Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Суррогатное материнство. Выскажите свое мнение. (http://jetem.ru/showthread.php?t=13850)

\\ 14.05.2004 22:40


Женя 14.05.2004 22:47

1. Нет. Это все равно как отдать своего ребенка. Надеюсь, жизнь никогда не поставит перед таким вопросом.
2. Лучше б никого не осуждать, но я так не умею:)
3. Большой разницы не вижу (то есть для меня оба варианта=отдать ребенка, которого выносила и родила), а это ...ну как минимум ...неестественно.

ElenaF 14.05.2004 23:09

Сложно это
 
1.Просто так, для кого-то - не смогла бы. А для сестры или подруги - смогла. Хотя, КАК, вот это вопрос... К психологу бы обратилась, чтобы отпустило. Я котенка отдать не могу, если на руках подержала, а ребенка - как часть себя.
2. Как можно это осуждать? Женщина вынашивает, рожает, отрывает от себя (что бы не говорили).

3. Вы хотите осуждения? Нет его. Нормально я отношусь к такой женщине. Ведь я не знаю ее истории. Не знаю мотивов. Как продажа детей - категорически не согласна. Не надо искать корысти, где ее просто не может быть.

опа 14.05.2004 23:42

1. могу предположить, что такая ситуация в принципе не исключена. но на мой взгляд, это чудовищное самопожертвование и пойти на это я могла бы только от полной безысходности, скорее эмоциональной, чем материальной. сделав предварительно все, чтобы избежать этого. короче - не хотелось бы.

2. нет, и не вижу оснований осуждать.

3. на мой взгляд, это просто не сурматеринство. или не то сурматеринство, которое я имела в виду, отвчая на п.1. но и "торговля детьми" - слишком тенденциозно. все же ребенок отходит не абы кому, а своему родному папе. однако, путь донорской яйцеклетки, оплодотворенной отцом и подсаженной другой сурмаме, кажется мне почему-то более нейтральным. толпа участниц делает вклад каждой менее личным.
здесь же вопрос не только в той, которая "своего ребенка" отдает, но и в той, которая этого ребенка принимает.

собственно, в случае сурматеринства у меня возникают вопросы не столько к вынашивающей женщине, а скорее к тем, кто ее для этого нанимает. вот так взять и отринуть всю пренатальную психологию одним махом... не страшно? да и вообще, весь процесс, сурмамы, живущие в других городах, общение со своим животом по телефону. понятно, что мое счастье, что мне этого не понять, но не понять, однако.

Kира 14.05.2004 23:44

в принципе, думаю могла бы. Но мне слишком себя жалко для этого - я знаю что такое растяжки, мастит, послеродовый эндометрит, эндометриоз и еще хренова туча всего, включая геморрой (слава богу, временный - но не менее неприятный от этого) :) я уже в другом топике писала, чего мне стоили роды (в 20 лет рожала) - возможно просто сильно не повезло, но по больницам я таскалась и чуть концы не отдала. Года через два=три только вернулась к здоровому состоянию - чем дальше от родов, тем здоровее себя чуйствую :) еще для своего ребенка пострадать - это понятно. А за деньги - ну не знаю, это если за полмиллиона зеленых. Суррогатных матерей ни в коем случае не осуждаю, они для меня либо героини либо уж очень отчаянные женщины, типа каскадеров :) Пошла бы на это ради близкой родственницы, типа сестры если бы у нее не было шанса самой выносить ребенка - тут это как почку близкому человеку отдать, без этого нельзя. Вообще совершенно нормально отношусь к сурматеринству. Это выход для бесплодных пар, имхо - для пары это лучше чем усыновление, все-таки свой ребенок, пусть даже наполовину :) (в случае осеменения). Мне кажется это очень нужное дело, какие бы мотивы у данной конкретной сурмамы не были - но если есть спрос в виде бесплодных пар, то автоматически возникает предложение. А споры тут краем взгляда видела по поводу цен - ну, извините, свободный рынок на услуги. Про то, что это "как будто отдавать своего ребенка" - на самом деле не ребенка отдаешь за деньги, а просто свое тело на некоторое время "отдаешь".. если знать, что делаешь доброе дело и ребенок будет рожден в хорошую семью - где же тут минус..помочь произвести новую долгожданную жизнь, даже если не сама ей будешь радоваться - где тут плохо? не знаю, я как медик возможно рассуждаю - но для меня это эквивалентно донорству почки, костного мозга и т.п.

\\ 15.05.2004 00:30


\\ 15.05.2004 00:33


Стервь 15.05.2004 00:40

отвечу только на первые два
 
1) - ни за что, 2)-нет

Козля 15.05.2004 00:45

&gt; Огромная просьба, девушки, те кто не проходил <BR>
&gt; ерез ЭКО, выскажите пожалуйста свое мнение.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 1. <BR>
&gt; Могли бы Вы стать суррогатной матерью? Если нет, <BR>
&gt; то почему? 2. Осуждаете ли Вы суррогатных <BR>
&gt; матерей и вообще суррогатное материнство? 3. <BR>
&gt; Если суррогатной матери делают инсеминацию, и она <BR>
&gt; рожает и отдает генетически своего ребенка, Ваше <BR>
&gt; отношение к такой женщине, и вообще, на Ва <BR>
&gt; взгляд имеет ли право существовать такой вид <BR>
&gt; сурматеринства? Или это выглядит как продажа <BR>
&gt; детей? <BR>
&gt; <BR>
&gt; Убедительная просьба для экошниц! Не <BR>
&gt; встревать! <BR>
<BR>
на данный

Козля 15.05.2004 00:45

&gt; Огромная просьба, девушки, те кто не проходил <BR>
&gt; ерез ЭКО, выскажите пожалуйста свое мнение.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 1. <BR>
&gt; Могли бы Вы стать суррогатной матерью? Если нет, <BR>
&gt; то почему? 2. Осуждаете ли Вы суррогатных <BR>
&gt; матерей и вообще суррогатное материнство? 3. <BR>
&gt; Если суррогатной матери делают инсеминацию, и она <BR>
&gt; рожает и отдает генетически своего ребенка, Ваше <BR>
&gt; отношение к такой женщине, и вообще, на Ва <BR>
&gt; взгляд имеет ли право существовать такой вид <BR>
&gt; сурматеринства? Или это выглядит как продажа <BR>
&gt; детей? <BR>
&gt; <BR>
&gt; Убедительная просьба для экошниц! Не <BR>
&gt; встревать! <BR>
<BR>
на данный

Ируня 15.05.2004 00:58

1. Было бы здоровье, могла бы :-) НО, скорее, для кого-то знакомых или близких, а не ради денег. Хотя очень понимаю, что в жизни разные ситуации бывают и что деньги - это тоже уважаемая причина, особенно в РОссии. 2. Совсем не осуждаю. ТОлько думаю, что им морально очень тяжело после родов (физически тоже, но это другое) и о ТОМ ребенке они будут думать всю свою жизнь. 3. Мне очень сложно осуждать настолько сильно кого-либо, чтобы считать, что то, что я осуждаю, не имеет право быть. Просто еще раз повторюсь, что выношенного тобой ребенка, наверное, отдавать тяжело, но своего (генетически) ребенка, скорее всего, отдавать невыносимо сложно. Еще я бы переживала по поводу того, как новая мама отнесется к этому ребенку. Я бы просто изводилась вся, потому что все в жизни может быть и новая мама вполне может не воспылать любовью к ребенку, тем более, не своему. 4. По поводу продажи детей. Продажа детей разная бывает. И если уж считать сурогатное материнство продажей детей, то это лучший вариант этого бизнеса. Во всяком случае, сурогатная мама знает на что идет и в какую семью попадет ребенок, а "приемные" родители знают откуда взялся ребенок (не украден).

Автору 15.05.2004 01:27

Светлана, я далека от этих вопросов себе самой, но вам хочу сказать вот что. В жизни все определяется отношением самого человека к явлению или событию. Как будете относиться, так и будете жить. Можно по любому поводу испортить себе жизнь, а она одна, другой не будет. Вы сделали огромное дело, сделали счастливыми хороших людей, вам не за что себя корить. Клетка это всего лишь клетка. Представьте, что у вас попросили клетку? или 200 граммов крови на донорство? Неужели это повод, чтобы мучаться. Смотрите проще. Сами потом себе не простите, что тратили душевные силы на подобные волнения. В жизни есть гораздо более серьезные вещи.

Автору 15.05.2004 01:42

Забыла добавить, что лично я не осуждаю ни само сурр.материнство, ни тогда, когда оно происходит без ЭКО. Эта процедура имеет гораздо меньшую вероятность, чем инсеменация, и шанс 25% говорит о том, что 75% пар, которые хотят стать родителями, так ими и не станут... Чем же плохо, если СМ поможет им до конца? Не только маткой, но и клеткой? На мой взгляд, принципиально разницы нет. Даже наоборот, матка ценнее с точки зрения процесса. Все-таки, на нее у родителей вся надежда. Не надо слишком серьезно себя воспринимать, короче.Если программа СМ подходит человеку в принципе, по его готовности и толерантности, то грузиться по поводу клетки несерьезно. И никому пользы не принесет. А испортить можно при желании любое хорошее дело.:-)

И вообще, обращайте больше внимания на свое состояние. Если у вас возникло подобное беспокойство, оглянитесь на внешнюю обстановку, все ли в порядке. Берегите нервы. Обидно, когда хорошие люди переживают после того, как сделали важное и хорошее дело.

Порадуйтесь лучше тому, что вы избежали сложностей и неудач с ЭКО. Не только ваши родители, но и вы лично. Могло бы быть всякое, вы могли бы пострадать, ничего могло бы не получиться. Кому бы было лучше? Спокойствие, только спокойствие.:-)

\\ 15.05.2004 01:45


Дашустик 15.05.2004 01:53

1.Нет 2. Не осуждаю 3. А вот это к суррогатному материнству никакого отношения не имеет, действительно элементарная продажа своего ребенка. Понять такую мать я не могу, но и осуждать не в праве.

ElenaF 15.05.2004 01:53

Вы отдали его в семью, где его будут любить, правда?
 
Так и думайте об этом. Вы подарили жизнь, это главное. Его будут растить те, кто не смог бы иметь ребенка без Вашей помощи. И чем это отличается от сур. материнства? Я не понимаю.

Автору 15.05.2004 01:57

Я там дописала еще немножко. Я целиком за вас.:-) Вы молодец. Головой понимаешь, а чем еще человек понимает? Знаете что, я человек не суеверный, но все больше убеждаюсь: не надо накликивать. Надо принимать жизнь с благодарностью.

У знакомых дочка принесла в подоле, они ее с внуком не приняли. Выгнали одну с ребенком из дома. Сказали: у нас есть сын, он ведет себя как подобает, он женился. А ты не вышла замуж, опозорила нашу семью, родив неизвестно от кого. Сказали, сделали, успокоились. А их сын через полгода умер от рака, молодой цветущий мальчик. Они прибежали к дочери, стали просить прощения. Теперь не надышатся на внука и благодарят ее за то, что родила, не побоялась. Вот так бывает. Тот, кто за нами наблюдает, не очень прощает нам необоснованные переживания.

Дашустик 15.05.2004 02:02

По логике, ваш ребенок тоже всего лишь клетка? Просто развилась по недоразумению до невероятных размеров, а так клетка-клеткой? Я автора не осуждаю, это ее дело, но мне трудно понять, что на свете есть всещи, более серьезные чем твой собственный ребенок.

Автору 15.05.2004 02:05

А если бы у вас просто попросили клетку? Ну вот проблемы у людей с собственными клетками! Что в этом такого?

Надо, по-моему, не рассматривать все сразу и скопом. Клетка клеткой, вынашивание отдельно. Как раз вынашивание - работа. Важная и большая. Клетка.. Даже трудно сравнивать.

Автору 15.05.2004 02:10

Нет, ребенок не клетка. А вот клетка - не ребенок. Твоим ребенок становится, когда его вынашиваешь для себя. Если этап вынашивания предназначен для кого-то, а не для себя, то о своем ребенке речь вообще не идет. Просто его нет, своего ребенка. Так мне кажется.

Понимаете, вы же и не СМ, так ведь? И не будете ею с таким отношением. Так какой смысл вам примерять на себя?

Дашустик 15.05.2004 02:13

Ну какая клетка, она родила после инсеменации, ребенка отдала, своего ребенка отдала, а не яйцеклетку. Отсюда и муки душевные, а вы все про клетки да про кровь (сравнили!:-)).

\\ 15.05.2004 02:13


Автору 15.05.2004 02:15

Ну если вы ставите целью муки душевные усугубить, то конечно надо это не только несколько раз повторить, но и на стенку повесить.:-) Вопрос только в том, что конкретное вы предлагаете в помощь.

Дашустик 15.05.2004 02:18

Твоим ребенок становится когда ты его только зачинаешь. Природу не обмануть моральными принципами и нежеланием признавать неизбежность сего факта. Все остальное демогогия.

\\ 15.05.2004 02:19


Автору 15.05.2004 02:22

А если бы это было ЭКО? Простил бы? А если бы это было неудачное ЭКО - не наказал бы он вас за то, что пожалели людям свою клетку? Так можно до бесконечности ставить вопросы. У вас похоже небольшой стресс или психоз, не в последнюю очередь от сидения на женском форуме, по-моему. Тут можно наслушаться всякого. Тут и самих СМ видимо по разному оценивают. Мир держится на разнообразии человеческих реакций. Но это не значит, что надо выбирать наиболее для себя губительную трактовку. Кому-то и секс в презервативе омерзителен.:-)

Автору 15.05.2004 02:27

Что делать с врачами, которые зачинают в пробирках? Они ведь зачинают! А потом помещают в посторонние животы. Как же им жить после этого?:-)

Вы лучше сразу скажите - вы против программы СМ. С этого надо начинать. Вы не осуждаете, но против, и лично для себя не хотели бы. Но это ничего не говорит о других людях. У всех свои взгляды на жизнь. И те, кто дает радость родительства другим людям - на мой взгляд, делают в жизни большое дело. Их будут помнить с благодарностью не только в своей семье, но и еще в одной.

Автору 15.05.2004 02:28

Мне-то как раз это не важно. А важно автору, и она это читает. И вы это прекрасно знаете.

\\ 15.05.2004 02:29


Автору 15.05.2004 02:32

Ну хорошо, если так. Хотя самокопание, сами понимаете, приносит пользу, только если предполагает какие-то различные варианты развития событий. А если вариантов нет, то самокопание равносильно мазохизму.:-) Вы мне кажетесь здравым человеком.

Дашустик 15.05.2004 02:43

Вот я вам и удивляюсь... продать ребенка - ерунда, говорить об этом - травмировать мамашу. Форум - публичное место, выносите личную жизнь на обсуждение, извольте принимать не только позитив, тем более в пообных вопросах. А в ваших постах, ИМХО, верно только одно - ей надо успокоиться.

\\ 15.05.2004 02:43


Автору 15.05.2004 02:49

А, это пожалуйста, Дашустик, удивляйтесь.:-) Мне вы иожете удивляться сколько угодно... Хотите мэйл свой дам, еще чем-нибудь удивлю?:-) Если в моих постах верно одно, то это хорошо, потому что я больше ничего и не советую. А вот что верно в ваших постах из того,что автор могла бы использовать для себя?

\\ 15.05.2004 02:49


Дашустик 15.05.2004 02:51

Ну я с этого и начала, мой пост пока последний, прочитайте. А то что автор осчастливила других людей я согласна. Только ценой чего? Ценой счастья видеть как живет, растет твой ребенок, счастья заботы о нем, просто нахождения рядом со своей малышатиной. Хотя, справедливости ради надо отметить, что видимо не для всех это счастье, у всех действительно свои взгляды на жизнь.

Дашустик 15.05.2004 02:53

Упаси бог, ругаться никто и не думал:-)

Автору 15.05.2004 02:57

Ну в общем, мне пора, девчата, счастливо!:-) Хочу только напоследок еще такую мысль двинуть. Не знаю, как для кого, а для меня МОЙ ребенок - ребенок одновременно меня и моего мужа. Никакие другие меня не интересовали бы в качестве МОИХ детей. Посторонний мужчина ему отец, его жена ему мать, они его ждали, они будут его растить. А я просто буду знать, что количество радости на земле где-то увеличилось при моем участии. А количество горя уменьшилось. Гипотетически рассуждаю, примеряя на себя роль СМ, если бы я до нее дозрела.

Дашустик 15.05.2004 02:57

Хотя автор совета и не спрашивала, а спрашивала только мнение по определенным вопросам, в одном из моих постов таки совет прозвучал и он вполне созвучен с вашим:-)

Автору 15.05.2004 03:03

Ну вот, очень хорошо. Бум дружить.:-) Просто я поняла тему так, что она не столько для сбора мнений, а все таки подспудной причиной ее является внутреннее беспокойство автора. Ну и тут есть два пути: усугубить его (беспокойство) или наоборот, постараться растворить. Исходя из того, что я лично ничего не имею против программы СМ как явления (и против самих СМ как главных участников этого явления) я выбираю второй путь. И не вижу большого смысла в первом.:-) Удачи!

\\ 15.05.2004 03:13


\\ 15.05.2004 03:17


Vesta 15.05.2004 03:38

1) Не смогла бы
 
За 9 месяцев сроднилась бы.

Оля У. 15.05.2004 04:48

1. Нет. Потому что эгоистка. 2. Нет, не осуждаю, а преклоняюсь перед самоотверженностью. 3. Отношусь также, как и к родной матери, родившей своего ребёнка от своего мужчины, которая готова пожертвовать своими чувствами ради того, чтобы ребёнку было лучше, и отдать его в любящую семью, которая его с нетерпением ждёт. С огромным уважением.

Всё это относится только к тем случаям, когда ребёнок идёт в хорошую семью, где его будут обожать (что и является правдой в подавляющем большинстве семей, которые сами не могут иметь своих детей и просто молятся на своих усыновлённых детей). Когда же ребёнок отдаётся в российский детский дом, то это, конечно, совершенно другой разговор. Главное - конечный результат: чтобы ребёнок был обожаем, ухожен, счастлив.


Оля

Nona 15.05.2004 05:02

На мой взгляд, вы героическая женщина. И своим поступком вы сделали много людей счастливыми ( ребёнка, его родителей и их родителей !!)

Наташа Апреликова 15.05.2004 09:55

1. В данных обстоятельствах своей жизни - нет. Элементарно жалко свое здоровье. 2. Нет. Отношусь с огромным уважением. 3. Я думаю, что это более сложный психологически путь для СМ, ваш пример это подтвержает. Не могу пока определить отношение к этому. Сама бы вероятно не смогла однозначно.

Шалтай-Болтай 15.05.2004 10:57

Отвечаю
 
1. Могла бы, вполне. Думаю, что в этом деле очень многое зависит от собственных внутренних установок. И допускаю, что я лично вполне смогла бы сформировать в себе такие установки, которые помогли бы сделать это наименее травматичным для мне способом.

Другое дело, что никаких причин становится СМ. Но могла бы.

Кстати, по поводу того, что "отдать рожденного тобой ребенка - это ужасно"... Так и отдать выращенного тобой сына невестке тоже ужасно болезненно. Многочисленные топики нервных невесток наглядно это показывают. Тем не менее...

2. Не осуждаю, ни в коей мере.

Правда, должна признаться, что я и проституцию, к примеру, не осуждаю. Ежели по согласию и на благо людям, так что в этом плохого?

3. Почему бы и нет? Пусть будет.

Вопрос, думаю, не в генетике совсем.

Закон осуждает и наказывает продажу детей не из биологических соображений, а из социальных. Если б можно было продавать младенцев, то почему не продавать и подрощенных? А заодно и взрослых? А ну как возникнет кризис перепроизводства?

В ситуациях с инсеменаций эти проблемы вроде как снимаются.

Ришка 15.05.2004 11:38

1. Если б мое здоровье было иным, то, может быть, при большем количестве условий - да.

2. Думаю, душой трудно почуствовать разницу между инсеминацией и пересадкой. За 9 месяцев подробности медицинской процедуры в памяти сотруться, а беременность и роды - они всегда беременность и роды, каким бы ни было начало. Так что если уж принято решение, что эта беременность завершиться не моим ребенком - оно будет равно тяжелым, и равно окончательным в любом случае.

И вот что еще. Я бы смирилась с тем, что ребенок живет в другой семье, если б могла как-то общаться с ребенком и его семьей. Стать кресной для малышки, или просто доброй тетей, которая поможет маме, посидит с малышкой время от времени... Чувства с годами притупятся, а у девочки будет еще один человек, который поможет ей в жизни.

Подумала еще. На месте родителей девочки я бы не возражала против её общения с родившей её женщиной. Мамаой ребенку станет только та мама, которая заботся о ней каждый день, а иметь доброго друга девочке очень полезно. Тем более, если удастся наладить хорошие оношения - у подрастающих детей часто авторитетом пользуются не родители, а знакомые взрослые. И если друг ребенка разделяет мои взгляды, и сможет подать их ребенку еще из одних уст, еще более убедительно, я была бы очень и очень рада.

Вообще - конечно, тяжело, когда приходится придумывать такие сложные решения - я имею в виду суррогатное материнство в принципе. Но если уж так вышло, я бы постаралась извлечь максимум пользы для семьи - и для семьи, и для сурмамы, и, в первую очередь, для малышки.

Ришка, Гарька (99) и Яша (17.01)

Бриз 15.05.2004 12:00

других не осуждаю, но сама бы не могла. "Берешь-то" клетку, которую ты и в глаза не видела(такие клетки я теряю каждый месяц при месячных и не думаю о них, дело обычное), а отдаешь живого ребенка, который зародился в тебе, в тебе рос, питался соками твоего тела, к которому ты привязалась (не могу себе представить женщину, равнодушную к толчкам живого существа в себе).

Утроба матери - это ведь не камера хранения, куда временно свою яйцеклетку сдаешь, а маленький космос, где все взаимосвязано и совершенно. Именно поэтому я бы считала ЛЮБОГО выношенного мною ребенка своим и не смогла бы его отдать или продать.

Суррогатных мам не осуждаю. Ей не позавидуешь, когда подумаешь, ЧТО ей стоило решиться на такой способ зарабатывания денег. А вот тех, которые берут суррогатных мам, не понимаю. Их тут как почитаешь - у них дело поставлено на конвееер, суррогоатных мам меняют, если не подошла или смела их ослушаться. Раз я тебя купила - ты должна делать, что я прикажу. И еще стараются выторговать цену подешевле под предлогом, что они оздоравливают организм сурмамы родами и беременностью. То есть я понимаю, почему им Бог не дал дитя.

Неужели их яйцеклетка такая бесценная, что им надо любым путем размножиться? Даже путем купли-продажи???

Если бы у меня не было детей, мне бы в голову не пришло бы платить кому-то деньги, за вынашивание моей бесценной для природы яйцеклетки. Я бы лечилась, а если не получилось бы родить, точно взяла бы сироту (о чем сейчас все чаще подумываю, так как второй раз рожать не буду)

Бриз 15.05.2004 12:03

если бы мне родители сказали, что меня купили у суррогатной матери, для меня это был бы шок....МЕНЯ КУПИЛИ??? И уж точно не захотела бы общаться с продавшей меня суррогатной матерью. Ведь она меня ПРОДАЛА ради квартиры или денег для ДРУГОГО, ТАКОГО ЖЕ КАК И Я, СВОЕГО РЕБЕНКА....Значит, меня она не захотела и продала, предпочла мне своего первого ребенка

Ришка 15.05.2004 12:14

Угу. Если б мне сказали, что купили, тоже был бы шок. А если б мне сказали, что моя мама не могла сама выносить меня, и добрая тетя Света, которая так радуется, когда приезжает ко мне на праздники, помогла мне родиться, и она тоже мне родная, и тоже очень меня любит - то тоже шок?

Девочки, ну нельзя же все видеть через черные очки. Если что-то неприемлимо лично для тебя, но другим людям несет только счастье - ну как можно это осуждать?! Да еще вслух!

Я, например, никогда не смогу быть донором. Во-первых, я тихо вяну и пытаюсь упасть в обморок при виде своей крови, утекающей куда-то - я анализы ходила сдавать, как Матросов на амбразуру. Во-вторых, слишком сильно верю в "правду" крови - если я отдам часть своей крови, я отдам и свою жизненную силу.. А вдруг плохому человеку? Я же всю жизнь буду нести за это отвественность!

Ришка, Гарька (99) и Яша (17.01)

Бриз 15.05.2004 12:19

ну..."добрая тетя Света, которая так радуется" это мечты...На деле ни "добрая" тетя Света, ни ребенок навряд ли захотят друг друга видеть. Да и родители-"заказчики" не захотят...

Кимберли 15.05.2004 12:48

Нет, я бы не воспользовалась такой услугой. В случае бесплодия - усыновила бы сироту. Давно мечтаю взять ребенка из детского дома, чтобы был братиком моей дочке, но муж пока не соглашается. Что касается суррогатного материнства, то не в моих правилах давать оценки типа "аморально" и "безнравственно", раз люди имеют финансовую возможность купить себе ребенка и с другой стороны есть желающие сдать своё тело в аренду на 9 месяцев - почему бы и нет? Но лично у меня больше уважения вызывают те люди, кто забирает в семью малышей-сирот. Это всё конечно ИМХО, девочки, прошу не обижайтесь.

Маша Машкина 15.05.2004 13:12

Мне кажется, Ваши чувства совершенно нормальны, Вы сделали большое дело - дали жизнь человеку, и нет ничего удивительного в том, что у Вас осталось много чувств и мыслей по этому поводу. Но направление, в котором развиваются эти чувства, зависит во многом от среды, в которую Вы погружаетесь. Интернет-среда вообще говря довольно агрессивна. Здесь моральные нормы часто искажены в сторону нереального идеала.

Конечно, было бы здорово, если бы каждая женщина могла родить сама, а если уж нет, то СМ осуществлялось посредством силиконового носителя. Но реальность, увы, выглядит иначе.

Насколько я поняла, Вы столкнулись с осуждением своего поступка. Но позвольте, эти же люди, осуждающие женщину, отдавшую вышедшего из ее чрева ребенка, завтра к своим детям спокойно наймут няню, а потом, когда няня надоест, или ребенок немного подрастет и пойдет в сад - уволят ее. И если она попытается попереживать по поводу того, что она полюбила ребенка и не может так просто с ним расстаться - будут кричать о непрофессионализме и нахальстве няни. Хотя казалось бы, няня, проводящая с ребенком не меньше времени, чем родители, превращается в "мать, которая воспитала", и странно ожидать от нее, что она легко переживет разрыв с ребенком.

Есть вещи, на которые стандарты отношения установлены произвольно, в соответствии с позицией наблюдающего. Чаще всего стандарты получаются двойные, тройные и еще не поймешь какие. И, повторюсь, в интернет-среде все это куда острее проявляется, чем в жизни.

В общем, я, наверное, просто хочу сказать, что у Вас отходняк после "шестого дня творения" :)), и сейчас Вам лучше находиться более доброжелательной среде, а самокопаться начинать, когда эмоции поулягутся, через года три, например. Вы сейчас слишком ранимы, после большой эмоциональной и физической нагрузки. Вы сможете здраво оценить происшедшее тогда, когда будете легко входить в состояние в котором когда-то приняли решение совершить то, что совершили. Потому что именно из того состояния Вы сможете ответить на многие свои вопросы и понять, что совпало с Вашими ожиданиями, а что нет :))

Таша 15.05.2004 13:50

1 Нет по сост. здоровья.2 не осуждаю.3.Это по-моему уже и не сур.материнство.Это же генетически ребёнок той матери,которая его выносила и родила!Считаю это продажей детей.Не понимаю,если так нужны деньги,то почему не выносить для людей генетически не своего???

Лида 15.05.2004 15:36

удивляюсь я на вас, девочки.
 
деньги за дитё берём, но это не торговля детьми. Нельзя быть немного беременной. Это торговля. А как же иначе,- скажете вы, ведь это тяжёлый труд... Да, всё так. Когда-то я готова была для подруги родить (о деньгах конечно и мыслеё не было)Она так мечтала родить, да так и не получилось у неё, эндометриоз. Но в то время таких слов, как суррогатное материнство, никто не знал, поэтому всё осталось на уровне несбывшейся мечты. Теперь понимаю, решись я тогда на такую глупость, в последствие не отдала бы ребёнка. Я всё таки на стороне тех, кто за усыновление.

Яна" 15.05.2004 15:50

Кира я с вами согласна у меня по этому вопросу
 
мнение с вашим совпадает. А можно вам вопрос как врачу. Роды (беременность)действительн о не очень полезное для здоровье мероприятие? А вы бы решились на второго ребенка?

Яна" 15.05.2004 16:04

мне как-то эта идея (СМ)несимпатична, потому что
 
то любую идею можно довести до абсурда и даже у меня появилась мысль, а не заказать ли ребенка сурмаме, только потому что не хочется больше тратить свое здоровье на это. А могу сама вполне родить. Существуют же домработницы -мне самой неохота убираться. Вот и приходит она. А рожать тоже неохота, я хрупкая ( а есть женщины - им рожать легко . А инсеминация -это крайний случай см и это даже не обсуждается. Я считаю, что лучше усыновть ребенка -ведь сейчас столько детей, в детдомах. Усыновите удочерите ребенка, сделайте доброе дело, если не дает бог своих детей.
А сур мамаи я не восхищаюсь и уважения к ним не испытываю, осуждать не хочу, но и не считаю, что они героини. Наверное нежадные -не жалко отдать ребенка в хорошие руки.

Яна" 15.05.2004 16:05

ппкс!!!!!!!
 

Дашустик 15.05.2004 16:30

Свет, извините, но это самоуспокоение в чистом виде. Еще раз повоторю, я вас не осуждаю, но то, что вы сделали это из любви к людям я не поверю никогда, уж извините. Когда мать вынашивает ребенка для своей бесплодной дочери - это любовь к дочери, она хочет чтобы она была счастлива, она готова ради нее на все. Ваш же случай - коммерция. Думаю, важнее быть честной перед самой собой и наконец примириться с этой мыслью, в конце-концов ничего такого уж очень страшного вы не совершили. Да, продажа своего ребенка противоречит нормам нашего общества и подавляющее большинство вас не поймет и даже осудит. Вы - не героиня, вы не совершили ничего благородного, все эти красивые слова ничто иное как пустая болтовня, терапия, скажем так. Но вы дали жизнь, ваш ребенок жив, здоров, будет счастлив, сознание этого меня бы успокоило. Удачи вам!

Kира 15.05.2004 16:33

да нормальное это мероприятие, физиологическое. Но напряг на организм дает, не без этого.. и кому, как мне не повезло - осложнения. НО оно того стоит, как же иначе ребенка-то заиметь :) Второго - в принципе от мысли такой совсем не отказываюсь, но реалистически если посмотреть - то и возможностей-то таких нету :)

Киви 15.05.2004 17:07

Влезаю.А почему это так категорически для экошниц - нельзя?Это дискриминация :-)Для справки- выносила и родила генетически своего ребёнка.К СМ отношусь положительно.Несмотря на то, что СМ берут деньги,считаю это дело очень достойным с моральной точки зрения.Было бы очень хорошее здоровье, с удовольствием помогла бы бездетной паре выносить и родить ребёнка.Во многом согласна с Ришкой, повторяться не буду.Генетически своего не смогла бы отдать и никогда бы на это не пошла.Но - кто так делает - не осуждаю, это их дело.

???Я в шоке???? 15.05.2004 17:43

Нет , не смогла бы.Для меня этот метод недопустим...
 
Я не осуждаю сур.матерей, я считаю, что этот метод вообще не имеет место быть, в современном мире.
Если сур.маме делают инсеминацию,считаю, что это просто продажа родного ребенка.И мне совершенно непонятно, зачем это нужно бездетной паре, ребенок все равно не имеет биологического отношения к матери.Как правило, в бездетной паре, решающее слово , остается за женщиной, каким методом , в семье появится ребенок.Получается, что это просто блажь... а не метод...

Алекси 15.05.2004 17:54

Мое мнение (+)
 
1.вряд ли.. Я не смогла б просто малыша отдать.. Да и планов по жизни других много не вписывается дополнительная Б-ть.. 2. Сурмам не осуждаю, у всех свои причины.. Может с моральной точки зрения они и не очень хорошо поступает, НО зато сколько счастья приносят они бездетным людям... Я считаю что Сурматеринство ДОЛЖНО БЫТЬ и его надо хорошенько продумать , все юридические и моральные стороны.. Чтоб так сказать и овцы целы и волки сыты.. Чтоб обе стороны страдали по минимуму.. Сурмамы просто должны существовать, удля некоторых это единственный шанс иметь генетически своего (пусть даже только по стороне мужа, т.е когда только сперма мужа) .3. Я наверно вторым ответом все пояснила.. Такой вид сурматеринства ДОЛЖЕН существовать даже только потому что это делает счастливыми людей получивших малыша

Дашустик 15.05.2004 18:15

Зато ребенок имеет биологическое отношение к отцу. Если ребенка не может иметь жена, почему его не может иметь муж? За компанию, что-ли? Лучше так, чем он заведет семью на стороне и будет туда шастать при каждом удобном случае. С точки зрения приемной семьи этот метод вполне оправдан.

Козля 15.05.2004 18:30

Чего-то у меня вчера глюкнуло, а я и не проверила:( Хотела написать, что на данный момент, наверное, не согласилась бы стать сурмамой, потому что не уверена, что смогу отдать выношенного мной ребенка, даже зная, что он генетически не мой. суррогатных матерей я совершенно не осуждаю и не понимаю как можно осуждать человека, ТАК помогающего другим. Но, честно говоря, иногда удивляюсь, читая раздел ЭКО. В нем некоторые биомамы почему-то как-то очень презрительно и негативно отзываются о своих сурмамах:( Мне это не понятно, человек делает это для тебя же, помогает тебе. а в ответ вместо благодарности получает презрение....Не понимаю....Про инсеминацию я ничего не знаю, нос ама идея, честно говоря, не очень нравится:(

Козля 15.05.2004 18:34

да, сейчас именно так дело обстоит, хотя, ИМХО, это не правильно и по-моему так делается только в России, как и с тайной усыновления....Не берусь никого судить, но почему-то мне кажется, что если бы я оказалась в положении женщины, вынужденной воспользоватся услугами сурмамы, я бы сказала об этом ребенку и говорила бы постоянно, именно для того, чтобы это не было шоком и общалась бы со своей сурмамой дальше, если бы она этого захотела.

Дашустик 15.05.2004 18:35

При чем тут помощь? Это вторично. Деньги - вот всему причина.

Козля 15.05.2004 18:35

А почему надо быть либо за СМ либо за усыновление? Почему и то и другое не может быть параллельно?

???? 15.05.2004 19:16

Ну если так рассуждать, тогда , что будет с ребенком,если вдруг
 
семья распадется????А если ребенка не может иметь мать, для этого есть детские дома, где точно такие же дети.Когда женщина не может иметь ребенка, она и принимет окончательное решение, каким образом в семье появится малыш.Очень мало мужчин, которые ради ребенка, заводят любовницу...

Margaritka 15.05.2004 21:52

1. Нет. Я слишком себя люблю и ценю.</br>
2. Ни в коем случае не осуждаю.</br>
3. Выглядит как продажа детей.
</br>

Ордынка 15.05.2004 21:59

Рождение ребенка - всегда хорошо
 
Какая разница, каким способом он на свет появился. Главное, чтобы человек был хороший ;-)

Ни в коем случае не осуждаю. Сама себя не могу в такой ситуации представить, но и словами типа "никогда" бросаться не буду.

Ничего криминального не вижу. Родила - прекрасно, отдала - это не мое дело. Ведь не на улицу же выбросила.

Ордынка 15.05.2004 22:01

Зато много любовниц, готовых родить для состоятельного мужчины
 
Особенно, если его жена бесплодна.

ONA 15.05.2004 22:25

1. Нет. Потому что здоровья на своих детей
 
еле-еле хватает. 2. Нет. Классическое сурматеринство, когда женщина вынашивает биологического ребенка других матери и отца не осуждаю, а даже наоборот, приветствую. Для многих бездетных пар - это единственная возможность иметь собственного ребенка. Считаю, что сурмамы - женщины, выполняющие благородную работу за справедливое вознаграждение. 3. Такой вид сурматеринства не признаю. Да, считаю это продажей собственного ребенка

Маруся 15.05.2004 22:25

Если бы, бы, бы!!! Девушки! Есть вещи, рассуждая о которых в сослагательном наклонении, все равно не получишь ответов на вопросы. Простите за встревание :-) Смешно все это...

\\ 15.05.2004 23:11


\\ 15.05.2004 23:23


\\ 15.05.2004 23:28


\\ 15.05.2004 23:45


\\ 16.05.2004 00:11


\\ 16.05.2004 00:21


Ордынка 16.05.2004 00:32

Светлана, не принимайте близко к сердцу
 
Мнения здешних мам, конечно, интересны, и взвешены, и прочее и прочее, но все-таки здесь народ собрался, скажем так, особый.

ИМХО условно говоря "люди с улицы" вообще о таких делах или не знают вовсе, или практически ничего не знают. И уж к процессу передачи детей из семьи в семью относятся намного проще.

\\ 16.05.2004 00:33


Киви 16.05.2004 00:55

Светлана,я уже начинаю жалеть, что вошла в труд читать и отвечать,потому как Вы,простите,ужасно глупо рассуждаете."ваши девочки", "тот топик".я ни к какой группе единомышленников не отношусь, топик не читала.что Вас мучает?почему такие опросы?загляните внутрь себя и разберитесь со СВОИМИ чувствами.В конце концов, неужели Вам так важно чьё-то мнение,что дошло до таких обид и несуразных обобщений? Контигнент,использующий ЭКО,настольок разнообразен по всем статьям, что не имеет никакого смысла под что - то его подгонять.Думаю, что в конечном счёте Вы поймёте, что и в "широком кругу" :-)существуют разные мнения.А смысл Вашего опроса?

Дашустик 16.05.2004 01:17

Во-во, мир не без добрых людей:-)

\\ 16.05.2004 01:34


aniuta 16.05.2004 05:06

1 нет, я от этого далека. Разве что для очень близкого человека. И то бы подумала, мне беременность здоровья не прибавила, как и многим другим мамам.
2 Хорошо отношусь.
3.Такое же хорошее отношение. Для меня не суть важно, чья яйцеклетка. Если решено, что ребенок для других людей, так оно и есть. Если женщина привяжется к ребенку за время беременности, думаю, это может в любом случае произойти, вне зависимости от происхождения зародыша. И деньги за это правильно брать, если только не для самых близких людей. Беременность здоровья не прибавляет, почему же должно быть бесплатно, да для посторонних людей? ВСЕМУ В ЭТОМ МИРЕ ЕСТЬ СВОЯ ЦЕНА. А про отношение некоторых био мам в первый раз прочитала тут. Для меня это удивительно, с моей точки зрения, все-таки СМ делает Б родителям одолжение, даже если и берет деньги, а не наоборот.
Я вполне понимаю, как можно хотеть помочь людям родить ребенка, и это может быть основным мотивом для СМ, но и денег это стоит, это труд, работа и кстати и риск небольших и больших проблем со здоровьем из=за беременности. Хотя представляю, что могут быть и СМ рожающие исключительно ради денег, но Светланна явно к ним не относится. И вообще думаю, их меньшинство.

Бриз 16.05.2004 08:46

для кого "лучше"? Это для жены "лучше", а для мужа, особенно если денег негусто и детей хочется, лучше на стороне завести или вообще другую жену найти.

Бриз 16.05.2004 08:51

не представляю себе сурмаму, жаждующую постоянно видеть живое напоминание своего...не совсем достойного и богоугодного способа зарабатывания денег. Мне кажется, сурмама старается поскорее забыть об этом (если это вообще возможно, забыть ТАКОЕ), по-крайней мере если не забыть, то не видеть своего проданного ребенка и не бередить душевные раны

Бриз 16.05.2004 08:57

Усыновить - более трудное решение??? Только сильные способны усыновить? В мире постоянно усыновляется большое количество детей, так испокон веков было. Человеческое сердце не камень, способно полюбить и чужого ребенка. Почему-то на усыновление очереди многолетние (у нас в стране), гораздо больше желающих, чем на сурмаму.

Я считаю, наоборот, надо быть очень хладнокровным и в некоторой мере сильным человеком, чтобы пойти на наем сурмамы.

Стервь 16.05.2004 09:00

согласна, тоже, скорее всего, усыновила бы(-)
 

Козля 16.05.2004 10:28

Это вы ТОЧНО знаете? Спрашивали, узнавали? Даже если и так, что это меняет? Люди получили возможность "родить" долгожданного ребенка, заплатили за это деньги. Платят же донорам за сданную кровь. Только вот почему-то донором быть чудесно и благородно, а сур. мамой-позор? Я говорю о "классическом" сур. материнстве, когда женщина вынашивает полностью "чужого" ребенка.

Козля 16.05.2004 10:31

Повторяю еще раз, я говорю о "классическом" су. материнстве, когда женщина вынашивает не своего ребенка.И что же в этом недостойного? И чего ТАКОЕ она должна забыть? Не понимаю, почему это ПОЗОРНО?

aline 16.05.2004 14:43

1. Нет. Во-первых, не могу представить, как можно отдать того, кого ты родила. Во-вторых, портить здоровье и фигуру даже ради хороших денег не стала бы.
2. Не осуждаю. Думаю, что женщины идут на такое не от хорошей жизни. К тому же они делают счастливыми тех, кто этих детишек не может получить другим способом.
3. Как написала выше, отношение нормальное, хотя представить, как можно на такое решиться - не могу. Продажей детей это не считаю. Это ж не своего родить специально на продажу неизвестно для кого.

Дашустик 16.05.2004 14:52

Я против классического ничего не имею, да и против "неклассического" тоже, личное дело каждого. Я лишь констатирую факт - это сделка, с одной стороны ребенок, с другой деньги. Есть частные случаи, но они тут как я поняла не рассматриваются. Меня просто удивляют эти возвышенные разговоры про альтруизм за наличные.

Дашустик 16.05.2004 15:01

Так у автора ситуация совсем другая, ни о какой "классике" речь не идет. О ее ситуации и говорят.

Дашустик 16.05.2004 15:06

Это все частности, не относящиеся с ситуациям с сурмамами. Когда денег не густо, не до инсеменаций. А когда они в наличии, какие проблемы? И овцы целы, и волки сыты.

Elissa 16.05.2004 15:46

Дискуссия психически больных людей. Сходите к психотерапевту. Срубила бабки, продала своего ребенка, а теперь хочет, чтобы её оправдали. Вы же не бесплатно все это делали. Нашла место для психореабилитации!

Козля 16.05.2004 17:44

А никто не говорит про альтруизм. При чем здесь это? Человек получает деньги, помогая другим "родить" ребенка. И что в этом плохого? Я не имею в виду, что все сур. мамы при этом движимы какими-то высокими помыслами, но и презрения они совершенно не достойны, ИМХО, особенно со стороны тех, кому вынашивают ребенка. вы не согласны?

Козля 16.05.2004 17:46

Насколько я поняла, речь не конкретно об авторе, а в принципе о вопросах сур. материнства.И в самом первом посте автор спрашивала не про себя конкретно, а в целом о проблеме.

Таша 16.05.2004 18:09

Каждый человек сам решает как ему жить.Я совершенно не осуждаю никого - кто-то почки свои продаёт,кто-то делает как Вы.Лично для меня такой способ неприемлем,даже если бы здоровье позволяло.Опять же повторюсь - по моему мнению такой метод - роды после инсем. не может считаться сур. материнством.Я в принципе не фанатка детей,но совершенно точно знаю,что своего генетически ребёнка отдать никогда не смогла бы ни за какие деньги.Это не к тому,что я подвергаю Вас осуждению - просто Вы спрашивали - я ответила.


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger