Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Поверить? (http://jetem.ru/showthread.php?t=14629)

Настурция 02.06.2004 00:51

Поверить?
 
Собираюсь навестить родственников в России. Трезво оценив наши возможности пришли к выводу, что поеду только я с детьми, мужу не очень хочется, а лишних денег нет. Решили ехать только на две недели, т.к. на большее сил у меня не хватит, детей-то трое, все дошкольники, а рассчитывать на какую-либо помощь родственников не приходится. Родственники немного обижены, почему только на две недели собираемся.

Сегодня звонила маме, хотела уточнить на какое число нам брать билеты, т.к. она собирается в отпуск. И после разговора в раздумьях, как же мне поступить. Мама хочет, чтобы мы приехали до начала ее отпуска, чтобы вместе съездить к бабушке на 3 недели. Разговаривала очень мягким тоном, пыталась убедить, что бабушка очень плоха, намекала, что может быть это последняя возможность ее увидеть. Я и сама все это знаю и бабушку очень люблю. Мама говорила, что я же не одна поеду, вместе справимся, и 3 недели - это не много, особенно когда она мне будет помогать. А потом вернемся вместе с нею в город. Вообщем, я почти смягчилась. Да и как бы возражения не принимаются, хотя это все говорилось очень мягко.

Да, я хочу видеть бабушку, но тут есть одно очень большое но. Два года назад мы так и сделали, я прилетела в Россию и вместе с мамой мы поехали к бабушке, два дня на поезде, потом два часа на автобусе. Детей тогда было двое, одному из них в поезде было очень плохо, поднялась температура, я обе ночи не спала. Мама слезала с верзней полки только в туалет и покушать. Делала вид, что мои просьбы помочь не слышит. Когда мы были у бабушки, все продолжалось в том же духе, детей мама просто боялась, что ли. В любом случае они ей мешали. Моя золотая бабушка их не боялась и дети ей не мешали, но теперь она больна, а у меня есть малыш, который еще не ходит.

Если рассчитывать только на свои силы - то я, к сожалению, к бабушке не поеду. И скорее всего ее больше не увижу. Стараюсь об этом не думать. Поверить маме? Верить хочется. Но если потом мне снова скажут, что своих детей она уже вырастила? Мне не двадцать, к сожалению. Но может в этот раз все будет иначе? Может у нас есть возможность наладить отношения? И действительно вместе справимся, и ничего, что ехать далеко, и все удобства будут на дворе, жара? А что если я не поеду и не увижу бабушку, и меня потом всю жизнь будет мучить совесть?

Я просто не знаю.

aniuta 02.06.2004 01:10

Я бы поехала, чтобы бабушку увидеть, даже если бы пришлось напрячься и самой все делать. Моя бабушка умерла 2 года назад, и я очень, очень жалею, что не встретилась с нею. Когда уезжала в америку, просто не подумала, сказали ей слишком поздно. Она ужасно расстроилась, что не успевала приехать, ни я к ней не успевала. Как в воду смотрела - больше мы с ней так и не увиделись :-(((

Artemis 02.06.2004 01:35

ПО-моему, единственный выход - все-таки изыскать деньги для поездки мужа.
Потому что с мамой вы может отношения и наладите, но помогать она не будет. Это ясен пень. А бабушку надо увидеть - вдруг последний раз?

Козля 02.06.2004 07:08

А оставить малыша дома совсем нет возможности?Зачем, действительно, таскать его в такую даль? Если только показать бабушке...А вообще, ИМХО, надо ехать, даже и с детьми...Иначе,ав потом всю жизнь себя корить будете, если действительно больше не увидитесь с бабушкой:(( Просто надо заранее себя подготовить к тому, что от мамы помощи никакой. Мне кажется, если сказать это себе сразу, то морально будет легче, на себе проверяла.И потом, не факт, что опять все будет так же. Ведь не каждый же раз ребенок заболевает в поезде...А самолетом туда добраться совсем нельзя? И такси вместо автобуса?

Таня Вл. 02.06.2004 07:24

Сколько лет старшим детям? Они сейчас самостоятельнее, чем два года назад?

Баффи 02.06.2004 08:21

Мама однозначно помогать НЕ будет,вам придется выбирать:или сделать так,чтобы поехал муж(не ходящий ребенок при двух других малолетках и на одних руках...гм...вы ж не Зоя Космодемьянская),или не ехать(ибо доехать до бабушки в никаком состоянии с измученными детьми-не знаю...).

Leake 02.06.2004 09:58

Иначе не будет
 
будет все как всегда...

так что или вы бережете себя и будете для всех плохая, или вы убиваетесь, но для всех хорошая...

Я думаю, что троим детям нужна здоровая мама, так что я бы не поехала.

Leake & Alan

Godiva 02.06.2004 11:00

ИМО, верить маме не надо. Надо ехать с мужем. (-)
 

Настурция 02.06.2004 11:20

Отвечу всем сразу
 
Малыша дома не оставить, это однозначно. Была идея наоборот, оставить старших дома и быстро съездить только к бабушке, но эта идея совершенно не понравилась ни старшим, ни родственниками в России.

Морально подготовиться можно, но физически от этого легче не будет. Дома муж хоть спать детвору помогает укладывать, в выходные дома бывает и дает мне выспаться. Не всегда, конечно, он много работает, иногда его по несколько дней не видим, но есть реальная помощь. А там я совсем не уверена, если снова не будет то же самое.
Я маму где-то понимаю, у нее со здоровьем не очень, но и я себя не чувствую Зоей Космодемьянской. Еще помню, как после прошлой поездки я в себя неделю приходила, совершено как выжатый лимон, хорошо, что свекровь детей к себе взяла.

Старшие уже самостоятельные, молодцы, сами оденутся, зубы вычистят и хлеб маслом намажут. Но шилопопость у них очень развита :-) Если бы не малыш, то с ними бы поехала.

К бабушке лучше добираться на поезде, т.к до ближайшего аэропорта самолеты летают только из Москвы, а от более дальнего и целый день можно ехать на автобусах.

Вообщем, я поняла, что надо еще раз с мужем поговорить. Он может взять только неделю, максимум 10 дней отпуск. Не совсем справедливо, что провел бы его в качестве лица, сопровождающего нас к бабушке в пыльный райцентр. Но не вижу другого варианта. С мамой ехать просто боюсь.

Бастинда 02.06.2004 11:38

Но ему никто и не обещает "райского наслаждения" отдыхом. Он поедет помочь СВОЕЙ жене и СВОИМ детям. По-моему это просто его долг.

Таня Вл. 02.06.2004 12:45

"К бабушке лучше добираться на поезде, т.к до ближайшего аэропорта самолеты летают только из Москвы, а от более дальнего и целый день можно ехать на автобусах". - А Вы в Россию как летите? Не через Москву? Может как-то можно маршрут выстроить поудобнее? Сразу к бабушке, например.

Настурция 02.06.2004 13:40

Не согласна,
 
его долг семью обеспечивать. Вот, даже в Россию собираемся, хотя другие дыры надо бы затыкать. Я его могу очень-очень попросить, но не могу сказать, что это его долг.

Настурция 02.06.2004 13:49

От нас летит прямой самолет в родительский город. Рейс на Москву тоже есть, но тогда если лететь прямо к бабушке, то пересадку в Москве делать и на место прилетим ночью, надо где-то переночевать, а утром на автобусе дальше ехать тоже 2 часа. Или переночевать в Москве, а утром на самолет. Вообщем, куда ни кинь, везде клин :-(

Иулианна 02.06.2004 13:50

Не верить:-(,увы мама не изменилась:-(

Таня Вл. 02.06.2004 15:27

договориться с кем-нибудь в бабушкином городе, чтобы Вас ночью встретили? Это крупный аэропорт? Сейчас от частников-извозчиков отбою нет - в любое время суток до любого места, только плати.

Настурция 02.06.2004 15:47

Пожалуй, это хороший вариант. Только два "но" останутся: тогда не поеду к родителям, только к бабушке, и как самой справиться в Москве, имея троих детей. Точно не помню, откуда самолет летит, но точно не из Шереметьево, из какого-то аэропорта на юге Москвы.

Болтушка 02.06.2004 15:47

А у вас в россии нет
 
младшей сестры ,брата?? Пусть двоюродных. Можно с ними договориться. Даже можно в няньки нанять, недорого, если конечно они заинтересованы будут. На мой взгляд старшеклассник подойдет, и лето разнообразит и вам поможет.

Artemis 02.06.2004 15:57

Ну так попросите. Но объясните, что для вас ОЧЕНЬ ВАЖНО увидеть бабушку.

Настурция 02.06.2004 22:16

Родственники есть,
 
но нет никого, ктобы смог помочь

Настурция 02.06.2004 22:18

Мы уже с ним
 
на эту тему говорили раньше, но поговорю еще раз. Все-таки получаются только два варианта: или к бабушке не ехать, или ехать с мужем.

Таня Вл. 03.06.2004 07:21

глюк

Таня Вл. 03.06.2004 07:38

Домодедово, Внуково? Вот Вам ссылочки, может пригодятся: http://www.domodedovo.ru/ http://www.vnukovo-airport.ru/ (не отвечает сегодня) http://aviabilet.ru/avia/geo_russia/avia_airports_t?IT=COMPANY&TTL=Аэропорты& IS=AIRPORT
http://www.aviarost.ru/info_mosairports.shtml http://xxl.taxist.ru/fares/airport/

Настурция 03.06.2004 08:31

Вчера разговаривала с мужем,
 
настроение теперь отвратительное, спать после этого не могла. Вообщем: "денег нет",что является правдой, "мы на эту тему уже разговаривали,сколько можно", бла-бла-бла. И последняя фраза: "И вообще мне этого не понять". Вот уж точно! Ну не понимает он, т.к. в семье с бабушками всегда отношения были прохладные. Вообщем :-( :-( :-(
Разбередила себе рану :-( Думала, думала несколько месяцев, как поступить, решили наконец, а тут мама со своим предложением (см первый пост). Вообщем, я в полном расстройстве. :-( Извините, что сумбурно написала.

Таня Вл. 03.06.2004 10:19

Настурция, да не берите в голову - делайте, как Вам удобнее - всем все равно не угодишь. Я так понимаю, к бабушке Вам хочется? Оставляйте старших детей дома. Летите через Москву к бабушке, оттуда с мамой - в родной город, и возвращаетесь. А в следующий раз дети еще взрослее будут - будете свободнее. И в деньгах и вообще - да дай Бог, и бабушке получше будет... А родня пообижается - и перестанет. Поймут.

тоже женщина 03.06.2004 11:15

Читала только первый пост. Я думаю, что нужно съездить к бабушке только повидаться - буквально на пару дней, и взяв с собой только грудного ребенка. Остальных детей либо оставить на родственников в России, либо на мужа. Не стоит ехать напригаться на 3 недели. На маму не рассчитывать. А напрячь родственников побыть с детьми несколько дней вполне можно.

Настурция 04.06.2004 12:24

Пока все еще думаю,
 
как поступить. Вариантов не очень много. Самым реальным кажется вариант, предложеный "тоже женщиной". Таня Вл., спасибо большое за ссылки, пригодились.

Artemis 04.06.2004 12:47

Или ехать с ребенком.

Таня Вл. 04.06.2004 13:03

Да на здоровье :))...

рина 04.06.2004 16:19

Лично бы я не поехала. Думаю, что бабушка Вас простит - мотаться с малыми детьми по поездам, это не для слабонервных.
Ради чего - увидеть в последний раз старушку?
Даже если она так плоха, в воспоминаниях останется не прощание с ней, а мучения с детьми.
Сделайте так как вам удобнее и станет гораздо легче.
Меня вот тоже зовут в гости мамы-бабушки, но сами ососбо попогать с переездом не горят желанием, а дочке еще нет полутра лет - и я как представлю ночь в поезде.
Ну уж нет - если бабушка вас любит, она поймет.

хехе. 05.06.2004 06:07

ага..угу..
Маме не верьте, к бабушке не езжайте.
Вы это хотите услышать? ;-))

Настурция 05.06.2004 09:07

Нет, не это
 
Хотела слышать мения людей со стороны, т.к. сама уже просто устала думать, как лучше поступить, нет однозначно хорошего варианта.

Настурция 05.06.2004 09:47

Наши последние новости,
 
если кому-то интересно.

Разговаривала вчера с сестрой: сперва буря возмущения и как в прошлый раз всё было здорово, потом признала, что для меня наверное "здорово" не было и что да, мама, она такая, ее обещаниям нельзя верить, что подтвердило мысль, что вы все, кто говорит то же самое, правы. У сестры пока детей нет, так что не видит ничего странного в идее ехать с тремя к бабушке.

Потом был разговор с мамой: сперва буря возмущения, потом резко стала белая и пушистая, согласилась посидеть со старшими, чтобы я съездила к бабушке с малышом. Осталось очень странное ощущение от разговора, видимо, это был тактический маневр - главное, чтобы я приехала, а на месте меня начнут уговаривать.)

Потом был разговор с мужем, который смягчился,постоянно видя мою грустную физиономию. Я подсчитала, во сколько обойдется поездка с малышом к бабушке, муж сказал, что это относительно не очень много, но взглядом к тому, сколько мы должны заплатить за билеты в Россию, на что-то там жить и еще купить хоть какие-то подарки родственникам - это уже перебор. Не думайте, дело не в жадности, просто при одном работающем члене семьи это очень много. Потом я объясняла, как я собираюсь ехать: до Москвы, потом на самолете, потом автобусом, через три дня обратно. Муж сказал, что он всё понимает, но ... и крутил головой, типа что я с ума сошла.
Начинаю думать, что может быть придется отказаться от поездки к бабушке вообще. Но так не хочется, сердце болит, когда об этом думаю. Но не всегда же делаем, что нам хочется, правда :-( Окончательное решение я еще не приняла.

PS "Хехе", ну что, довольны? ;-)

MARA 05.06.2004 13:47

Настурция, все перечитала, за Вас переживаю, т.к. ясно представляю, как это будет. А будет очень тяжело Вам. если и малыш не ходит и старшие шилопопистые, за ними глаз да глаз, чтоб ничего не случилось с ними. Лучше б конечно не ехать в такой ситуации, а то все хотят, чтоб вы ехали, а помогать - никто, похоже. Вы можете бабушке позвонить? Может в этом году не ехать, а звонить почаще? Я бы отговаривала Вас изо всех сил, если б Вы были моей сестрой.

Марусик 06.06.2004 10:27

а вы не думали, что б муж взял отпуск на неделю, ну может быть край две, вы бы за это время съездили к бабушке (с вариантом приезда туда мамы) а потом все вместе дома отдохнули, ведь не обязательно куда либо ездить очень далеко, например если где нить рядом есть место для приличного и недорого отдыха?

хехе. 07.06.2004 07:48

Хехе не довольна)))
Хехе будет довольна, когда Вы примете наконец решение))

Настурция 07.06.2004 18:55

Хехе, тяжело принять решение, все неправильные получаются :-( Если бы все было так легко, то я бы на форуме не советовалась.

хехе. 08.06.2004 02:02

Да ладно Вам)) Я не такая вредная как на первый взгляд кажусь))) Понимаю Вас))

хохо 08.06.2004 03:33

простите, я наверное не очень внимательно читаю, объясните пожалуйста зачем обоих детей обязательно волочь за собой в Россию? Мы не ищем легких путей? Нормальные герои всегда идут в обход?:)

Настурция 08.06.2004 11:08

Вообще-то троих :-) Ну, у них как бы бабушка там имеется (моя мама), дедушка, тетя любимая, с которыми не виделись 2 года. :-) Мелкого еще не видел никто.

Объясню ситуацию попроще: я собираюсь с детьми к родственникам в гости; т.к. мне никто в прошлый раз не помогал, а муж с нами не поедет, то решила ехать только на две недели всего. Но есть еще любимая бабушка (моя бабушка, прабабушка детей), которая живет совершенно в другом месте и добираться к ней тяжело. Все на меня давят, что я просто обязана поехать ее навестить, со всеми детьми. Мама обещают помощь. Но у меня есть сомнения, будет ли эта помощь. Но так хочется маме верить.
Казалось бы ясно - к бабушке не ехать, но бабушка больна и может быстро умереть. Это, конечно, не факт, что умрет, она не присмерти, просто здоровье резко ухудшилось за последний год,но в результате я мучаюсь, ехать ли к ней и как поступить. К этому добавьте проблему с деньгами.
Нормальные герои не хотят совершать героических поступков, но и не хотят, чтобы совесть потом мучила, что к бабушке не съездила. А легких путей я пока что посто не вижу в этой дурацкой ситуации.

Artemis 08.06.2004 12:06

Навестите только с одним ребенком. В чем проблема?

mamaSlava 08.06.2004 12:44

Ага, поехать с мелким, которому без мамы совсем тяжко (свою маму взяв в компанию и загружая ее по мере необходимости ВАМ). А родственники остальные пусть радуются общению с двумя "шилопопами" пока вы съездите. Вариант?

Марина В. 09.06.2004 15:23

А бабушка транспортабельна? (+)
 
Может быть, договориться с родственниками, что бы они к вашему приезду в Россию привезли бабулю в гости к Вашей маме? В мамином городе вы и повидальсь бы со всеми родственниками оптом?

Настурция 09.06.2004 17:01

Бабушке 79 :-( Когда ей было 75, она приезжала на правнуков посмотреть, не испугалась, а два года назад уже мы к ней съездили.

Настурция 09.06.2004 17:34

Девочки, я наверное вам ужасно надоела. Сама себе точно. Всё разжевываю одну и ту же тему, а уже билеты давно надо купить и ехать.

Никак не удается родственникам объяснить, в чем состоит проблема. Вот скажите, Вы меня понимаете? Сестра нет. Могу сказать с уверенностью, что и мама нет, т.к. хотя по "аське" общаюсь только с сестрой, но маме всё передается в тот же день и мнение сестры включает в себя и мнение мамы.

Итак, сегодня я разговаривала с мужем, снова. Он точно не едет, финансы не позволят. Проблема еще и в том, что в следующем году ожидается некоторое худшение ситуации, поэтому через год точно никаких поездок. Ну, только если в лотерее выиграем. А так же он сказал, что ему не нравится идея поездки сама по себе,т.к. вообще-то человек ездит куда-нибудь отдохнуть, пообщаться, посмотреть, а если никакого "отдохнуть" и "посмотреть" не будет, а вернусь измотаная как после концентрационного лагеря, то не видит смысл в поездке. В этом я с ним не могла согласиться. Но сказала, что поеду,т.к. наших долго не видела.

И вот я снова сестре пыталась по "аське" объяснить, что с тремя детьми ТЯЖЕЛО, особенно когда тебе никто не помогает, а что от мамы можно ожидать она и сама знает. Мне сказали, что со мною говорить невозможно, опять двадцать пять, что надо приехать, побыть недельку дома (т.е. у мамы), а потом с мамой и всеми детьми ехать к бабушке. А потом все вместе обратно. И что не понимает, что в этом такого странного. Я попыталась аргументировать словами мужа насчет "отдохнуть, посмотреть, пообщаться". Мне ответили, что вот вернемся, свекровь возмет 2 детей на неделю, вот тогда и буду отдыхать.

Слов у меня нет. Я уже не знаю, как объяснять. Вот уж точно опять двадцать пять. Сетра не злая, просто не понимает. И такое ощущение, что мама тоже.

Господи, люди, как мне надоело мусолить одну и ту же тему, постоянно об этом думать. Хочется плюнуть и вообще никуда не ехать. Понимаете, боюсь, что и сама поездка к родственникам будет испытанием моих нервов. По крайней мере так было в прошлые разы. Мама у меня вообще человек своеобразный, человек настроения и временами кошмарный эгоист. А если вспомню, что там жить надо будет с ее собаками...

Вот, выговорилась хотя бы :-(

sm 09.06.2004 18:36

Я Вам очень-очень сочувствую. Полгода назад была в похожей ситуации, правда ребенок у меня один, двухлетка. Пыталась всем родственникам угодить. Результат: ребенок в полном восторге. Родственники успели несколько раз на меня обидеться, но в целом довольны, кажется. Я ТАК устала, до сих пор вспоминаю эту поездку с содроганием. По приезду домой месяц болела. Муж был в шоке, как и Ваш, теперь считает, что чем такой отпуск - лучше уж никакого.
Такую поездку с тремя детьми я просто не представляю.
Мои выводы: лучше я пару лет не буду ездить, но в следующий раз поеду только с мужем, когда у него появится возможность. И в следующий раз буду планировать поездку под себя, а не под родственников. Моему ребенку живая мама нужна.
На Вашем месте я бы поехала только с малышом, оставив старших с мужем. На счет бабушки не знаю. Попробовала бы съездить на пару дней, наверное. Для нее это будет бесценный подарок, увидеть Вас и малыша. На мамину помощь я бы не расчитывала.
Удачи! Надеюсь, что через пару лет у Вас получится съездить по-человечески всей семьей.

tasha_ab 09.06.2004 18:42

То же самое хотела посоветовать - оставить старших детей с родственниками в России, а к бабушке ехать с младшим.

Бести 09.06.2004 18:51

Я бы при таком раскладе не поехала. Вот не поехала бы, и все - до лучших времен, пока дети чуть подрастут, финансы подкопить, чтоб с мужем съездить. Маму можно вызвать в гости.

tasha_ab 09.06.2004 19:44

По-моему тут речь не о маме, а о бабушке, которую, если ждать "до лучших времен", вообще не увидеть можно.

tasha_ab 09.06.2004 19:53

Вообще если так подумать, то поездка в основном мотивирована тем, что надо бабушку повидать. Если бы не это - то можно было, и в самом деле, отложить поездку до лучших времен.

Если исходить из этого, то это целью и надо ставить. Самое оптимальное было бы все таки поехать за моря взяв лишь младшего ребенка и оставив старших на мужа. Объяснив это детям так - что поедем уже все вместе с папой на следующий год (или когда вы собираетесь). Они без вас (втроем т.е.) не пропадут - не беспокойтесь. А самой поехать на две недели и повидать бабушку. Для родственников объясните так - денег лишних нет (на всех), пощтому вы едете одна, а раз старшие дети без вас - то не можете дольше чем на 2 недели их без вашего присмотра оставить.

Таким образом вы 1) съэкономите деньги 2) увидите бабушку (ну и остальных как бонус) 3) съэкономите силы. А все вместе съездите потом.

tasha_ab 09.06.2004 19:58

"Была идея наоборот, оставить старших дома и быстро съездить только к бабушке, но эта идея совершенно не понравилась ни старшим, ни родственниками в России" - ну а вы и рады скорей всем угождать. Надо не ублажить ВСЕХ пытаться, а о деле думать - бабушку навестить. А будете пытаться всех ублажить - будете Зоей Космодемьянской.


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger