http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/205568.html

Прочтите. что вы думаете?

не читал, думаю может.
 

Странная постановка вопроса. Она уже является великой державой -
 

Была, есть и будет великой, кто бы что бы ни писал или говорил.

Давайте определимся, что мы считаем Великой Державой
 

Площадь?, кол-во человек?, ВВП?, а потом уже обсуждать.

Самомнение жителей :)). (-)

ну, а если не будет великой? кому хуже?
 

мания величия, блин...

Кол-во Нобелевских лауреатов на
 

100,000 населения. Или на кв. метр :)))

Хи-хи, премию-то кто дает? :-) Как говорил Жванецкий - что охраняю, то и имею :-)).

Во-во. По мне бы жить в стране, где собственных гграждан (и чужих тоже, впрочем) уважают, а великая ли нет.. Хотя, может, уважение к своим гражданам и есть признак величия..

В России всегда гнобили людей, простой народ
 

ППКС(-)
 

В России и царей "гнобили" :-)). То ли дела в Америке, там президенты сами воюют.

А что МЫ можем сделать что бы просто страна Россия не катилась по наклонной плоскости? Вот, мы, простые жители?

Любопытно, что 6 стран-лидеров по уровню жизни абсолютно не претендуют на великодержавность...

2 вещи - 1. правильный парламент
 

(ну это сложно у каждого свой взгяд какой он правильный).
2. Желание стать богаче, но честным путем это проще.

Величие страны не в уровне жизни :-). Но самое главное, уровень жизни, это не самое главное в жизни :-).

Имхо, возможно, ошибочное..
 

Что-то сложилось у меня такое впечатление, что, чем меньше граждане той или иной страны озабочены решением глобальных проблем, ограничивая думы о родине уплатой налогов и уборкой какашек за своими собачками; чем больше они заняты токмо заботой о своей семье, ну разве что благоустройством ближайшей улицы, тем стране в целом, от этого лучще... Им, конечно проще, у них президентов на 15 лет назначать не собираются...

Вот потому одни живут с высоким уровнем жизни, а другие все гадают великие они или нет... :((( Самое обидное, когда ни уровня жизни, ни величия...

мнда.. Кузькина Мать, Вы просто
 

афоризм родили :) Можно цитировать.

ППКС (-)
 

Невесело только от этого :((. Спросить у родных сегодняшних утренних погибших - что бы они хотели - великую державу, или простенькую какую-нибудь, где не рвут мирных граждан, не замораживают в мирное время солдат, детей в роддомах не гробят и т.д... Хотя великодержавность требует жертв, это ясно... Еще бы понять как она меряется.. Скальпами на воротах? Врагов или своих?

почему Чечню не отпустят на все
 

четыре стороны? и кордоном их оградить со всех сторон. Пока как пауки в банке друг друга не пожрут..

Географические условия не позволяют
 

Огородить их со всех сторон, не говоря уж о том, что с одной стороны они с Грузией граничат, которая, судя по всему ничуть их ограничивать не собирается.

Гм, а есть ли на свете такие страны?
 

Что-то не припомню, чтобы были места где нет и не было своих неприятностей.

По-моему, для начала надо оставить в покое геополитические притязания (о как:-)) В смысле, чтоб все эти бывшие автономии, которые щас какие-то невнятные президентские республики, уже сами по себе тусовали. А станем поменьше (причем ядерный запас вряд ли от этого уменьшится), так может и порядок легче наводить будет.

Обидно тем, кто не любит свою Родину - ни уровня жизни, ни величия, ни любви, одни разочарования. А тот, кто любит, тот не гадает, для него его Родина самая великая.

Какая разница, великая или нет, если простому
 

народу живется ох как не сладко. Сколько не говори халва, во рту слаще не станет.

Как же их отпустить, если у них газ, нефть, гидроэлектростанции, алмазы, золото и многое другое, не менее ценное? Что останется, нечерноземье?

Да, мне жутко больно и обидно... Но если "любить ..." это та демагогия и треп про величие, которую вы выдаете, то нет, лучше уж я скажу, что не люблю. К патриотизьму вашему присоединяться не хочется...

И мне тоже не хочется
 

Наверное, я к народу не отношусь. Мои родные тоже.

Еще раз выражаю Вам свое сочувствие.

Не в уровне жизни?Андрейка?А в чем?В березках,да?В соплях умиления?Не,парень,кажется мне,что ты засиделся в дамском форуме,мужского мало в тебе,вернее,уже ничегошеньки не осталось,поизносился на духах-шанелях,поистерся.Каждый раз читая твои изыски диву даешся,ну не мужик,конфитюр сплошной мармеладный,тьфу...

Нету таких стран :((. Уж от природных катаклизмов и уголовщины ни одна не застрахована. Просто менее повернутые на своей величавости стараются потрепетнее относиться к жизням и страданиям своих граждан... Может у меня кормящая слезливость, но меня каждый раз пробивает что тут устраивают из-за каждой пропавшей девчушки... Когда у нас по всем каналам начнут первой новостью пускать, что в деревне под Урюпинском ушла из дома и пропала школьница??? Потому что вне великодержавности это во сто крат важнее, чем все Путины с Рыбкиными вместе взятые...

Да удавись ты своим сочувствием,критин.

Не только,еще алкаши,хамы,грязь,воровств� � и...чванливость.

Эхе-хе-хе
 

По поводу школьницы - тогда, когда журналюги научатся попы о стульев отрывать и выезжать дальше, чем на 100 метров от Останкина - это раз, и два - тогда, когда никаких других плохих новостей в стране не будет. Только вот жить в эту пору прекрасную... далее по тексту ;(

Н-да, только хамов нам тут не хватало
 

Про журналистов Вы зря. Я сама знаю журналистов, которые в горячих точках не по одному разу бывали. А один из них даже был в чеченском плену, по телевизору видела документальный фильм, там показывали, как его из плена освобождали.

Да есть у всех проблемы :((. Просто как-то уж так, видать, сложился, по крайней мере, последний век нашей истории, что плюс/минус девочка или лодка потеряли ценность (когда это не своя девочка). О великом мы привыкли, о великом... О кубинских революциях, результатах съездов и т.д.

И в Магадане от этого замерзать солдаты перестанут? И вообща благодать наступит...? Сомневаюсь...


С кордонами техническая проблема (как и со средней Азией, где, фактически, граница местами только делимитирована, но не демаркирована). Но... Для этого надо, чтобы война перестала быть выгодной для тех, кто ее начал.. :((

может, хоть терактов не будет. Уже плюс.
 

И сколько туда средств вбухивается? А отдача какая будет?

Чтобы более-менее правдиво освещать события, нужно, ИМХО
 

В горячих точках не "бывать", а жить. Да почитайте реплики любого не-москвича здесь, на форуме. Они вам сразу скажут, что по ТВ только новости внутри Садового кольца показывают.

Ну во-первых журналисты ездят в горячие точки надолго, на день-два посылать съемочную группу невыгодно, кстати, у НТВ корреспонденты чаще местные, чем московские (Гусаров, например), а во-вторых, каждый по телевизору смотрит только то, что хочет увидеть. Мой муж, вообще, кроме канала Культура, почти ничего не смотрит. Сейчас другая крайность: чтобы показать, что не только у нас люди гибнут, все каналы наперебой рассказывают, где, сколько народу погибло в мире, типа, кто больше.

Потому, что в нашем понимании
 

Чечня - это Чечня, а в "их" понимании, Чечня - это Чечня плюс Дагестан, как минимум. Дагестан тоже колючкой огораживать?

А еще, ну огородим территорию колючкой - ну как в Израиле, ну и что, кому от этого будет легче? Население там будет голодать, дети в школах изучать Коран и АКМ, и каждому чеченцу будет совершенно ясно, кто виноват в том, что они плохо живут, и чего им не хватает для счастья. А сделать колючую проволоку без дырок не получится все равно, тем паче, что чеченцы рассеяы по всему свету и всех их загнать за колючку не выйдет, а если и выйдет, то тогда взрывать в Москве вагоны метро будут арабы или турки какие-нибудь или еще кто.

почему так негативно - "колючкой"? я имела
 

в виду нормальную непрозрачную границу. Они же независимости хотят? вот пусть и кушают ее.. какие могут быть в дальнейшем претензии?

Ну есть же страны вообще безо всяких природных ресурсов, живут же, да и не в таком бардаке.

Кузькина мать, абсолютно с Вами согласна!

А с них налоги дерут по полной программе.

Если уж на то пошло, в России крепостное право отменили не так давно, так что то, что человеческой жизни цена - копейка, это, увы, в нашем менталитете прочно сидит. Уж молчу про Советские времена, когда это еще и идеологией подкреплялось.

А почему такая острая необходимость обязательно быть велиликим?

Тогда нужно полностью менять образ жизни. Страны как люди. Живет семья, которой не перепало наследства. Расчитывают только на то, что заработали. Что-то проели, что-то отложили. Считают доходы, планируют расходы. Живут по средствам. А другая семья получила наследство. Заработанное профукали быстро, а кушать хочется. Продали колечко из заначки. В следующий раз - сережки. Так и живут, не считая, не заботясь о будущем, лиши их наследства - трудно придется, привыкли уже, долго переучиваться придется, но возможно, если все согласны затянуть ремни и жить по средствам. Как Швеция живет экономно. И налоги больше зарплаты, ропщут, но живут и страну свою любят.

Эта статья - сплошной маразм. От многочисленных "если", "или", "либо" рябит в глазах. Так и вспоминается "Если бы у бабушки были **** , она была бы дедушкой"

:-) Ну что Вы так нервничаете?

А вот скажите честно, ведь читаете же? Значит нравится. :-*

Вот уж воистину, непонятно, на что они ропщут:)) Девушка одна мне жаловалась там (причем бывшая питерская), что после оплаты всех счетов из социалки остается только 500 крон))) ну или не 500, я уже не помню, но главное - даже остается:)))) Какой пример мне лично очень импонирует - это Южная Корея, которая для своего чуда работала без выходных... но там видимо азиатский менталитет играет важную роль. Да а мы-то кто:-)

Ага, так и будет вокруг, пока сами граждане про себя такие слова нехорошие говорят:-(

Простые претензии.
 

Там, где мусульмане, и государство должно быть мусульманское. А мусульмане не только в Чечне живут. И все - не все, но многие боевики "спят и видят", как "огонь Чеченской войны" распространяется дальше, дальше... На Вашей улице есть мечеть? Значит, и туда тоже... Независимость они уже кушали, только мало было. В арабо-израильском конфликте, думаете, арабы зависят от евреев? Не зависят, живут на своей территории по своим законам, однако автобусы взрывать продолжают. "Нам нужен мир, желательно весь." Молодая религия, куды от нее деваться... Им тоже в свое время некуда было деваться от крестоносцев. Сначала те огнем и мечом пытались насаждать свет истины, теперь эти... Боюсь, что эта проблема вообще не решается силовыми методами, да и решается ли...

"Колючка" в данном случае просто короткое выражение вместо "нормальной непрозрачной границы", а уж как граница в действительности организована - не суть. "Загнать за колючку" = сделать так, чтобы все чечены жили на своей территории, окруженной от всех остальных людей "нормальной непрозрачной границей". Я не имела в виду ничего плохого, никого не призываю никуда загонять, тем паче, что и не выйдет по многим причинам.

"многие россияне сосредоточены на восстановлении влияния Москвы"
 

Россияне, вам нужно это влияние?<br>
Кого подразумевают под Россиянами?
Не думаю, что это нужно Мане, Ване, Наташе.<br>
Отсюда все беды - имперские замашки.

А вот знаете, что интересно
 

Во всякого рода "политических" топиках наши дорогие форумчане Россию сравнивают чаще всего - с Америкой, несколько реже - с Европой.

Всех остальных стран и континентов как будто не существует вовсе. Забыли? Ничего о них не знаем? Или - страшно сказать - сравнение может вдруг оказаться в пользу России?

Самое смешное, что о "величии России" выносят суждение те, кто давно уже здесь не живет. А тока с радостью подхватывает все язвительные замечания. Ну не нравится Вам уровень жизни в России, живите своим уровнем - на работу ходите, спать ложитесь, со своими "соотечественниками" общайтесь... Откуда такое неравнодушие (казалось бы) к теме? По поводу того, что Россию сравнивают большей частью то с Америкой и мало-мало с Европой, мне кажется оттого, что Америку по нашему ТВ ТАК часто показывают, что уже не поймешь, хде живешь. С удовольствием вместо этих передач посмотрела про Россию лишний раз, и не только про Москву. А вот по поводу величия. Думаю, вопроса тут вообще нет. Страна может быть великой только своей историей и людьми. Для меня лично , чтобы почувствовать величие МОЕЙ страны, достаточно посмотреть про парня из провинции, каж из Ростова, без рук и ног, который выиграл чемпионат мира по марафон бегу среди инвалидов. И таких примеров тысячи, десятки тысяч. А наша беда, что показываем мы про собачку Буша по ТВ вместо того, чтобы вот о таких людях говорить. Это просто пример.

И что великая держава дала этому парню из Ростова и ему подобным? Построила пандусы, чтобы он мог по городу передвигаться? Оборудовала городские автобусы подъемниками? Обязала все университеты, кафе, рестораны иметь доступ для инвалидов? Предоставила дом, оборудованный для его существования? Компьютеры голосовые, чтобы он мог учиться и общаться? Ему доставляют продукты, книги, обеспечивают спортиврным инвентарем? Не отдельные частные спонсоры, а Страна, которую он славит своими достижениями?


Он - велик, безусловно. А по отношению к нему страна проявила какое-нибудь величие? Или пандусы - это все мещанство?

Ну и как свести кол-во терактов к минимуму?
 

Или теперь Россия обречена жить как Израиль,в постоянном страхе и напряжении? Какие вообще могут быть варианты развития событий?

Кузькина мать, а там где живете Вы, ВСЕ ЭТО ВЕЗДЕ есть? Не надо басен

Гнилое дело - язвить и проходиться по поводу лишь того, чего нет, и начисто забывать, ЧТО ЕСТь. Такое ощущение складывается, что некоторым приятнее говорить и говорить тока о плохом, как будто ничего нет хорошего. Может Вы, Кузина мама, и правы насчет удобств, но читать Вас.... "какая-то в державе датской гниль..." не могу передать, что, но чувствую это желание показать мне, ГДЕ я живу и КАК я несчастна здесь. Знаете, гораздо счастливее Вас.Understand?

?? я живу не там, где Кузькина мать, но
 

у нас так и есть. У меня племянник инвалид, так я все это непосредственно знаю.. И Кузькина Мать еще далеко не все перечислила.. Питание, школа специальная, за ним приезжает отдельный автобус с подъемником для кресла, бэбиситера оплачивает государство, по нескольку часов в день. И вообще = есть отношение, которое не измеришь никакими материальными вещами.. сестра мужа говорит, что она только здесь начала жить, в России с такими детьми - выживают, мучаются, все только за счет героизма родителей.. А тут - столько доброты к таким детям..

БЭЗУМНО!А если серьезно то что,читают только только нравящееся?Вы себе льстите,переоцениваете.Зна ете,просто действительно странно,честно,что есть такие мужчины,которые сидят в дамском будуаре и лопочут,забывая подчас,что на них штаны,а не юбка.

А по вашему нужно как страус?Голову в песок?Или кричать,мы идеальные,мы распрекрасные...так от этого мы лучше не будем!Квасной патриотизм это называется.

Извините меня,но вы как то нелепы в своем ура патриотизме.Гнилое дело не замечать,что живем в дерьме,а еще гнилее не хотеть даже попытаться из него выбраться и кидаться на тех,кто это сделал.

да, все правда, у нас тоже так. У меня коллега был инвалид, с рождения. И при устройстве на работу им дается приоритет. Но даже это еще цветочки - смотрела передачу про Швейцарию, у них там инвалидам, за гос. счет, переоборудуют личное авто (одному аж на 20 тыс. долл.) чтобы он мог на этом авто самостоятельно ездить.

Счастье генетически запрограммировано. Человек адаптируется
 

любым условиям. Адаптация и счастье разные вещи. Можно жить в роскоши и при этом НЕ быть счастливым. Знаете, почему проживающие за рубежом больше всех жалуются на Россию? Да потому что как бы не было им там удобно, но это чужбина. И никогда не будет это своим и они не будут своими там. Вы думаете почему тут на форуме большинство заграничных сидит? Не только потому, что у них неограничен инет. Так же так - все у них вокруг цивилизовано, и такие все улыбчивые у них кругом, и быт у них такой шикарный, а сидят на российском форуме. А вернуться в Россию - тоже вроде нельзя. Знаете, какая основная фраза у людей, поживших в так называемых цивилизованных странах, после поездки на Родину? "Жить там больше нельзя после жизни здесь". И кажется им все так просто, то-то и то-то нужно сделать, чтобы люди жили нормально. Ну почему этого нет в России! А так бы смотришь и вернулись бы домой...Ну не от хорошей же жизни люди уезжают (если выдается такая возможность :)) и начинают все с нуля, меняют свой социальный круг. Вот поэтому они и больше всего и жалуются.

Хи, а чего, читаете то, что не нравится? Это такое утонченное извращение? :-)))

Ну, не знаю, как Вы, а я в дерьме не живу. А кто Вам лично мешает вылезти из дерьма?

Тут есть один момент, люди уезжают из России по разным причинам, и далеко не все уезжают обиженными на свою несостоявшуюся Родину. Кстати, кто-то, совсем не из России (жаль, не запомнил) сказал - кто не умеет любить свою Родину, тот ничего и никого любить не может.

У моей подруги муж стал инвалидом, за счёт госсударства переоборудовали ему машину, ей оплачивают уход за её мужем. Такси возит его в больницу, сделали специальный съезд для него возле их дома.

В Штатах до такого еще не дошли :)
 

тем более я больше знакома с обстоятельствами именно инвалидов детства.. У наших им поставили элеватор на второй этаж :) кресло такое электрическое поднимается.. внизу сажаешь, вверху снимаешь ребенка .. ну и такая масса мелочей, которые даже не расскажешь, но маме нездорового ребенка это как бальзам на душу.. после того как она гуляла в России и каждая бабка во дворе считала своим долгом подходить к коляске, скорбно вздыхать, качать головой и делать "тск-тск-тск" :(( родственница на улицу уже боялась выходить.. столько народу бестактного.. "а что у Вас с мальчиком? А почему он не говорит? а это наследственное? а чем он болен" Детям - "осторожнее, это больной мальчик" прямо перед лицом его мамы.. она приходила домой просто в истериках после прогулок каждый раз :( тут же - улыбнутся, скажут - какой хорошенький, какие волосики, и никаких скрыто-злорадных вопросов и неуместных комментариев.. Может, в воде что добавлено, не знаю.. но разница в ментальности - потрясающая. Периодически выходим с ними в ресторан.. так и там - хоть бы кто косо посмотрел, хотя и инв. кресло перегораживает дорогу и официантам и клиентам, все очень добрые.

"кто не умеет любить свою Родину, тот ничего и никого любить не может". А любить Родину это как? Я вот люблю, думаю, но может вы знаете какой то другой действенный рецепт?

во-первых, кто Вам сказал, что уехавшие не любят
 

Россию. Разве чтобы любить кого=то нужно жить с ним в одной квартире? в одном доме? в одном городе? Во-вторых - когда есть с чем сравнивать - некоторые вещи казались нормальными, ПРИВЫЧНЫМИ, пока не знал, что оказывается, можно же намного лучше.. А почему на форуме = потому что просто русскоязычного общения недостаточно. Англоязычного - вполне. А хочется и не забыть русский и пообщаться на нем. 98% времени я читаю, разговариваю и слушаю на англ. Не хочу чтобы русский рудиментировался.

По-нашему нужно уважать и себя тоже, и окружающих. И я не вижу принципиальной разницы между криками "мы рулез" и "мы дерьмо", от вашего утрирования вряд ли что-нибудь изменится, кроме настроения.

М-м-м.. издалека, конечно, и родину, и родственников любить легче. Куда сложнее жить вместе и делать жизнь лучше.

Какие басни?
 

Ну, оказавшись в третьих странах, на вопрос откуда я, отвечаю всегда, что из Москвы :)) - - так вот там, безусловно, ничего подобного нет, и, боюсь, в ближайшее время не будет.


То, где в данный момент работает мой муж и мы живем - да, тут по закону все публичные места обязаны быть оборудованы для посещения инвалидов - их штрафуют, если не так, часть транспорта оборудована, плюс к государственной бесплатной медицине для инвалидов бесплатны лекарства и т.д. И инвалид может не только добраться на коляске, но и на свою пенсию купить билетик в театр (ах, я забыла, откуда у буржуев культура - у них истерики одни). У моего сына в садовской группе два ребенка инвалида и я непонаслышке могу видеть разницу между их жизнью и тем, каково с ребенком-инвалидом даже в относительно богатой возможностями москве :((.


И это не мешает всем кричать на каждом углу как мало еще делается всего для больных и инвалидов, что не все станции метро оборудовали, сколько еще всего можно тут сделать и т.д.


При всем при этом я не поняла какая связь моего места жительства и инвалида из Ростова. Какие басни - я о "тут" ничего не писала - топик о России. Даже если бы тут этого не было, он тут при чем? Для величия россии надо найти где у других что не так?

Что и зачем вам показывать?
 

Я уже выше написала, что моим постоянным местом жительства была и есть Москва, так что ВАМ я ничего не показываю. Это не меняется от того, что я с детьми периодически езжу за мужем туда, где у него сейчас работа, в том числе и потому, что в нашей с ним семье 4 пенсионера и 1 инвалид и очевидно, что великой державе и без них есть о ком позаботиться, у кого родных нету... Это нормально в среде ученых - многие до пенсии переезжают из страны в страну, продолжая себя относить к какой-то одной стране и культуре, сохраняя ее в своих детях, плюс, получая возможность приобщиться к культурам других народов (ах, опять забыла, что у других культуры нету).


Что вам потянуло шастьем меряться с кем бы то ни было, не знаю - оно что хоть как-то зависит от места жительства? Абсурд какой-то... Да еще и на таком некультурном языке, как английский.. :)) И вообще в каких единицах вы свое меряли? А про мое-то откуда взяли? Просто наехать? Почему бы тогда не на то, что у меня ноги кривые или хвост за границей вырос? :)).


Что до упоминания хорошего? Да я его может и побольше вашео могу упомянуть. И где бы я не жила, я, надеюсь, уж у тому хорошему, что в России и русской культуре есть, детей приобщу. И покатаю еще по историческим красОтам, которые знаю ну очень неплохо. Ну и что?? Здоровым и богатым вообще везде более-менее неплохо. И даже время подемагогствовать о высоких материях есть.. И культурой увлечься.. Любой нормальный человек знает и почитает культуру и историю своей страны - но это еще не делает ее великой. Есть у меня глубокое убеждение, что величие страны может быть видно только на примере положения больных и убогих, на примере того, как ценит она своих граждан. А убогие у нас, как бы кто не пел песен о нашей великой родине, в полном дерьме :(((. И чем потрясающее их сила духа, тем обиднее за то, что видят они от своей страны. И это стращно, больно и, к сожалению, еще очень долго неисправимо... Именно потому, что остальных куда больше волнует как бы с кем-нибудь своим, "understand"-щастьем померяться...

Хотел бы кто-нибудь в мире знать ответ на этот вопрос :((.

почему, я делаю свою жизнь
 

и своего ребенка лучше. И с родственниками помогаем друг другу.

дрей, поясните, пож., что Вы сказали. Кто обижен и кто
 

е любит место рождения и детства?

Горячка, знаю героев, которые только из-за этого не уехали, имея
 

такую возможность. Уважаю. Глубоко уважаю. Талантливейшие сильные люди. Хотя некоторые остались испугавшись трудностей. Таких, правда, немного... хуже уж вроде было некуда... <br>Вообще-то, правда, нечего тут жаловаться, тезисы выдавать, сидя где-то вдалеке.

Знаете, Кузина мама, успокойтесь. А то Вы от собственного красноречия можете язву заработать, а не от моего плохого английского. Я не опровергаю Ваши "факты", я сама живу в Москве. И мне сейчас, как миллионам москвичей страшно спускаться в метро. Да. И Инвалидов в России не любят. Не надо - я это вижу с детства. Но читать мне все эти выводы уехавших о России почему-то противно. Знаете, не верю я им (вам). Все равно не верю. Это как любить свою маму, пусть даже в чем-то, как "другие" говорят, убогую, и знать об этом, тока вот если кто посмеет пронее что сказать, сразу голову хочется открутить. А по поводу отношения к инвалидам. Знаете, все меняется. Я тут правда чуть не разрыдалась, как описывали, что в Америке такие добрые дяди и тети. Кстати, Америка в свое время недрогнувшей рукой сбросила 2 атомные бомбы на Японию. Скока детишек погибло? Никто не считает НЕсвоих детей, не так ли? Никто не считает арабских детей, никто не считает, правда им потом оказывают гуманитарную помощь... Тоже, наверное, и креслами и подъемниками. Так вот. Россия излечится. В России со временем все буит меняться к лучшему. А фразы , типа, "чтобы любить родину, необязательно жить с ней " в одной квартире" мне так понятны. Только вот те, что с ней до сих пор в одной квартире, вас никада не поймут. Understand, умные вы мои?

Как ни странно, в Штатах его отменили еще позже
 

А Китай - великая держава?
 

И кто тогда, по вашему определению - великая держава? Голландия?
Нет, я просто спрашиваю.

Россия не сможет измениться к лучшему, если граждане этого не захотят. Если говорить, что люблю все и плохое и хорошее, то каким образом можно избавиться от плохого? Глупо закрывать глаза на недостатки, только чтобы заткнуть кому-то рот. Только трезво оценивая свои сильные и слабые стороны возможно достичь успеха. И не искать опять свой особый путь, а впитывая все хорошее, что есть в других странах, у других народов. А Вы не помните, почему американцы сбросили бомбы на Японию? Потому что японцы разбомбили Пирл-Харбор. Японии дали по рукам. До этого это была очень воинственная страна, и если бы их не поставили на место, где гарантия, что Япония не стала бы бомбить Россию?

"Это как любить свою маму, пусть даже в чем-то, как "другие" говорят, убогую, и знать об этом, тока вот если кто посмеет пронее что сказать, сразу голову хочется открутить" - думала на этой Вашей фразой и вот что пришло в голову: - Вы привели пример своего отношения к "убогой" матери, я также относилась бы, как в Вашем примере, но ведь часто дети бегут из дома, скитаются, кто-то попадает в приют, и даже если любят маму, не хотят возвращаться к ней. А бывает полная противоположность. Прочла недавно совсем жуткую историю - родной отец насиловал дочку, начиная с ее 11-летнего возраста, она терпела, родила от него, он продолжал ее насиловать, пока мать случайно не узнала. Вы понимаете, приводя эти примеры, я имела в виду взаимоотношение разных людей со своей Родиной.

<почему американцы сбросили бомбы на Японию? Потому что японцы разбомбили Пирл-Харбор. Японии дали по рукам. >
Я просто бааалдеюююю :-)
<где гарантия, что Япония не стала бы бомбить Россию>
Так выходит Америка ОПЯТЬ спасла Россию?)))) Да что там Россию ---весь мир --войну выиграла!!! Кто сейчас помнит, что Россия освободила мир от чумы. АМЕРИКА!!!!! Бомбу правда японцы сбросили на ВОЕННУЮ БАЗУ, а вот по рукам и по всему остальному получили все японцы. И правильно! По рукам им! А вот рот я вам заткнуть, как вы изволили выразиться, даже не пытаюсь, потому что никто не прикладывает столько усилий, чтобы копаться в грязном белье, как бывшие жители России или ныне живущие в ней, но желающие всей дущой уехать. Все они, как правило, получили блестящее образование В РОССИИ, стали такими высоконравственными и интеллигентными В РОССИИ, а потом оглянулись вокруг "Мамааа дорогая!!! Что ж я тут такая распрекрасная до сих пор делаю????" И вот уже одни, "чтобы практиковаться в русском", другие, чтобы не помереть с тоски, выносят суждения о том, о чем уже давно читают лишь в газетах или о том, что еще вроде "свое", но уже "пахнет". Фи. А вот по поводу великой державы... Ну конешшно это Америка!! Кто громче всех о себе кричит и лезет во все уголки мира наводить порядок. Какая ишооооо Голландия? Не смешите.

По-моему у Вас уже истерика началась, столько восклицательных знаков. Вы думаете в таком тоне кто-то захочет обсуждать с Вами свои взгляды? Оставайтесь при своем мнении. Спор возможен, когда люди взвешенно приводят свои аргументы, стараются услышать и понять друг друга. Вы искренне верите, что все мы, живущие в России и не собирающиется никуда уезжать, должны думать одинаково и именно так, как думаете Вы? А образование блестящее получили только те, кто стремился к знаниям, это только их заслуга, кому учиться было лень, даже свой родной язык не знают и пишут с диким количеством ошибок. Родину любить - это не значит биться в истерике, доказывая, что она лучшая, а становиться лучше самому. Добросовестно учиться и работать, любить и заботиться о детях, родителях, уважать окружающих, быть терпимым к другим людям, беречь свою историю, культуру, природу. Это все очевидные истины.

у вас какие-то комплексы. я живу в россии, никуда уезжать не собираюсь и никакого засилья американского не чувствую. если вам что-то так сильно в америке не понравилось, то не надо так часто об этом думать :-). глупо от любви к своей стране начинать искать, что обязательно плохо в америке или африке. и даже если целыми днями твердить, что у нас все прекрасно, то прекрасно у нас никогда не станет. а хотелось бы не только на словах.

американцам бомбы вспомнили? а княгиня ольга искоростень сожгла.


если это взрыв вас в такую истерику ввел, может быть вам стоит обратиться к психологу? посттравматический синдром - это не шутки. :-(

&gt; По-моему у Вас уже истерика началась, столько <BR>
&gt; восклицательных знаков. Вы думаете в таком тоне <BR>
&gt; то-то захочет обсуждать с Вами свои взгляды? <BR>
&gt; Оставайтесь при своем мнении. Спор возможен, <BR>
&gt; огда люди взвешенно приводят свои аргументы, <BR>
&gt; стараются услышать и понять друг друга. В <BR>
&gt; искренне верите, что все мы, живущие в России и <BR>
&gt; е собирающиется никуда уезжать, должны думать <BR>
&gt; одинаково и именно так, как думаете Вы? <BR>
&gt; образование блестящее получили только те, кто <BR>
&gt; стремился к знаниям, это только их заслуга, кому <BR>
&gt; учиться было лень, даже свой родной язык не знают <BR>
&gt; и пишут с диким количеством ошибок. Родину любить <BR>
&gt; - это не значит биться в истерике, доказывая, что <BR>
&gt; она лучшая, а становиться лучше самому. <BR>
&gt; Добросовестно учиться и работать, любить и <BR>
&gt; аботиться о детях, родителях, уважать окружающих, <BR>
&gt; ть терпимым к другим людям, беречь свою историю, <BR>
&gt; ультуру, природу. Это все очевидные истины. <BR>
<BR>
ука,< быть терпимым к другим людям> - вот и будьте терпимее. Захочет ли кто-то обсуждать мои взгляды или оставит меня "при своем мнении" это тоже не из области Ваших проблем. По поводу образования в великой державе.Не, не согласна, что это заслуга лишь того, кто "стремился к знаниям", это и заслуга моей страны, в которой был и есть очень высокий уровень образования. Какие приводят люди аргументы.... как вы сказали? взвешенно? :-) Пока я за редким исключением (которое тут же начинают немного поливать практиканты русского языка) не слышала взвешенного. Все только на тему "А какая вообще тут может быть речь о России?". Кстати, !!!!!!!!! это не истерика, это 9 восклицательных знаков. !!!!!!!!!! А это... 10.

Я так понимаю, Вы, Татьяна, только что от него? Уверена, Вы плохого специалиста не посоветуете.

о матери. у нас была соседка, точно не в себе. ее взрослой дочери пытались об этом говорить, муж дочки говорил, а она все нет, да нет, мама странноватая, но лечить ее не надо. а закончилось все тем, что мать взяла внучку, дочкину дочку, и выкинула с балкона. бабка в дурдоме, муж от дочки ушел, детей больше нет. и на очень любимых надо уметь трезво смотреть, а то может быть хуже. :-(

вы думаете, грубостью вы докажете, что вы правы и у вас не истерика?