Вот собственно и весь вопрос - у кого-нить есть подобный опыт? Поделитесь, пожалуста.
|
куда, от кого и о чем?
чего искать будете) ))))?
|
От меня на Скайэкспресс - овозмещении морального ущерба, в основном :-)
|
Хм... А вы име письменно претензию предъявили?
|
Да, Лен. И ответ получила официальный. Про это про все я знаю, я сама претензии обрабатывала несколько лет :-) Я вот в суд никогда не обращалась. Они меня разозлили сильно, сначала по ошибке оператора, ребенку моему трехлетнему билет на след. день после бабушки с дедушкой продали. Потом не решили это в аэропорту, пришлось покупать новый билет ребенку, этот пропал ( у них нельзя сдавать), а деньги за него согласны вернуть только если я подпишу заявление ( причем лично во Внуково - ага, щас..), что отказываюсь от своих к ним претензий. Наглость, по моему :-) Лучше уж я в суде порезвлюсь. Потренеруюсь...
|
Выясняете подсудность - какой конкретно суд уполномочен разбирать это дело (стандартно - по месту нахождения ответчика). Оплачиваете гос. пошлину (размеры и основания освобождения от уплаты посмотрите в законе о гос. пошлине, точнее в соответствующем разделе ГПК, о моральном ущербе вроде 10% МРОТ был).
Составляете заявление: указываете суд, в который подается заявление, истца, ответчика, третьих лиц (если таковые есть). Указываете предмет спора. Описываете ситуацию с самого начала. "Такого-то числа произошло то-то и то-то, потом то-то и то-то, я обращалась с претензией и тп". То есть всю ситуацию подробно с цифрами и датами, указываете возникшие для вас неблагоприятные последствия. Потом указываете, почему обращаетесь в суд: "считаю, что действиями ответчика мне был причинен моральный вред, выразившийся в том-то и том-то". Потом ссылаетесь на нормативную базу: "в соответствии со ст. такой-то Гражданского кодекса (закона о защите прав потребителей и т.п.) лицо, причинившее вред и т.д. и т.п." Потом пишете (желательно со ссылкой на статьи гражданского процессуального кодекса, но для физ. лица это не принципиально): "Прошу суд обязать ответчика сделать то-то и то-то (например, возместить причиненный мне моральный вред в таком-то размере и т.п.)". Необходимо точно определить размеры взыскиваемых сумм в части компенсации материального ущерба и желательно указать взыскиваемую сумму в части морального вреда (хотя по закону размер компенсации морального вреда определяет суд). Дальше список прилагаемых документов: все документы, подтверждающие ваши требования (копии), квитанция об уплате госпошлины (подлинник обязательно). Дата, подпись. Подается в суд с копиями в количестве экземпляров по числу ответчиков и третьих лиц (если я правильно помню, в гражданском судопроизводстве суд сам отправляет ответчикам копии заявления). Можно отправить по почте, можно принести лично на прием к дежурному судье. |
А... Ну, тогда делаете копии всех документов и идете в районный суд. Пишете исковое заявление,в котором указываете основные обстоятельства дела и сумму иска, за моральный ущерб -- отдельно, платите госпошлину (реквизиты для уплаты - обычно на стенке в суде), прилагаете копии документов и сдаете всё в канцелярию суда.
|
Ой, а расскажите, как это произойти могло. Там ведь
билет - распечатка из интернета, разве нет? А оплачиваешь потом. Или вы как-то иначе делали?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
|
Именно так - я не проверила, но очень подробно все обсудила с оператором (есть запись разговора, к счастью), обратила его внимание на то, что ребенок не должен оказаться на другом рейсе ( как в воду глядела), после этого мне прислали три бланка электронного билета, я глянула в один - там все было верно, все три проверять не стала (сама виновата, конечно).
В принципе-то они ошибку оператора признали, деньги вернуть готовы, меня бесит их подход к лиентам в принципе. Я сама занимаюсь сохранением клиентсой базы - от такого отношения к клиентам просто зверею :-) |
Спасибо большое!!!! Очень хороший инструктаж.
Одно не понятно - кто определяет размер марального вреда? Я-то и знаю, что суд - зачем же мне тогда как-то облекать это в конкретные цифры... и какие они? Я понятия не имею :-) Из какого расчета? |
Размер возмещения за моральный ущерб определяете вы. А суд либо соглашается с этой суммой, либо снижает по своему усмотрернию, либо вообще отказывает в этой части иска.
|
Там оператор??? Я сама на сайте заполняла. (-)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
|
Так в том-то и дело - на сайте этот сервис в тот момент был недоступен, я говорила с оператором. Т.е. я ему одно - он бронирует другое :-)
Они сейчас со мной в переговоры вступили, может и не дойдет до суда... уже убрали фразу про отсутствие у меня дополнительных претензий и думают про компенсацию ( я им предложила подарить мне билет - вряд ли я им воспользуюсь, дело в принципе). |
Понятно - а Вы не знаете случайно, о каких суммах может вообще идти речь?
|
Непредсказуемо. Люди и по миллиону долларов требуют:-). Хотя обычно суд ограничивается 10 тыс. руб. или подобными суммами.
|
Да, неприятно. (-)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
|
Понятно, спасибо. Я пытаюсь понять, как оценивать моральный ущерб - физические и нравственные страдания :-)
|
Неприятно было, когда я в аэропорту металась в 6 утра :-) а старший администратор мне говорила, что она ничего сделать не может.
