Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   для мам мальчиков (http://jetem.ru/showthread.php?t=33281)

Евангелиста 10.03.2006 00:59

да...немного неудобно говорить, хотя и проблемы детские
 
а может у меня комплекс... скорее всего. Вобщем мой сын 1год и 7 месяцев трогает свой писун, не просто а до твёрдого состояния. и че делать? как отучать, вот сегодня нашлёпала первый раз и ругалась сильно а так я с ним очень нежная и ласковая всегда. Всё началось примерно с 6-7 мес. когда мы ставили ему передачу детскую и он сидел голенький перед экраном сушился, вернее именно так делал мой муж, а у него невольно там руки оказывались, так раз другой, третий и у него вошло в привычку, как я понимаю я всегда говорила мужу что надо следить - он часто упускал, а иногда говорил что это нормально, потом через месяца 2-3 я его переубедила и он понял что был не прав, но было поздно, ребёнок привык, я стала сильно за этим следить и отвлекала сначала, потом после года, стала говорить что нельзя, я всё надеялась что он от этой привычки отвыкнет...но нет по-моему никак и сегодня шлёпнула пару раз по попе и закричала, чтобы выбить это резко - иначе я не вижу выхода! помогите пожалуйста кто сталкивался с этой проблемой! ну не часто, а раз в день он старается это сделать, причём я ему говорила, что немного можно а долго нельзя, будет писун болеть, а он всё-равно этим занимается! что делать а? я не хочу его шлёпать и наказывать ни за это ни за что угодно, а как по-другому уже незнаю.

Terry 10.03.2006 01:04

вы чего?!
 
сто раз это уже обсуждали. незьзя ни шлепать ни ругать вообще. Вы что хотите ему проблем по этой части? Отвлекайте чем-нить, будет постарше, а впрочем и сейчас можно уже - объясняйте что прилюдно сие делать неприлично.

...вот блин...сначало орут и шлепают, а потом хотят чтоб сыновья нормальными мужиками вырастали...

Евангелиста 10.03.2006 01:17

а неприлюдно можно что-ли? я считаю что неприлюдно тоже нельзя!
 

Terry 10.03.2006 01:19

правда? а вы сами извините пожалста
 
самоудовлетворением что, никогда в жизни не занимались?:) и сексом тока разок - чтоб ребеночек получился?:)))

что тут неприличного-то?

Евангелиста 10.03.2006 01:31

то есть вы хотите сказать что это номально?
 
у взрослые-то понятно - этим занимаются, но не дети же, ну с 12 лет это номально - ьам созхревание половое начинается а раньше зачем?

Terry 10.03.2006 01:36

именно это и хочу сказать:)
 
есть еще вообще-то мнение что дети занимаются онанизмом ежели им любви, обожания и ласк от родителей не хватает. И они хоть какой-то кайф от жизни пытаются получить таким способом.

Но бывает - как гениально просто сказал чей-то сын в весьма недавнем топике парой разделов ниже - "а мне просто нравится":)

Вобщем никакого криминала тут нет. Но будет, если орать, ругать и пр. У него некие пробуждающиеся сексуальные эмоции будут связаны с запретами и неодобрением со стороны общества в вашем недовольном лице. Итог - шаг в сторону не физической, а психологической импотенции. Оно вам надо?

...хотя в вашем случае это скорей всего просто привычка и вам дегко будет от этого отвлечь. Параллельно внушая что прилюдно так делать не принято.

Евангелиста 10.03.2006 01:38

нет мне это не надо конечно, но и то, что детская мастурбация
 
есть хорошо никак не могу согласиться!

Terry 10.03.2006 01:44

никто не говорит что
 
это есть обязательное для ребенка занятие:)

отвлекайте. я ж писала это уже:) но не воспринимайте это как ужас-ужас-ужаси ни в коем случае не наказывайте. И целуйте и обожайте побольше.

у моего сына такое было, причем когда стеснялся. но довольно быстро прошло, после комплиментов "ты так хорошо ведешь сбя в общественных местах!" и объяснений что если там "чешется"(мой тактичный вариант), то надо уйти в туалет и почесаться там:) все прошло быстро.

Евангелиста 10.03.2006 01:45

вот сижу инфу про это читаю, млин, по-моему это
 
меня надо лечить, а не ребёнка. с первы сыном ничего подобного не было!

Terry 10.03.2006 01:48

ой ну нашли трагедию:)
 
какая в сущности разница, начнет он эти заниматься сейчас или через 8 лет?:)))

если б план курил - вот повод для беспокойства:) а это - нормально и не вредно:)

Евангелиста 10.03.2006 01:50

да я не понимаю почему для меня это стыдно? у
 
меня что ли комплекс какой? надо в себе комплексы искать значит... завести тему: что у меня за комплекс :))) сейчас уже сижу мучаюсь что ребёнку ни за что ни про что сделала плохо, а он тогда так сильно плакал!

Terry 10.03.2006 01:55

конечно у вас:(
 
вы не мучайтесь, грустить о прошлом вообще дело гнилое, просто больше так не делайте и все будет нормально:) и себя больше не грызите! извинитесь перед ним в конце концов, полегчает.

у вас - мальчик:) нормальный, здоровый мальчик:) который все равно лет в 10 будет заниматься онанизмом, потому что физиология такова:) и замечательно:) значит у него будет довольная жена, у вас - веселая невестка и внуки:)

а если лично у вас неативное отношение к сексу и всему что с ним связано - так это отдельня тема для размышлений:)

Евангелиста 10.03.2006 01:56

да уж... спасибо Терри, видимо проблема не у сына а у меня!
 

Terry 10.03.2006 02:00

да не за что:) все мы удивлялись и
 
парились на тему "а оно нормально?!" когда такое случалось;)

мальчики, что с них взять:) другая планета, все по-другому:)

Евангелиста 10.03.2006 02:10

вот что я нашла +
 
Любите своего ребенка! Чаще всего онанизмом страдают дети в детских домах, которые никому не нужны, никем не любимы, не имеют возможности самовыражения. Делайте вывод!!!

Но я всегда очень много уделяю ребёнку времени и предельно ласкова и нежна, просто иногда он долго ждёт меня например когда собираемся гулять и мается, вот и вчера то же самое было... значит просто тем самым напряжение снимал. а перед телевизором, я думаю всё же привычка просто вырработалась- по типу - просто приятно!
млин вот вечно пока гром не грянет мужик не перекрестится! как теперь ему доказать что вчера мама была дурой? ведь не поймёт!

и ещё
дети любят обоих родителей и крайне болезненно реагируют на любые конфликты между ними.
Безжалостно, даже, более того, преступно делать их союзниками или прокурорами в межсемейных неурядицах, а то и войнах. Дети очень зависимы от авторитета родителей, и подобные «игры» вряд ли сделают их вашим сторонником, а комплекс неполноценности вызовут определенно. Кроме того, детям свойственно усугублять собственные проблемы в надежде, что родители перед лицом детской беды забудут свои распри и, наконец, помирятся между собой. Упорный онанизм вполне может оказаться средством давления на родителей. Нормализуется обстановка в семье, и ребенок сам может отказаться от некрасивой привычки.
может это наша проблема?

Terry 10.03.2006 02:26

а у вас что,
 
с мужем отношения не ахти? дети далеко не дураки, все чуют. может он свой стресс по поводу ссор двух обожаемых личностей таким образом снимает.

в любом случае это - НЕ проблема. привычка, как в носу ковырять. тоже, согласитесь, иногда необходимо, любому человеку, в носу-то поковырять:) просто не прилюдно:) Но если это постоянный насморк:) или стресс у малыша по поводу недолюбленности либо атмосферы в доме - надо бы полечить.
При этом не психуя на данную тему:) А то вы уже чую слона приготовились раздувать;)

Евангелиста 10.03.2006 02:34

дык вот именно уже вчера слона и раздула :)))
 
да! с мужем бывают скандальчики и при малыше конечно! да и старшего ругаю, бывает- 13 лет, а уж как ругается муж на старшего... видимо - вот они проблемы-то в семье, а не у малыша! докопались... бедный ни в чём неповинный иалыш, ещё и терпит такую несправедливость в доме!

Terry 10.03.2006 02:45

:))(+)
 
ну вот и ясно "где собака порылась":)) Кончайте ссорится при маленьком. в конце концов он же рано спать ложится, можно подождать до этого часа;)а потом разгуляться по полной программе:))

...практически офф - ну из-за чего можно ругаться, а? может вам и мужу функцию "здоровый пофигизм" почаще включать? у меня конечно нет 13 летнего сына... но вот прикопаться по мелочи к мужу могу легко - но странное дело, это происходит тока после некоего перерыва в исполнении супружеских обязанностей:) т.е. на третий день, уложив детей спать, я начинаю собирать шмотки:)))) или 13 летний мальчик может таки довести счастливых родителей до точки кипения?

Shadow 10.03.2006 04:50

Может и писал кто уже тут. Но у меня такая же ерунда с сыном была, началось гдето месяцев в 7. Я сначала тоже отвлекала, а потом все чаще и чаще. У педиатра спросила она говорит что так бывает. Но! ТОлько одна врач посоветовала чтобы осмотрел уролог. Оказалось что это фимоз. Прооперировали в 1,5 года и все как рукой сняло. А когда трогал то у него писюн тоже напрягался.
Вы не шлепайте, а выясните причину. Может туда что-то попало (?) или воспалилось внутри. Сводите к врачу.

Лита Александер 10.03.2006 07:30

Сорри! Но затем же зачем и взрослые, и 12-летние подростки. Только потому, что это ПРИЯТНО и нипочему более. Ну что ж теперь делать, если привычка уже сформировалась, а отвлечь не получается? У нас такой проблемы нет, но даже отстраненно я не вижу выхода. "Зверскими" методами лишать ребенка того, что ему приятно и невредно........ Это САМЫЙ плохой выход.

Конечно хотелось бы, что бы это было попозже. Ну не вышло как хотелось - так теперь же не волосы на голове рвать. Мне девочку хотелось - два мальчишки. Кому-то внуков хочется, а дети не собираются никого заводить. Хочется видеть сына математиком, а он в футбол ударился и в 20 лет таблицу умножения слабо помнит.

Главное - это последее мнение врачей: что это не вредит никакому здоровью ребенка, ни физическому, ни психическому.

Людок 10.03.2006 07:42

Только мягко и ненавязчиво отвлекать, никакого повышенного внимания к этому вопросу не проявлять. Дети сексуальны и это норма. И приготовьтесь, что отвлекать и объяснять теперь придется всегда. Моему 5 лет уже, вчера грустно сказал: Мама, он опять стоит. А в два года брал мою руку, клал себе на петюн и старался потереться об нее, возражения не принимались. Приходилось руку буквально вырывать, потом тормошить его, щекотать, чтобы отвлекся.

Фимоза у нас нет, головка очень хорошо открывается.

mSlava 10.03.2006 07:55

Милые мамы мальчиков и девочек, во-первых хочу подтвердить все сказанное Терри. Получать удовольствие, трогая и изучая свое тело - это нормально. И у мальчиков, и у девочек. Главное - чтобы ребенок не начинал получать удовольствие ТОЛЬКО от этого - то есть пресловутая "золотая середина". ну и, конечно, даже двухлетку уже можно учить что делать прилюдно не стоит.


Во-вторых, ни в коем случае не ругать. Не придумывать глупостей об "отвалится" и т.п. (Вы удивились бы узнав, какое количество взрослых людей ходят всю жизнь с комплексами из-за таких безапелляционных заявок родителей или бабушек в детстве!) При этом вполне можно рассказать, что если лезть куда-то грязными руками - можно занести инфекцию, а это не есть хорошо.


В-третьих, несколько эпизодов из жизни реальных людей.


Мужчина, психологическая импотенция. В детстве бабушка "классически" наругала со словами "Будешь трогать - отвалится". В подростковом возрасте неизбежное удовлетворение происходило без участия рук=без эрекции. Длительная коррекция в паре.


Женщина, тема секса как будто полностью выключена из ее картины мира. Второй брак распадается. В детстве очень властная правильная мама, застукав "на месте преступления" жестко, с наказанием, "объяснила", что все, что касается трогания тела - это отвратительно, хорошие девочки так не делают. Возможна ли коррекция - вопрос.

Я схематично, но уж очень хочется, чтобы наши малыши были просто счастливы, а мы, случайно, не помешали бы им в этом....

Евангелиста 10.03.2006 09:10

если бы счастливых.... вот некоторые наверное по нику
 
знают что у нас проблема уже второй год длится с мужем, не изменял, но просто изменился сильно - прям другой человек - нервный, психованный, голос повышает, всё ему не так, особенно сос таршим(не родным) - вот и проблемы! сейчас конечно лучше у нас в отношениях, но не совсем ещё, а со старшим даже по-моему хуже стало, я вот думаю, что скоро вырастет сын и уних проблемы отпадут так как он уже взрослым человеком будет считаться и никто ему будет не указ, но опять же ему же можно и сейчас жизнь подпортить.
как я корю себя уже за позавчерашнее, что отшлёпала малыша моего, я всё представила его глазами и мне стало просто ужасно стыдно и жалко что я так сделала, сегодня утром он показывает на писун и говорит - нельзя :(((
думаю что надо чтобы он забыл это, просто больше совсем не упоминать про это, надеюсь он просто забудет мои ошибки, ка думаете? это возможно или уже всё?

mSlava 10.03.2006 09:20

Мне, кажется, что лучше бы с малышом эту тему проговорить. Чтобы снять страх. А за отшлепанье можно и извиниться. И про писун поговорить спокойно, рассказав, что при людях трогать нельзя, что ручки должны быть чистыми, что писун замечательный... Я бы не оставила эту тему на стрессе.

Дарли 10.03.2006 09:56

мой сын до дет.сада даже не проявлял интерес к этому месту. но как стал посещать,так сразу же потянулся туда руками. я, конечно, насторожилась, но зная, что могу переборщить только вскользь интересуюсь,когда он в постеле, где его руки.

Евангелиста 10.03.2006 09:57

так ему всего 1 год и 7 споловиной месяцев!
 

mSlava 10.03.2006 10:01

Ну тогда хватит повторения, что писун замечательный :-) и не шлепания за такое в будущем... Ну такого-то малыша уж точно надо просто отвлекать! Потом и всему остальному научите...

Лита Александер 10.03.2006 11:22

А вааще-то неправильно топик назван. У девочек - те же ситации встречаются так же часто, и в таком же возрасте. Просто ВНЕШНЕ все выглядик куда невиннее ..... для родителей. Теребить писюн - вот оно! А девочки в большинстве своем просто сжимают ноги. Или качаются "до победы" на качелях. ;-) Или еще что-то.

Евангелиста 10.03.2006 11:23

Спасибо! вот сегодня так и сделала, сказала
 
что писун хороший и дала ему гладить немного, вобщем-то я так и делала раньше, чтобы дать ему понять что немного можно а много нельзя, потому, что это онанизм, а это страшно-было для меня, слава Богу я пересмотрела сейчас свои взгляды и теперь буду по-другому себя вести в таких случаях!

Евангелиста 10.03.2006 11:25

у у меня девочек нет, к сожалению, а за собой
 
вроде не замечала особенно до 12 лет :) может мне тоже выбили и поэтому у меня теперь комплекс?

Шапка 10.03.2006 11:58

Прикол, теперь у мамы комплексы развили вместо сына :-) Что со мной не так? Мне надо лечиться? Я - плохая, потому что себя до 12 лет не трогала?

mSlava 10.03.2006 12:33

Да уж это было бы круто для форума - комплексы развивать. Все же он не такое влияние имеет... Шапка, а ты поверишь, если тебе скажут, что ты плохая? Или что хорошая? :-)

Евангелиста 10.03.2006 13:14

совсем другой у меня комплекс развился+
 
что я плохая мать, что не только зря нашлёпала но и за то что просто нельзя!и наорала, да и раньше запрещала но только не в такой форме, у меня комплекс теперь что я плохая мать и упускаю такие *мелочи* которые могут вылиться в настоящие проблемы потом!

Евангелиста 10.03.2006 13:17

здесь форум абсолютно прав и никто пока мне в грубой форме
 
ничего-такого не высказал, за что и уважаю! и не побоялась своим никои подписаться, а могли бы потому, что мои деяния, подобны насилию над личностью, я так рада что хотя бы сейчас поняла! надеюсь он просто забудет так, как у таких малышей память ещё не очень работает!

Anneke 10.03.2006 13:30

Вот только что на эту тему отговорили
 
Только не ТД, а вроде бы "от года до трех", там про это писали довольно развернуто, опять на ту же тему вещать как-то неудобно. Может, просто поднять и перечитать, а? ;-)

Шапка 10.03.2006 13:37

Вот я и говорю, вы так искренне забеспокоились, что получилось, что форум избавил ребенка от будущих комплексов, зато навешал их на маму в полном объеме :-) :-)

Шапка 10.03.2006 13:39

Не, тут уже все со своими комплексами приходят. Хотя высказывания некоторых персонажей настолько отдают ходячими комплексами (неполноценности, чаще всего), что прям даже страшно становится за них.

mSlava 10.03.2006 13:56

Немного по-другому. Мамин комплекс "плохой мамы" (кстати, избавляйтесь-ка от него, уважаемый автор, ну или хотя бы дрессируйте так, чтобы жить Вам не мешал) от того, что ребенок писун трогает перетек в форму "плохой мамы" от того, что нашлепала и накричала. А комплекс один, уже существовавший "до выхода в свет". Автор, милая, Вы замечательная думающая мама. Героическая - как все мамы подростков. И Ваша любовь и желание понимать своих мальчишек - главное! А нет заморочек у того, кто не живет...

Inna* 10.03.2006 14:01

Который час в том городе где вы живете:-)? Какой подросток в год с лишним: в смысле, что уже не совсем бейби:-)? Не надо быть героем, что бы нашлепать годовалого ребенка за не моральное поведение.

mSlava 10.03.2006 14:04

Леди, читайте внимательнее :-) Там есть старший 13-летний...

Евангелиста 10.03.2006 14:09

лучше на меня, чем на ребёнка!(-)
 

Евангелиста 10.03.2006 14:12

давайте поднием, а то не нашла! жалко, что упустила!(-)
 

опа 10.03.2006 14:18

да бросьте, есть дети крепкие, их долби-не долби, не задолбишь, а есть нежные - на них не так глянуть достаточно и привет, у ребенка тяжелая психотравма :-). а в среднем - ребенку даже полезно иногда получать непонятные тычки - развивает :-)

так что нечего себя казнить :-) всякий родитель нет-нет, да и вздрючит ребеночка за свои родительские комплексы. или того хуже, никогда не вздрючит, что тоже следствие комплексов, и ходит ребенок невздрюченый, а потом ему учительница в школе слово поперек скажет и все - на всю жизнь человек пострадавший :-) вы хорошая мама, другой бы в голову не пришло такие вещи вообще обсуждать, между прочим. так бы всю жизнь и жила с сознаньем правоты :-)

mSlava 10.03.2006 14:26

Класс! Особенно про "ребенка невздрюченного"! Согласна полностью.

Inna* 10.03.2006 14:27

Я этот легкий поворот в топике как-то пропустила:-).

Лита Александер 10.03.2006 14:27

У всех нас просто очень разная физиология. Даже независимо от пола. Кто-то в 2 года так удовольствие получает. Кто-то в подростковом. А кто-то аж до первого (или десятого), или до НАСТОЯЩЕГО мужчины спит и ничего ей не надо ;-) Вполне допускаю, что есть женщины, которым надо раз в год, а то и никогда.

Евангелиста 10.03.2006 23:54

*даже полезно иногда получать непонятные тычки - развивает*
 
это точно подмечено! я просто заметила что после истерик, которые у нас случаются с периодичноятью примерно 1-2 в месяц,заметен скачок в развитии на след. день, это моно объяснить так что ли - что в стрессовой ситуации мозг ребёнка начинает работать в другом режиме и поэтому после этого как правило - скачок.

* всякий родитель нет-нет, да и вздрючит ребеночка за свои родительские комплексы* - тоже точно подмечено :)))) и каждый раз корим себя! потому что МЫ такие , а не они!!! и каждый раз срываемся! прям :(((((

я сама рада, что встала на праведный путь, хотя мне уже некоторые намекали что я в своём убеждении не права - что нужно не разрешать, я даже пару статеек читала по-моему прошлый год - не дошло, как говорится, и только когда проблема приобрела серьёзные последствия, я всё же таки пошла и докопалась, вчера 10 статей умных по этому поводу прочла по поиску. Как хорошо что есть форум, и интернет! а так бы маленький бедный человечек мой страдал из-за *ПРАВИЛЬНОГО ВОСПИТАНИЯ*

Евангелиста 11.03.2006 00:05

как я поняла для себя, скорее всего у меня у самой
 
был комплекс +неправильные представленя по этому поводу, и я хотела ещё и на своего сына это всё перенести! хорошо, что вовремя осознала! вот у меня была прочная мысль, что если ребёнок теребит свой писун так чтобы до твёрдого состояния -ЭТО ПРОСТО УЖАСНО!!! и это надо как можно скорее предотвратить! и если ребёнок этим занимается, то у него это войдёт в привычку и ему нужно будет всегда это нужно и даже больше и больше и что у него будет зависимость от этого! а это всего на всего - изучение своего тела\физиология + снятие напряжения и если он НЕ будет снимать напряжение, то будет даже хуже для ребёнка и может как-раз отрицательно повлиять сказаться на психике, мало того что ещё будет комплекс, что это УЖАСНО делать

Маруся 11.03.2006 07:03

Я тоже в детстве онанизмом занималась, ничего страшного
 
со мной от этого не случилось, ерунда :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ежонок 11.03.2006 21:09

очень поравилось, что на эту тему советовал Леви: "постарайтесь на год как минимум (а лучше на всю жизнь) забыть о "проблеме". И просто играйте, дружите с ребенком, любите и выражайте ему свою любовь".

Sveta100 12.03.2006 07:17

гм, тысячелетиями рукоблудство считалось вредным грехом
 
почитавши топик, удивляюсь - и как человечество не повымерло нафиг? Практически все религии энто дело не одобряли.

mSlava 12.03.2006 07:53

Большинство религий все сексуальное считало плохим - уж очень сексуально удовлетворенный человек плохо поддается внушению....

Маруся 12.03.2006 09:08

Ага, а онанизм двухлетки - вообще страшный грех! Особенно
 
во время поста:-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Лита Александер 12.03.2006 09:27

Тысячелетиями - это не совсем так. ;-) Даже в христианстве сильно сомневаюсь, что наберется 2 тысячи лет на этот запрет. Когда и какой монах-импотент позавидовал своим товарищам и притянул за уши легенду о бедном Онане, неизвестно широкой публике. Но судя все-таки по первоисточнику - в иудаизме тех времен был нормальный способ предохранения от нежелательной беременности: ПРЕРВАННЫЙ ПОЛОВОЙ АКТ. Он все-таки "входил к жене", но при этом "проливал семя на пол". А наказан то Онан был и вовсе не за рукоблудие!!! Вот в чем засада. Его Бог наказал, за то, что он "не давал" ребенка своей жене, которая очень ребенка хотела. То есть даже если бы он предохранялся половым воздержанием - его бы тогось.......

А потом мы удивляемся почему Джульете приспичило в 13 лет замуж выскочить. Да потому, что. Онанизма в стране средневековии не было. А что-то с гормональным взрывом делать было надо :-)

А вот про "все" религии - еще более спорно. Большинство религий как раз разрешают кое какие удовольствия в этой теме. Либо очень ранние браки. Либо на секс с подходящими по размеру животными нет прямого запрета. А вот вроде говорят в "Камасутре" есть разрешение на классический онанизм. Это у нас какая религия?

опа 12.03.2006 12:38

ну так и красть - грех, однако что-то крадут и крадут из века в век :-) то, что не одобряется религией, тем не менее прекрасно существует, потому и не повымерло.

Sveta100 12.03.2006 16:07

о, как все возбудились-то ;-)
 
если уж ударяться в богатейшую историю вопроса, то можно каких угодно примеров нарыть. Дело-то в другом. Испокон веку это занятие не поощрялось. И нормальным в общем-то тоже не считалось. Разумеется, им занимались все, кому не лень, однако, втихаря. И детей ругали. Однако, дети вырастали в большинстве своем вполне себе нормальным людьми. Может, не стоит утверждать, что если мама сынишку по шаловливой ручке шлепнет, так из него непременно импотент вырастет?

Sveta100 12.03.2006 16:13

ой, на тему секса в библейских текстах сейчас чего только
 
не пишут. Только вот тему Содома и Гоморры либо начисто игнорируют, либо какие-то свежие толкования придумывают ;-) И с Онаном тоже вопрос того, мутноватый. Вернее, допускающий варианты.

опа 12.03.2006 16:50

не поощрять и делать из этого смертный грех - разные вещи. поощрять никто и не предлагает. и, вроде как, сомнений в том, что это все не для посторонних глаз - тоже не высказывалось :-) так что вообще не понятно, о чем в таком случае речь :-), что можно ребенка ругать, если хочется? ну так это вообще неотъемлемое право родителя :-)

Sveta100 12.03.2006 18:29

да, до поощрения пока не докатилось, но
 
развитие темы шло примерно так - грех, не-грех, норма. В общем-то на этом надо бы, по идее, остановиться. Но уже пошло дальше - мам, которые своих детей от этих действий пытаются удержать, обвиняют в том, что они выращивают ненормальных мужиков и предлагают полечиться самим. В общем-то до советов учить ребенка онанизму, чтобы из него вырос сексуально полноценный гражданин, недалеко осталось ;-)

Лита Александер 12.03.2006 18:36

Из кого-то не вырастет. Из кого-то вырастет. Естественный отбор так сказать. Положительные примеры ни о чем не говорят. Это как с детской смертностью. Тут вот кто-то ссылки давал на сайт со статистическими выкладками царских времен, так любимых нашими демагогами. До совершеннолетия в России доживало 25(один из четырех!) рожденных детей. И что? ну мы, конечно не вымерли. Даже наоборот - население прирастало. Даже не смотря не смертность взрослого населения, войны и голодные годы. Кто-то из нас готов родить 4 детей и никаким образом не заботиться о них, зная, что хоть один да выживет? Ну уж нет! Кто-то из нас хочет шлепать ребенка по шаловливым лапкам из ЧИСТО ЭСТЕТИЧЕСКИХ соображений (других-то нет?)? Надеясь на то, что именно наш ребенок имеет устойчивую психику, не подвержен стрессам нашего безумного мира. а заодно и сильную половую конституцию. И именно он - импотентом не станет. ДА ВО НЕТ! Не хочу я так рисковать. У меня и без этого проблем полно.

Sveta100 13.03.2006 06:02

Ой, Лит, как-то легко мы ведемся непонятно на что
 
наши демагоги царские времена давным-давно не вспоминают. Естественный отбор тоже перестал работать. Нынешние медики вытаскивают тех детишек, которые в старые и далеко не добрые времена не выжили бы наверняка. Хорошо это или плохо - это к мужу Хранительницы очага - он любит о судьбе человечества порассуждать. ;-) Кстати, дети умирали вовсе не потому, что за ними не было должного ухода. Скарлатина и корь были смертельными болезнями, не говоря уж о воспалении легких. Ну ладно, это мы ушли от темы.

Тема же довольно скользкая. Статистика утверждает, что кол-во мужчин с серьезными проблемами неуклонно растет. Насколько в этом виновны мамы, шлепавшие в детстве по рукам? Кто знает – поди проверь. Это, ИМХО, просто такой модный отмаз. И чересчур простой для объяснения такого сложного и глобального явления. Есть, у меня, кстати, подозрение, что через некоторое время эту отмазку забудут и придумают другую. Психология - наука ведь тонкая, чистому эксперименту со 100% результатом не поддающаяся. У меня вот пара старых книжек валяется, еще конца 19-го века, там авторы весьма интересные вещи пишут. Один автор ранний онанизм на полном серьезе, и с полного согласия множества коллег, на которых он там ссылается, причисляет в признакам серьезного душевного расстройства. И приводит, между прочим, множество примеров, как из детей, увлекающихся в детстве «этим самым», вырастали потом маньяки. Во второй книжке не менее уважаемый автор искал причину - от чего в скандинавских семьях много детей, несмотря на широко известную холодность скандинавов. Ответ он нашел в пристрастии скандинавов к верховой езде. Впрочем, ладно, авторы эти жили давно и теперь забыты. Но! Кто будет с уверенностью утверждать, что станет с нынешними авторами, на которых нас выбрасывает Яндекс через сто лет? Не покажутся ли их теории нашим потомкам нелепыми и смешными?
Короче, кому верить – это личное дело каждого. Но, ИМХО, навязывать свою веру другому – недемократично ;-)
Кстати, почему нет других соображений, кроме эстетических? А гигиена?

Аис 13.03.2006 06:28

Ну и я до кучи. Мои дети обижались на шлепание очень сильно
 
с самого малого возраста и если у меня и получалось шлепнуть младшего и двинуть старшую - (ну сначала мне казалось, что для воспитания это было, а когда анализировала - понимала что только от собственного бессилия:()) Не давайте малышу голенькому ходить и постарайтесь сами не следить ретиво за ним, он же чувствует. И еще - привейте ему другую плохую привычку, менее страшную:) - пусть в носу ковыряет, как наш (страшное дело просто - это ковыряние)

Лита Александер 13.03.2006 08:23

Все ИМХО разумеется
 
Маньяки гришь? Я бы главной причиной сочла не онанизм, а то, что человек не имеет сил не заниматься чем-то про что ему твердят, что это страшный грех, преступный и больной поступок. И обязательно приведет его .... ну куда приведет - много мест. Вплоть до псих больницы. Это не катит со здоровыми и УСТОЙЧИВЫМИ психически людьми. А вот на благодатной почве ((((( А что именно общество считает преступным и больным - вторично: онанизм, собирание марок, гомосексуализм, межрассовые и межнациональные браки, жевание жвачки, младенческие соски, кормление не по расписанию, или минет.

Психическое расстройство - несомненно! Человек делает то, что запрещенно и не в силах остановиться. Он долго-долго живет под этим гнетом. Психоз он себе заработает на раз.

А что гигиена не понял? Руки типа не помыл, а лезет? Ну не настолько лично я на чистоте заморочена. После туалета мыть. После онанизма помыть. После улицы помыть. Перед едой дома лапы мыть не заставляю и сама не мою. А если уж говниться по поводу гигиены - то любые половые акты просто запретить надо. Навсегда! Или только после обязательного спринцевания и промывания уретры спиртом. ;-) А уж поцелуи!!!!! УЖАС-УЖАС-УЖАС! Нигде нет столько микробов, как в ротовой полости.

Лита Александер 13.03.2006 08:24

Точно! Палец же сломать можно! ;-) (-)

Sveta100 13.03.2006 10:49

ой, длинно у меня получилось, извини (+)
 
«Маньяки гришь? Я бы главной причиной сочла не онанизм…» Лита, упомянутый автор считал онанизм не причиной, а признаком, что, согласись, немного разные вещи ;-) Кроме того, я об этом написала не потому, что я с автором согласна, а для того, чтобы показать, как поменялась точка зрения ученых за последние сто лет. И ведь никто не даст гарантии, что за следующие сто лет она еще сто раз не поменяется.

«А вот на благодатной почве ((((( А что именно общество считает преступным и больным – вторично» - ИМХО, благодатную почву нужно лечить или корректировать. Никто ж не знает, что еще на этой благодатной почве может произрасти, даже если разрешить цвести на ней онанизму пышным цветом.

«Психическое расстройство - несомненно! Человек делает то, что запрещено и не в силах остановиться» Вот и задача мамы – выяснить, способно ли дите остановиться. Насколько я понимаю, особых причин для онанизма у младенцев нет. Просто им нравится. В таком случае достаточно легко предложить им другие занятия, которые не столь сильно огорчают их мам ;-) В конце концов, если малыш ходит и изо всей силы долбит в барабан, мама ведь имеет полное право прекратить это развлечение, особо не заморачиваясь тем, что, возможно, отобьет у малыша желание стать барабанщиком ;-) Если же ребенок остановиться не может, тут уже надо выяснять почему не может.

«А что гигиена не понял? Руки типа не помыл, а лезет?» Да, а что? Как-то я выросла именно с понятием, что сначала надо помыть, а потом туда лезть. Не знаю, может у тебя мальчишки чистоплотные, но мой старшенький из садика приходит с такими лапами, будто он там земляными работами целый день занимался. И мытье рук у него явно не самое любимое занятие, в связи с чем качество мытья оставляет желать лучшего. Поэтому я контакты его рук со слабыми местами его организма стараюсь ограничивать, оставляя только жизненно необходимые ;-)

Лита Александер 13.03.2006 14:42

И это она называет длинно????
 
;-)

Точка зрения наиболее верна в тех случаях, когда наиболее подкреплена практикой. В данном аспекте человеческой жизни. Вааще теории вопросов физиологии наиболее кажутся мне верными, чем ближе они собственно к физиологии, и дальше от "духовной жизни человека". Кароче: человек - животное, из этого исходим. Так что нынешние изменения мне кажутся верными независимо от истории вопроса и прогнозов на будующее. Так, например теории, что с развитием компьютеров и подобия Иск.Интеллекта, приведут к разобщенности людей никогда мне не нравились. По той простой причине, что человек - животное социальное. И стремится быть среди себе подобных. И ловит с этого кайф. А в одиночестве хиреет. И что? Да то! Человек в БОЛЬШИНСТВЕ своем не затерялся на просторах того же и-нета, занятый ислючительно интелектуальным развитием самого себя, а приспособил его под общение с себе подобными: аська та же, ЖЖ, форумы опять же. Подавляющее большинство - треп "за жизнь". Большая такая обезъянья стая.

Благодатную почву лечить.... ДА-да-да. Кто б спорил. Вот тока у городских, а особенно мегаполисных жителей, живущих в постоянном стрессе - она вечно благодатная. И кроме корректировки и лечения - желательно не усугублять её ненужными стрессами, которых можно избежать. А проверкой "способности остановится" и становится как раз ЗАПРЕТ на публичный онанизм. (сорри за тавтологию) Если это ребенок легко соблюдает - вот и сигнал, что все в порядке, и нет наркозависимости от онанизма. )А если какая-то падла подарит моему ребенку барабан, то я конечно буду слушать сколько выдержу. А потом пойду и запишу его в кружок барабанщиков. А вот кружков онанистов пока нет ;-) И женить его в пять лет нельзя. Да и в 15 проблематично. Так шта буду соблюдать нейтралитет и не заходить в комнату детей, если мне туда заходить запретят.

<<Поэтому я контакты его рук со слабыми местами его организма стараюсь ограничивать, оставляя только жизненно необходимые >> - а вот я как раз больше всякого там сальмонелеза и дизентерии боюсь. Что считать жизненнонеобходимым? Взяться за поручень автобуса с риском, что грязная лапа прилипнет к нему? ;-) У меня вечно в сумке салфетки - протираю гавриков время от времени. дома - первым делом идут лапы мыть. А домашней грязи я не боюсь. А кроме дома онанизмом заниматься вроде везде неприлично......

Flicka 13.03.2006 18:00

Terry, дай расцелую, а? мой 2х летний очень любит
по ночам во сне наяривать свое хозяйство до супер-стоячего состояния, я вот думала
париться на эту тему или нет, теперь точно не
буду. Его хозяйство, хочет пусть теребит по ночам, ребенок здоровый и веселый и ничего у него не болит хорошо.

Sveta100 14.03.2006 05:36

ладно, двай плюнем на эту скользкую тему ;-) Как котенок?
 
Жив? ;-)

Рени 14.03.2006 08:30

Почему, когда грызут ногти- это невроз, а вот ковыряние в носу
 
так не расценивается? Вообще-то это из одной оперы, наверное.

ТАНИК 14.03.2006 19:34

Мамочка, сначала к врачу за успокоительным, это как минимум.:-(
А потом, почитайте, хотя бы немного, про детскую психологию...

For 15.03.2006 08:17

Девушка спросила парня, считает ли он ее симпатичной. Он сказал нет. Она спросила, хотел бы он быть с ней навсегда,и он снова сказал нет. Тогда она спросила его, если бы она ушла, заплакал бы он и ответом было нет . Она услышала достаточно. Она повернулась, чтобы уйти, слезы бежали по ее лицу. Парень взял ее за руку и сказал: Ты не симпатична, ты - прекрасна. Я не хотел бы быть с тобой навсегда, мне это НУЖНО! И я бы не плакал, Если бы ты ушла, я бы умер. Не сладкие ли это слова!!! Сегодня в полночь ваша любимая половина поймет, насколько сильно Вас любит. Что-то хорошее произойдет с Вами завтра в 13.00-16.00ч. Это может произойти где и как угодно: через эл. почту, вне работы и т. д. будьте готовы к самому большому шоку в вашей жизни. Если эта цепь писем оборвется, Вы столкнетесь с 10 проблемами в последующие 10 лет. Завтра утром тот человек,который тебе нравится,признается тебе в любви.Вы будете вместе и он пригласит тебя в гости!Завтра твой лудший день,если ты не разошлёшь 20 таких надписей до 12 вечера,то закончится твоя любовная история.Это не прикол и не ложь.Просто скопируй и вставь ВСЕМ КРОМЕ МЕНЯ

Лита Александер 16.03.2006 01:05

Борзеет на глазах. До этого таким зашуганным прикинулся. Сегодны мне пальцы искусал - типа играть бедному не во что - он с руками играть пытался. Я на него ребенка с перышками натравила.

Главное не забывать его поливать. :-)

Sveta100 16.03.2006 05:28

ну да, он напомнит, если забудешь чего
 
наша черная сволочь, если забыть его покормить/попоить/горшок вынести, просто бегает за мной по дому и кусает за ноги. Хорошо еще, что растения того же делать не умеют ;-)

Sveta100 16.03.2006 05:29

афтар, выпей йаду! (-)
 

Terry 16.03.2006 20:43

а че это мы такие добрые?
 

Аис 17.03.2006 02:27

У нас появилось, когда мы кормить грудью бросили(-)
 

Аннеке 18.03.2006 22:35

О, его уже цитируют!
 
Вообще-то это мой деть был, он бабушке, моей маме отвечал. Смех смехом, но ведь правду сказал!!! И ведь не расскажешь, что его перлы уже цитируют...

Ордынка 19.03.2006 16:01

решение проблем
 
Вложений: 1
свистнуто с мужского форума

Anneke 20.03.2006 17:26

Очень стыдно
 
Но я поднимать не умею... Надо еще кого-нибудь попросить. Просто поиском - не нашла. Прости!

Евангелиста 21.03.2006 00:45

да ничего - я пробовала у меня тоже не получилось! а
 
на самом деле проблема уже отпала, я не обращая внимания - он не трогает :) а ларчик просто открывался!

Аннеке 21.03.2006 14:20

Бром?
 
Или наркота слабенькая какая? ; -)


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger