальные фильмы
 

о деятельности ЦРУ и о том, как оно взрастило мировой терроризм. А шенгенские посольства меж тем закручивают гайки. Мы вот, например, не можем визы получить, чтобы во Франкфурт на книжную ярмарку попасть. То есть процесс отгораживания потихонечку идет с обеих сторон. А добропорядочные граждане вроде Андрея воют в форуме о том, какие Блэр с Бушем суки. Ну, и мы заодно, как продавшиеся.

Согласна с Лизой, а все началось с закрытия НТВ...

:-))) Во всем виноват Чубайс

А вы Путину продались? :-) :-) :-) (-)

??? В чем позор "продаться" президенту своей собственной страны, да еще мной самим же и выбранным? Считаю это за честь. В отличие от "продажи" президенту враждебной тебе страны.

С каких это пор для свободной личности стало
 

честью продаваться кому бы то ни было?

Давайте не будем о свободе, Вы сами не знаете, что это такое. Свободы нет и не бывает.

Куда мне убогой, дубль два :))) (+)
 

Бывает способность думать своей головой и анализировать информацию. А не петь под дудку официальных каналов. Хотя последнее, безусловно, выгоднее. Бум надеяться, что правительство не забудет своих приверженцев :-)

Своей головой думает только сумасшедший, его мысли действительно оригинальны и свободны, нормальные люди мыслят штампами. Естественно, петь под дудку блееров выгоднее, они богаче. Ну что ж, будем надеяться, что блееры тоже не забудут своих приверженцев.

НТВ-шники не менее продажны, чем любые другие
 

журналисты. И вообще, моя любимая рубрика на ТВ - No comments у Euronews. :-) Но тенденция, которую так прилежно и послушно озвучивает здесь Андрей (с непонятной мне маниакальной настойчивостью) - очень настораживает. Хотя все это вполне ожидаемо.

Не обольщайся ни по поводу Путина, ни по поводу
 

Блэра. Мы для них пушечное мясо, и наши интересы - последнее, что их волнует. Я думаю, бесланские события ни в одном здравомыслящем человеке не оставили никаких иллюзий на этот счет. Насчет сумасшедших поспорила бы, но не хочу метать бисер - бесполезно в твоем случае.

Да я вижу, с биссером у Вас большая напряженка, так что метать его зря не надо. А обольщаться по чьему-либо поводу, это Ваше занятие, я всего лишь отразил в зеркале Ваши собственные слова.

А Волга впадает в Каспийское море. Кто бы мог подумать?

Не продешевили хоть? :-)(-)

Только про "любых других" не надо. (-)

Нет, конечно, я продешевить не могу.

О, а я предлагаю парочку иракцев прихватить в заложники и выступить с требованиями к "умеренным" повстанцам об освобождении всех ими захваченных заложников...

Ясно. Тогда какие могут быть дискуссии, если один из оппонентов в открытую заявляет о своей продажности? А что сказал президент, мы и так знаем.

Энди, у Вас случайно не сезонное обострение шизофрении? Поскольку для юмора эта тема мрачновата...

Я думаю, они не пойдут на переговоры с террористами :-)).

Ему просто поругацца хоцца :)) Вызываю огонь на себя,
 

был такой фильм. Ну, и грязью пообливать соратников по форуму. Не первый же топик такого рода. Видимо, проблемы психологические какие-то.

Странно, а мне показалось, что Вы шутите! А у меня не сезонное обострение, я всегда такой, круглый год.

Чей президент? Ваш?

Ага, меня называют продажным шизофренником, это называется - я поливаю грязью.

А я и не шучу - я развиваю мысль до полного абсурда, часто это помогает понять абсурдность исходной посылки.

Да? Как мы с Вами синхронно мыслим, ведь я развивал мысль здешних правозащитников, которые возмущаются тем, что Путин не идет на переговоры с бандитами.

Я Путина имела ввиду. Вы же ему продались, или я что-то неправильно поняла?

То есть Вы Путина читали? А теперь своего президента - Буша почитайте.

Я не американка, я гражданка России. Но у меня, как у любого нормального человека есть СВОЕ мнение. Оно может совпадать с чьим-то, может не совпадать. Но оно мое. Что же касается Путина, которому Вы продались :-), то лично мне не нравится то, что он делает. И мое мнение вовсе не должно совпадать с его мнением. Странно, что это надо объяснять. Президент моей страны - это чиновник, который теоретически должен служить мне, а не наоборот. Если вы считаете, что ему нужно продаться :-), это ваши личные психологические проблемы.

Если мое мнение совпадает с чьим-то, это значит, я продался, а если Ваше мнение совпадает с чьим-то, это значит - Ваше собственное мнение. Собственно, от поборников справедливости трудно ожидать чего-нибудь другого.

Странный Вы Андрей! Вы же сами признались в продажности, а теперь отнекиваетесь :-)))) Я вас за язык не тянула :-)

Ну ка, приведите мои слова, где я сказал, что я продался?

"В чем позор "продаться" президенту своей собственной страны, да еще мной самим же и выбранным? Считаю это за честь." - считаете за честь, но это конечно не про вас :-) Может кавычки в слове "продаться" меняют значение слова? Тогда скажите, на какое.<br>
"Нет, конечно, я продешевить не могу." - это был ответ на вопрос "Не продешевили ли". :-) Не продешевить - это тоже о продаже, или вы что-то другое имели ввиду? Почему тогда сразу не объяснили? :-)<br>
Да ладно вам :-) Разговор о продажности тоже вы завели, кстати. "Видать все продались бушам с блеерами". Просто сплошь обвинения :-), наличие собственного мнения у собеседников не подразумевается. Все просто: враг-не враг. Черное-белое. Свои-чужие. Такое видение мира, конечно, упрощает работу мозга. Нужно ли вам это упрощение? Подумайте.

Да ладно, и разговор о продажности не я завел, а Лиза, я лишь симметрично ответил. Если весь мир не черно-белый, это вовсе не означает, что нет ни черного, ни белого, Вы тоже над этим подумайте, на досуге.

Совершенно согласна и от этого так грустно.

Или вообще евроньюс, но без перевода :-) А можно посмотреть Аль-Джазиру, как американцы бомбят невинных и тогда станет понятно почему их режут.

А еще станет понятно, с кем Аль-Джазира связана, и как они успевают раньше всех к террактам.

К каким терактам? Они были в Багдаде - представительство, как у любого европейского канала, но американцы Аль-Джазиру прикрыли в Багдаде. А пленки с казнями им присылают или находят на сайтах боевиков т.к. они катарское телевидение - арабское.

Знаете мне тоже не приятно осозновать, что кому-то режут головы т.к. я это часто по работе вижу все, а не то, что по ОРт и прочим каналама показывают. Мне тоже сейчас страшно за итальянок и британца, но еще я видела массу кадров, где режут головы нашим солдатам - пленным в Чечне, также, как тем в Ираке. На них тоже все наплевали и бросили, как пушечное мясо. Невинные люди - жертвы этой войны, которую начали не они, но как многие американцы и англичане поддержали. Это нельзя остановить.

Они чудесным образом узнают о террактах заранее, были случаи, на них за это американцы уже наезжали. Да и связываются террористы всегда с ними, причем лично, а не по почте.

Это можно остановить, если будет желание руководителей всех так называемых демократических стран. А то каждый пытается "чужих" террористов использовать в своих корыстных целях.

Ну и что? Они арабское тв, вот и освещают эти события.

Вашими бы устами......смешно. Это деньги. Нефть, как вы сказали. А в Чечне разве не тоже самое? Тоже нефть! И что, наш президент лучше? Глупости все это. Это извечная война.

Тогда Вас не все поняли:))Я тоже(-)
 

Чечня относится к России, было бы странно, если бы мы так запросто расставались со своими территориями. Представьте, сегодня придут в каком-нибудь селе бандиты и скажут - это наша территория, мы отделяемся от России. И что, пусть отделяются? Вы представляете, какая резня начнется по всей России? А про войну да, это вечно. Но должно быть чувство самосохранения. Неужели не понятно, что чужие террористы потом к тебе придут? Ведь было же уже, неоднократно. "История учит лишь тому, что ничему не учит".

Вы, может и не поняли, но я не Вам и писал :-), собственно я написал, чтобы вставить кое-кому шпильку. Они то все поняли правильно, сидят тихо, не выступают :-)))

:((( И тогда главврач Моргулис телевизор запретил...

Во, правильно, узнаю демократов :-))).

Хорошо придумали. Американцев, британцев жалко. А сам живет в большом городе. Чечня наша и нефиг ее отдавать, а что там также берут в заложники, режут пальцы и прочее нас не волнует. Странная у Вас логика и защита прав убитых в Ираке. Чесслово не понимаю. Но понимаю, что Вам поспорить охото, так что мы с вами взаимно пообщались т.к. я на данный момент тоже свободна.

В Москве тоже берут заложников, режут пальцы и головы, взрывают. Тоже отдадим? И ничего я не придумывал, все придумано уже тысячи лет назад, только разные люди берут разное из всего этого придуманного. Я ни с кем не спорю, я высказываю свое мнение и выслушиваю чужое. Ни мне Вас не убедить, ни Вам меня.

Видать , в Париж не пустили , "свистнуть" не получается ;-) ...

Согласитесь, что в Москве все далеко не так, как там в "горячих точках"!

Что вы так волнуетесь за американских граждан? Вы о себе волнуйтесь, что ваш Путин плевал на своих российских граждан. Начиная с подводной лодки "Курск" и заканчивая Бесланом. Вот об этом лучше поговорите, а проблемы американских граждан, оставьте американским гражданам.Мы уж как нибудь без вас разберемся.

........................

Андрей, следует ли понимать Вас так, что российское правительство тоже обрекает российских граждан на смерть, не выводя войска из Чечни и уклоняясь от политического урегулирования вопроса?

Вот класс! Влезли в чужую страну и еще принципы прокачивают.

"(с непонятной мне маниакальной настойчивостью)"- :-))) Класс.

Тоже заметила.

А чего возмущаться? Пусть сами идут- (не мое предложение:)). Путин не хочет, Блер не хочет, Буш -не хочет..

Вопрос в чем. А должен-ли хотеть? И легко ли уговорить (заставить), если должен?

Нет, имхо, Андрей не переживает за них (вас), он переживает за то, что Путину кто-то указывал, что делать
(Андрей, не переживайте:-)).

"Он о зайцах думает! А о нас кто подумает? Адмирал Иван Федорович Крузенштерн?":)

нет, мне все-таки хочется верить, что Андрей не такой...
 

дурак (пардон), каким хочет казаться. По-моему, он над нами прикалывается.

Не надо путать: есть переговоры, а есть политические уступки - удовлетворение требований террористов. Так вот на переговоры идти надо, если есть хоть малейший шанс освободить невинных. Переговоры ведутся, иначе, например, вы просто не знали бы о происходящем. Вспомним хотя бы пример, когда Аушев вывел часть детей из школы путем переговоров. Тщательно ведутся переговоры американскими и англ. властями по поводу их граждан, другой вопрос - удается/не удается. А требования террористов удовлетворять нельзя, и этого никто не делает, поскольку это как минимум приведет к тому, что будет захватываться все больше людей, дабы выторговать политические решения, и это плохой путь.

Нет. Андрей считает, что Чечня территория наша и никому ее не подарим, а вот Ирак нет.

Правильно. Никому нашу Чечню не отдадим. Даже чеченцам. Им особенно.

Правильно т.к. там столько нефти, что человеческие жизни тьфу....а то найдутся другие охотнички, которые уже весь Ирак разбомбили :-)

Андрей,ценю таких как Вы - "и вечный бой, покой нам тока снится!". ЖальВас не слышат Б и Б, а то давно бы сделали так, как Вы советуете. Напигите им письмо - можа они просто не в курсе, не ведают, шо творят)))). бушу пригрозите возможным поражением на выборах, блеру напомните о его непопулярности в англии. Может дело и сдвинется с мертвой точки. Андрей, если Вы сами не в курсе - Вы - прелесть. Это я Вам говорю.)))

Напрасно Вы в это верите.

Когда я читаю огередной опус Андрея (то ли про западные СМИ то ли этот про "умеренных" иракцких бойцов) мне на память приходит однажды прочитанная статья в которой говорилось о том, что то ли в ФСБ то ли в другой родственной организации есть спец. интернетовский отдел. Сотрудники этого отдела только тем и занимаются, что все время сидят в чатах и на форумах и подливают масло в огонь по поводу и без. Может Андрюха и не гэбэшник но стиль у него тот же.

Посмотрел "Времена" с Познером. Полностью удовлетворен. А Вы, господа "демократы" и "правозащитники" можете брызгать слюной, обзывать меня сумасшедшим продажным ФСБшником(взаимоисключающ� �е определения :-))) ), нас таких в России большинство и меня это радует, и ваше гавкание меня удовлетворяет :-P.

Гы :-)) Так дело оказывается в удовлетворении :-)

Конечно, я уже говорил это здесь. Завел топик, чтобы позлить Вас :-))).

А-а... (-)

Не ври, я тебя цитировала:

Дата: 24/09/04 20:32
Автор: Andrey T



Я смотрю, эта тема не находит поддержки у местных "правозащитников", видать все продались бушам с блеерами, пляшут только под их дудку.

Кто это из нас врет? Посмотрите свое заявление выше 24/09/04 19:37 автор Лиза Симпсон.

А что такого взаимоисключающего в определениях "сумасшедший", "продажный" и "ФСБешник"? Например, генерал Бобков подходит под все три сразу;-)

Вижу (+)
 

Дата: 24/09/04 19:37
Автор: Лиза Симпсон
Subject: Андрей, признавайся, тебя наняло ОРТ? Для



продвижения идеи поиска внешнего врага на отдельно взятом форуме?


Ни слова про продажность.

Он теперь официантом в Лондоне, жалеет страшно...
 

(с) Жванецкий :-) :-) :-)

Интересно, что же в Вашем представлении - наниматься? Если я в Своем ответе поменяю слово продаваться на слово наниматься, Вы согласитесь с тем, что Вы нанялись бушам и блеерам?

Наниматься = выполнять работу за деньги. Об этом я тебя и спрашивала - не платит ли тебе ОРТ. К продажности это не имеет отношения. Грамота.ру выдает следующее определение слова "продажный": Готовый продать себя, свои чувства за деньги. // Готовый на бесчестные поступки ради денег, из корыстных соображений. (ключевые слова - чувства и бесчестный, я вот, например, на работе свои чувства не продаю, они тут на хер никому не нужны, да и ты, насколько я знаю, тоже).

А Буш и Блэр мне не платят, не хочу тебя расстраивать. Они более важными делами заняты. И вообще я не очень понимаю, что за вожжа тебе под хвост ударила, что ты вот уже месяц занимаешься оскорбляешь и клевещешь ни в чем не повинных людей в этом форуме и вешаешь на них ярлыки. Периодикус климактерикус, очевидно.