Слава Богу, я вообще там была, а то все три билета бы пропали + путевки в санаторий. Родители бы без меня и моей кредитной карты (ибо там оплата была возможна ТОЛЬКО картой) не справились. К слову говоря, самолет был полупустой, так что решить эту проблему на месте не представлялось проблемой вообще. Но они чихать на все хотели. |
Зависит от сути страданий. Если вы от этого заболели (справка есть) или сильно переживали и попали на прием к невропатологу со стрессом (справка есть) это одно. А если вы просто переживали, тратили время и нервничали - это другое. Чем сильнее страдания, тем больше компенсация. Елена Д. выше правильно написала - попросить вы можете сколько угодно, это нужно больше для того, чтобы суд мог спросить ответчика, согласен ли он с исковыми требованиям (а вдруг согласен и суду не надо голову ломать над суммой возмещения), а если ответчик не согласен, суд сам решает размер компенсации, исходя из конкретной ситуации и судебной практики.
|
Справку-то можно любую состряпать и болезнь придумать :-) Неужели это в суде учитывается?
Спасибо за консультацию!!! |
Учитывается, если причинно-следственная связь будет очевидна.
|
Не всё так гладко, как кажется, не обольщайтесь
насчёт порезвиться. Вот выдвинут они встречный иск,если у них вумные адвокаты и платить будете вы. А бремя доказывания моральных страданий лежит на истце. Да и размер пошлины зависит от суммы иска, оплатите пошлину с 10 тысяч рублей а выиграете 500 рублей. В обчем невыгодно это и нервенно.
|
а не по месту нахождения перевозчика?
надо подумать будет применяться подсудность по договору перевозки (искслюч) или по спорам с участием потребителя (по выбору истца). но думаю, что по выбору истца как потребителя, а не по месту нахождения перевозчика (т.е. где удобно, грубо говоря)))). наверняка так.
размер госпошлины теперь у нас Налоговым кодексом регулируется, все очень дофига расписано там подробно! ))))) целая огромная глава. У меня вот были сомнения что с авиаперевозчика реално получить моральный вред. и посмотрела практику, Вышка разъяснила, что все основания для того имеются. (см. напр. по Вышка от от 28 августа 1998 года по делу Дело N 64-В98пр-8) Еще нашла недавнее (2005) дело московского областного, пассажиры против аэрофлота, 150 000 руб моральный вред взыскан в дополнение к убыткам и неустойке. мотивировка божественная "Обоснован вывод суда в части взыскания компенсации морального вреда, что не противоречит ст. 15 ФЗ "О защите прав потребителей". При определении размера компенсации морального вреда судом учтен принцип разумности и справедливости, а также принято во внимание, что в результате задержки рейса были сорваны торжественные мероприятия по закрытию чемпионата России по хоккею на траве." |
ну страдания не очень большие получатся мне кажется
все улетели, везде успели, стоимость билета собираются компенсировать. как бы мне кажется суд скажет "все хорошо, что хорошо кончается, ребята" и не даст морального вреда. не очевиден здесь моральный вред. вот если б вы на свадьбу сына не попали по разгильдяйству авиакомпании, это был бы другой вопрос.
|
да пошлина все равно копеечная у нас
и какой тут может быть встречный иск.
другой вопрос - что это такой геморрой себе на голову :-) повесить, с судом этим,тягаться в очередях сидеть, не обрадуешься. |
вот это отличный вариант ))
переговоры, халявный билетик. вот это было бы чудно.
|
встречный иск за потерю времени.
Вот не докажет автор вины, ей за потерю времени и впаяют иск, куда будут включины их расходы на адвоката, и другие чеки и квитанции, упущенная выгода и тыдец писец. Главное разозлить людей, а потом уж куда кривая выведет.
|
ну не надо до абсурда доводить (-)
|
а суд не обязан в этом разбираться. Это обязанность
торон доказывать фальшивость справок. А вот если докажут, тогда суд может инициировать возбуждение дела по статье 303-307 УК (80 минимальных окладов.)
|
Точно, налоговый кодекс, а не ГПК. Чего-то я уже все перепутала и подзабыла. Сама же себе эту главу распечатывала :), она по сути вобрала в себя весь закон о госпошлине, переписав его чуть ли не дословно.
Если честно, я не вдавалась в суть и подробности этих конкретных исковых требований. Потому не задумывалась о возможности подсудности по выбору истца и т.п. |
По моральному вреду госпошлина вроде фиксированная, от суммы иска не зависит.
|
Но сложилось-то абсолютнобез участия авиакомпании, только лишь из-за того, что я там была... Авиакомпания-то не могла решить проблему, ими же созданную...
|
Но сложилось-то абсолютнобез участия авиакомпании, только лишь из-за того, что я там была... Авиакомпания-то не могла решить проблему, ими же созданную...
|
Это точно :-)) Их-то юристы будут совю работу выполнять, а я буду свое личное время тратить. Просто гады они, не хочется так все оставлять. Но мой иск для них будет, что слону - дробина, я полагаю.
|
Ну не предусмотрена гражданским правом возможность взыскания "возмножного" морального вреда :).
А вы какие-нибудь деньги на этом потеряли? Я не знаю - простой на работе, невыполненный заказ и т.п. Чтобы приплести еще и материальные убытки - как то реальный ущерб и упущенная выгода. |
Кроме тех, что пришлось заплатить за новый билет - нет. Время было нерабочее - ранне утро :-).
|
Извините, но участие в судебном разбирательстве не может быть "потерянным временем", это вы придумываете.
Вот судебные издержки могу заставить оплатить. но это - копейки. |
Елена Д не меняется с годами, регулярно ляпает, но уверенно
Статья 99 ГПК Компенсация за потерю времени.
|
Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger