Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Трансваль откроют вновь (http://jetem.ru/showthread.php?t=12841)

VikaChka 19.04.2004 22:44

с 1го мая
 
Я в шоке-((((
Не пойду никогда
Как можно открывать заново и на том же месте-не по ни ма ю!!!

Валентина 20.04.2004 06:40

Ужас....Тоже не понимаю, как можно веселиться на крови

Незабудка 20.04.2004 08:11

Не поняла: как откроют? Там же руины!
 

Козля 20.04.2004 08:15

А откуда такая информация?

margosha 20.04.2004 08:25

я тоже слышала такую информацию +
 
но проезжая мимо него пару раз в неделю, вижу, что там ничего не происходит. Стоят два крана нерабочих. Ничего не разбирается. Физически до 1 мая не успеют.

маша и кто-то июньский

думаю 20.04.2004 08:31

Обанкротится также как и норд-ост

Снежка 20.04.2004 08:49

Да не, скорее, откроют другой аквапарк в другом месте(-)
 
Удачи,
Снежка

Братец Лис 20.04.2004 09:05

Хоть и откроют, да кто ж туда пойдет то? Утка ...
 

Баффи 20.04.2004 09:09

http://www.transvaal.ru/HTML/guestbook.html-вот здесь уйма интересного-просто жуть как народу хотса поплясать и поесть и непременно там,где погибли люди.Наверное я чего-то не понимаю...

Баффи 20.04.2004 09:11

Лис,мы с вами наивные-почитайте ссылочку внизу,это гостевая книга Трансвааля-ужаснётесь СКОКА там желающих повеселиться именно там,а администрация мило так им отвечает.

Баффи 20.04.2004 09:12

Руины там,где был бассейн,а с фитнес-клубом,дискотекой и рестораном усё в порядке!Народ хочет продолжать заниматься фитнесом по оплаченным ранее картам.См.мою ссылку.

Братец Лис 20.04.2004 09:22

Хоть пофигистов и много, но не думаю, что их хватит
 
для рентабельности работы аквапарка.

Мария Орлова (Евдокимова) 20.04.2004 09:37

Я слышала по ТВ, что...
 
...откроется только Фитнесс-центр в сохранившемся крыле здания... Но все равно непонятна такакя спешка...

Здоровья и удачи.

Маша и Настенька (15.04.2000)

Незабудка 20.04.2004 09:43

Мда, волосы на голове шевелятся после прочтения(+)
 
гостевой книги. Хочется верить, что все сообщения о надежде восстановления - это пиар самой администрации парка. Если нет, то я просто чего-то не понимаю в этой жизни. Радует, что нормальных людей все-таки больше, чем мерзавцев, жаждущих гуляний на пепелище...

Оля 20.04.2004 09:47

А меня поразил чел из Кемерова, который поклялся, что вернется -сидит плачет над газетой "Большой город" ,но сжимает кулаги и говорит, я ж поклялся, что вернусь..
Сколько дураков на свете

Кимберли 20.04.2004 09:53

Это же бизнес, не понимаю при чём здесь "веселиться на костях"? Компании, которая владеет аквапарком, важно вернуть инвестированные деньги, поэтому он безусловно откроется вновь - это даже не предмет для обсуждения. Где-то через год.
И не факт, что его ждёт судьба "Норд-Оста". Если бы в Москве было много других аквапарков подобного масштаба - тогда да.

Оля 20.04.2004 10:22

Норд - Ост тоже был бизнес.
Я своего ребенка туда не пущу например.

Братец Лис 20.04.2004 10:27

А при самом при том
 
Компания должна учитывать данный фактор при разработке своего бизнес-плана по будущему аквапарка. Если, конешно, они посчитают данный фактор несущественным, то и флаг в руки. Ну а посещать ли нам данный восстановленный аквапарк, это каждый решит сам для себя.

Кимберли 20.04.2004 10:35

Ага, там маркетинговый бюджет огого. Исследования общ. мнения, реклама и так далее.

Кимберли 20.04.2004 10:45

Ну проще говоря перед владельцми был выбор - закопать в землю 40 млн. инвестиций или потратить ещё 10 (строительство нового купола, реклама) - и попробовать вернуть деньги, хотя на быструю окупаемость никто не рассчитывает. Вряд ли есть в мире бизнеса люди, выбравшие бы вариант №1. Естественно, после произошедшего, утвердить в инстанциях проект нового купола будет крайне сложно, поэтому, насколько мне известно, проектировать его будет на этот раз иностранный архитектор, один из крупнейших экспертов по аквапаркам в мире.

Да ладна 20.04.2004 10:48

там страховка будет ого-го
все для этого сделали и крайнего нашли

Братец Лис 20.04.2004 10:52

Все таки наверно есть разница: кусок потолка отвалися или крыша
 
полностью обвалилась (ну пусть только купол). В первом случае закапывать инвестиции действительно не стоит, а вот во втором, пожалуй, дешевле закопать. Но, собственно, не нам решать. Захотят восстанавливать - флаг в руки.

Баффи 20.04.2004 10:53

Эх,вашими бы устами...надеюсь,что так и будет,вон как уж ни старались Норд-Ост в том же зале продолжать,а не пошлО.

Да ладна 20.04.2004 10:54

флаг бы я не дала, а так..

Баффи 20.04.2004 10:57

Кимберли,тогда,как бизнесменам,администрации неплохо бы усвоить урок Н-Оста и переделать тогда всё к чертям собачьим,сменив и название(логотип-вывеску)и интерьер,а-то,увидите,будет сделано всё также,а потом последует удивление-"чего это доходы-то упали",к тому же аквапарк-это совсем не одно и то же,нежели дискотека и боулинг-этого добра,в отличие от аквапарков,в каждом округе по сотне,если не больше.

цЫкотуха 20.04.2004 11:03

То, что "Трансвааль" откроют - это точно. У меня была в фитнес-центр полугодовая клубная карта (по июль), когда аквапарк рухнул - пришлось искать новый клуб (я об этом как раз топик заводила). Пару недель назад позвонила менеджер фитнес-клуба и спросила, буду ли я ходить дальше. Поскольку я уже посещаю другое место, для меня этот вопрос был закрыт. Несколько дней назад я эту же новость услышала по радио. Сказали, что откроется фитнес-центр, спортивный бассейн, дискотека. Умолчали только про боулинг, хотя он как раз на нижнем этаже и пострадать вроде бы не должен. Если не откроется, будет очень жаль. Хороший был боулинг.

Lora 20.04.2004 11:30

Я понимаю, что бизнес и нравственность - вещи
 
несовместные. Но не могу понять людей, стремящихся поразвлекаться в том месте, которое похоронило десятки других. Я понимаю, что жизнь продолжается и прочее бла-бла-бла.., на кладбищах со временем возникают парки и жилые массивы и проч, но ведь не в одночасье, после дсятков, а то и сотен лет после последнего захоронения. Должен же ведь быть некий внутренний цензор, то бишь совесть, требующий от человеков соблюдения должного срока "минуты молчания" после трагедии. 2 месяца всего прошло! Не завершено (если вообще будет когда-нибудь) расследование, пострадавшие еще ходят с исками в надежде на нормальную человеческую реакцию общества, ан нет - народу хочется развелечений и усе, однава живем, блин:(((

Маруся 20.04.2004 11:33

Некуда уже пускать (-)

Елена Д-ова 20.04.2004 11:39

Ну, давайте теперь не будем ездить на метро от Автозаводской до Павелецкой. Тоже люди погибли, тоже расследование не завершено, тоже всего 3 месяца прошло. А ведь некоторые, страшно подумать, в вагонах еще и целуются.

И охота людям пафос раздувать. Насколько я поняла, собственно аквапарк (место трагедии) никто восстанавливать пока не собирается. Собираются использовать по назначению _соседние_ помещения. Так что про "на костях" -- это некоторый перебор всё-таки.

Незабудка 20.04.2004 13:03

Метро - это все -таки необходимость, а бары и дискотеки(+)
 
из области увлечений и удовольствий. Вы так не думаете?

Оля 20.04.2004 13:12

кстати-в первые вагоны метро на зеленой ветке войти гораздо проще с тех пор.

Lora 20.04.2004 13:31

именно.(-)
 

Елена Д-ова 20.04.2004 13:55

Для кого-то и фитнесс-клуб - жизненная необходимость. Как вы предлагаете разделять? По маедицинским справкам?

Мымра 20.04.2004 14:11

метро - это необходимость И отсутствие выбора (для большинства). а вот фитнес-клуб - пожалуй можно выбрать и другой (если есть необходимость). или вообще бегать в парке, приседать и отжиматься.

Незабудка 20.04.2004 14:16

Вы сравниваете вещи разных(+)
 
категорий. Никогда увесилительные клубы не встанут в один ряд с необходимым метро. Хотя бизнес и нравственность, порой, стоят по разные стороны баррикад. Это тоже факт. Но вот в Норд Ост народ ведь не пошел? Я думаю, и в аквапарке будет немного желающих веселиться там, где недавно произошла трагедия.

Елена Д-ова 20.04.2004 14:19

Ну, знаете, от Автозаводской до Павелецкой можно и наземным транспортом добраться. Однако вы считаете метро "небходимостью". Хотя на самом деле это только вопрос удобства. Для кого-то и фитнесс-клуб рядом с домом, а не на другом конце города, тоже необходимость в этом смысле. Однако ж вы почему-то их пытаетесь различить.

Ах, как я не люблю эту демонстративную дамскую "чувствительность"...

Елена Д-ова 20.04.2004 14:20

Вот и посмиотрим. Практика, как известно, основной критерий оценки истинности теории.

Незабудка 20.04.2004 14:26

off
 
Лен, давненько хочу спросить Вас, да не решаюсь: Вы испытываете вообще какие-нить эмоции? Я серьезно. У меня создалось впечатление, что Вы по жизни как робот, либо черное, либо белое, середины не дано изначально. В смысле, очень категоричны. Хотя, по правде сказать, всегда с интересом читаю Ваши посты и порой удивляюсь Вашей железобетноости :-) Тока без обид, лана?

Елена Д-ова 20.04.2004 14:33

Причем здесь "железобетонность"? Ну, не приучла жизнь махать крылами по поводу и без, только и всего. На это размахивание тратится слишком много полезной энергии и времени, которые необходимы на что-то более полезное.

Что касаетс "черно или белое"... Во-первых, вы ошибаетесь, я различаю полутона:-) Во-вторых, жизнь при наличии хоть какой-то определённости куда проще.

Ну, вот сейчас взять... Какой смысл охать и ахать по поводу открытия/неоткрытия "Трансвааля"? Не хотите ходить -- не ходите, всего и дел. Неее, народу надо чуйства пообсуждать...

Незабудка 20.04.2004 14:41

Мдась! Чешу репу дальше:-) И все-таки "Железобетонная"! :-)))(-)
 

Кимберли 20.04.2004 15:35

В том-то и дело, что всё целое, пострадала только та часть аквапарка, которая была накрыта стекрянным куполом. А все остальные строения целехоньки. Их с перепугу закрыли, до выяснения обстоятельств так сказать, а на самом деле всё в рабочем состоянии.

Lora 20.04.2004 16:28

это не железобетонность, на мой взгляд, это
 
"здоровый" жизненный цинизм, ставший таким популярным в последнее время.

Lora 20.04.2004 16:33

А почему не обсуждать и это? Не вижу логики(-)
 

Козля 20.04.2004 19:26

Норд-Ост закрылся, а само здание функционирует, туда дети заниматся ходят сов сего района. Вы считаете, что это тоже "на костях" или нет? Я без иронии, правда интересно ваше мнение.

Маруся 20.04.2004 20:12

Просто у людей страх ассоциировался именно с названием "Норд Ост", что само по себе понятно, но тем не менее очень обидно за сам мюзикл, которому пришлось фактически умереть. Лично мне очень жаль. А здание никуда не денется. Возможно, сейчас уже есть такие, кто понятия не имеет, что трагедия произошла именно в этом здании, и кому до этого есть дело в последнюю очередь. Я бы не стала утверждать, что это ненормально - все равно со временем так и будет.

Из Иерусалима 20.04.2004 21:31

А у нас после терактов+
 
все всегда восстанавливают и эксплуатируют (кафе, магазины, дороги). Правда не знаю, работает ли дискотека "Дольфи". А если бы не восстанавливали, то центр города обезлюдел бы уже совсем.
А вот то здание, где потолок во время свадьбы рухнул, и погибло больше 20 человек, не восстановили. И правильно сделали, туда бы уж точно никто больше не пошел.

MP 20.04.2004 21:39

По телеку только что это же сообщили. Сказали, что фитнес-центр будет называться сиволично "Возрождение"

Бести 20.04.2004 22:13

Никогда, кстати, не обращали внимания, что когда требуются быстрые и решительные действия в критической ситуации или помощь в таковой, то сентиментальные-чувствительные граждане как правило растекаются по стенке, а воз на себе тащат "бесчувственные" циники?

Лично я 21.04.2004 00:28

как раз таки нет.."сентиментальные-чувствительные граждане" находят в себе силы собраться и сделать необходимое для своих близких - по-совести
а "бесчувственные" циники - "уходят на север"..

Лично я 21.04.2004 00:33

Для меня это нонсенс!!! не представляю себя на месте матери отпускающего ребенка в то здание, на данное время для меня это здание тире церковь, там случилось ужасное, дрыгать ногами с понимание что именно на этом месте произошла трагедия это не просто "привить ребенка" к цинизму это..как не стыдно перед родственниками поибших?

Баффи 21.04.2004 08:36

ДА уж....и погибшие воскреснут...

Козля 21.04.2004 08:38

А что вы предлагаете? Снести ДК? Ликвидировать все секции и кружки, которые там были и продолжают существовать? И что делать детям, которые туда ходили и взрослым, которые все это организовывали? оставатся без работы? Мне это кажется странным, уж извините. Жизнь идет и продолжается, несмотря на то страшное, что происходит вокруг нас. По вашей логике нужно снести и ту школу, в которой находился штаб МЧС, куда приводили выпущенных заложников-это наша школа, и мне почему-то совершенно не стыдно вести туда ребенка.

Lora 21.04.2004 09:00

Бывает по-разному. Есть циники по сути и "циники",
 
в душе таковыми не являющиеся. А сентиментальность и способность к состраданию далеко не одно и тоже.

Лично я 21.04.2004 09:37

Не понимаю причем тут штаб МЧС вообще??? и школу сносить не надо это точно :-)
Да и Дом Культуры как здание сносить я бы тоже не стала, но ведь можно "организовать" здание и под другие нужды: библиотекой сделать, складом, приютом, фондом благотворительности, а помещение под кружки и секции найти другое.. можно, но не удобно родителям.. а итог: неужели дети не знают, что произошло в этом здании? и ведь это не просто смерть тихая и спокойная, это насильственная смерть, чувство "неудобства" безусловно присутствует у ребенка, главное первый раз переступить через себя..А ЗАЧЕМ нужна ребенку эта прививка черствости????

Аква 21.04.2004 10:44

Точно. Именно так, а не наоборот.

Кимберли 21.04.2004 10:49

Так ведь тут не теракт...
 
Так ведь тут не теракт. Виноваты проектировщики купола, неправильно рассчитали нагрузку. А почему в Иерусалиме не восстановили то здание, где потолок во время свадьбы рухнул? ну, чем оно отличается от всех других случаев?

Бести 21.04.2004 10:51

Не одно и то же, я, собственно, как раз об этом. Просто сдается мне, что называющие Елену Д. "железобетонной" как раз таки эти вещи путают. :-)

Бести 21.04.2004 11:01

Если бы. Когда у меня погибла близкая подруга, Я должна была регулярно вытирать слезы своей сентиментально-чувствительной маме, которая видела ее один раз в жизни. Не она мне, а я ей. И еще потом отбиваться от упреков в "бесчувственности" и "черствости". А моральной поддержкой для меня оказались как раз люди, считавшиеся "железобетонными" и "сухарями". Сей феномен меня тогда потряс до глубины души. С тех пор я ему, увы, нахожу в основном подтверждения - от хлопанья крыльями при реальных проблемах проку мало.

просто 21.04.2004 11:05

почти никто из тех кто там был не верят, что это был не взрыв.

Тринити 21.04.2004 11:31

Хочу заметить, что зачастую в "железобетонных" и "сухарях" не то, что не найдешь моральной поддержки, а, наоборот, услышишь насмешку "ты дурак, а я нет", совет задним числом "не надо было.." От сентиментальных можно и понимание и поддержку увидеть, они тоже бывают рассудительными, здравомыслящими и не судят только со своей колокольни:)

Lora 21.04.2004 11:37

Возможно:) (-)
 

Тринити 21.04.2004 11:47

Я бы не пошла в восстановленный центр несколько из других соображений. То место, где погибли люди, для меня проклятое место, в какой-то степени кладбище. Я не могу уютно себя чувствовать, напр., в доме, где погиб чел-к, и еще в каком-либо другом месте.

VikaChka 21.04.2004 12:14

во всех новостях уже-((
 
вот и ссылка
http://lenta.ru/russia/2004/04/21/park/

Лично я 21.04.2004 12:40

Поражаюсь Вам, вроде взрослая дама...
Не знаю как Вы передвигаетесь по метро, но лично от себя попадая на подобные станции (Пушкинская, Автозаводская) ощущаю надобность погрузиться на минуту в скорбное состояние, это абсолютно непроизвольно, это потребность души, потребность моей совести перед пережитым ужасом тех людей. А заниматься физкультурой под музыку, плавать в бассейне, ходить на аэробику - это знаете ли сильно и дело тут не в демонстративной дамской "чувствительности" а в принципах для самого человека: Мой принцип не делать другим того что не пожелал бы себе.. вот я как мать, как дочь, как подруга не хотела бы что бы на моей (возможной) беде дрыгали ногами :-(

Lora 21.04.2004 12:59

Это называется эмпатией, сопереживанием. Для
 
Для меня лично тоже очень печально, что способность к эмпатии видимо дана не всем и воспринимается как банальная сентиментальность.

Незабудка 21.04.2004 13:01

И ничего я не путаю! Я спросила только то, что спросила(+)
 
а именно в смысле умения Елены Д. четко видеть свою позицию с некоторой долей категоричности. Это уж Вы развернули тут такую философию, о которой я даже и не думала, когда задавал ей вопрос :-) Ну народ......... :-)

книжный червь 21.04.2004 13:05

Предлагаю вам в таком случае одеться во все черное и каждый день начинать с минуты молчания, ибо на каждый день в году можно найти трагедию и для этого не надо заглядывать глубоко в историю, 10 последних лет будет вполне достаточно. Касаемо террактов мое имхо: ни в коем случае уходить никуда не надо, обьекты восстанавливать (если восстановлению подлежат) и использовать по прямому назначению - это показывает противнику жизненную стойкость. Иначе может наступить момент, когда смотреть кино, заниматься спортом и т.д. будет просто негде.

лично я 21.04.2004 13:17

Перо Вам в книжную попу и барабан на шею. Одеваться мне в черное или нет, я уж как-нибудь сама решу. А показывать свою "стойкость противнику" я буду, с Вашего разрешения, другим образом, ок? Разница их народа и нашего огромна. Они за смерть своего родственника идут в камикадзе, а мы с преспокойной совестью танцуем на останках близких и родных, находя себе офигенное оправдание- "жизнь продолжается"...короткая у Вас память.. Выискивать траур никто не предлагает, но вести себя по совести – лично для меня долг

книжный червь 21.04.2004 13:35

любезная, можешь засунуть свои перья себе сама, куда посчитаешь нужным. Да, жизнь продолжается, что не мешает скорбить об умерших. В голове не укладывается? Ну и пнх.

мнение 21.04.2004 13:40

Вы -Червь пишите большую. циничную глупость.
Противно было Вас почитать

Анука 21.04.2004 13:51

Я думаю, что Ваша мама плакала, представляя как страдает та мама, потерявшая ребенка. И переживала от того, что это очень страшно. И за Вас боялась, потому что, после таких событий понимаешь, как хрупка человеческая жизнь. Я Вы думали о своем горе и совсем не понимали ее. Как раз Вы по отношению к своей маме в этой ситуации оказались "железобетонной".

Бести 21.04.2004 14:35

Ну да, я исправно ее утешала и держала свои проблемы при себе, чтобы лишний раз ее не расстраивать, и это называется "я по отношению к ней оказалась железобетонной". Нормально. И страхи ее я прекрасно понимала и понимаю, и "как страдает та мама" (я ее, кстати, в отличие от своей мамы, видела). Но вот я собственно именно о том - сентиментального человека от собстственных постраданий общего характера типа "как хрупка человеческая жизнь" и страхов развозит настолько, что для близких в травмирующей ситуации он не помощь, а дополнительный груз.

Тринити 21.04.2004 14:37

Согласна, здесь даже не "железобетонность", а своего рода обида на маму, что она такая сентиментальная и не поддержала дочь.. жалость к себе проглядывается.

книжный червь 21.04.2004 14:40

Можете написать в ответ "не глупость", но врядли напишете, потому что кроме наматывания соплей на кулак ни на что боьлшее не способны.

Козля 21.04.2004 18:52

Знаете, может это прозвучит жестоко, но я ТОЧНО знаю, что если бы мои родные пострадали ТАМ (не дай Бог!), то сейчас мне было бы абсолютно пофигу кто и что делает на этом месте...Другие у меня проблемы были бы... А по существу-сама бы я не пошла в этот фитнесс-центр, другие может быть пойдут...

Козля 21.04.2004 18:54

То есть, библиотека-это нормально, а вот кружок вышивания-кощунство? Не вижу логики...

Из Иерусалима 21.04.2004 19:09

Отличается как раз тем, что это случилось не из-за теракта,
 
а по халатности строителей.

Mousss 22.04.2004 07:41

У меня соображения, почему не стоит ходить, такие. Когда погибли люди, администрация и все, кто связан с парком начали перводить стрелки друг на друга, типа все такие невиноватые. А теперь снова бабки грести начнут... Мне понравился подход администрации Метро, когда рухнул навес. Деньги выплатили, чтоб людям беспокойств не было, а потом сами участвовали в разбирательствах. Вот нормальный европейский и ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ подход. А тут кроме того, что у людей горе, еще надо обивать пороги и следить за разборками, чтобы получить компенсацию... Совок...

Елена Д-ова 22.04.2004 07:45

Не, ну я честно фигею от этих "чувствительных" дам. Значит, детские кружки нельзя, а склады и офисы ("фонды") -- пожалуйста? И тут же вскрики про "воспитание черствости". М-да, и кто после этого тут железобетонный?

Светулька 22.04.2004 07:57

У меня в этом Трансваале была сестра с мужем и сыном.
 
Слава богу, живы. Но честно говоря, хочется, чтобы снесли его... Как-то в голове не укладывается, что там кто-то может еще веселиться. Ведь там погибли люди :-(

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Анука 22.04.2004 08:01

Извините, если я Вас обидела "железобетонностью", но Вы действительно считаете, что все так четко делятся на эмоциональных, которые не могут помочь в трудную минуту, и людей рассудительных, которые обязательно поддержат и помогут? Ведь это же не так. Все очень индивидуально.

Бести 22.04.2004 12:28

Нет, конечно, четко не делятся. Но определенные тенденции просматриваются.

Маруся 22.04.2004 13:07

По большому счету, если задуматься, мы постоянно находимся там, где погибли когда-то люди. Москва, как впрочим и другие большие города, на кладбищах стоит. Так что все это эмоции. Вспомним инстирию. Москву сжигали до тла, не думаю, что обошлось без жертв. На Лубянке столько людей погибли в пытках, и ведь люди ходят туда сейчас, не задумываясь, а не так много и времени прошло! Белый дом расстреляли танками, не верю, что обошлось без большой крови, а теперь там правительство сидит! Пора сделать весь город одним большим памятником, и перестать радоваться жизни!!! А ПРО ПИТЕР Я ВООБЩЕ МОЛЧУ. Если следовать подобной логике, там лучше вообще не появляться никогда. А ну, кто в Питере был, черствые люди??? Не так давно там трупы горами лежали, люди гибли от голода, а теперь, кто позволяет себе веселиться? А?

Елена Д-ова 22.04.2004 13:10

Вопрос в способах проявления этой самой эмпатии. И когда они становятся слишком демонстративными - это, как минимум, заставляет усомниться в искренности проявляемых чувств.

Елена Д-ова 22.04.2004 13:14

акая польза от пережевывания эмоций? Особенно в ситуации, когда от вас или от меня ничего не зависит?

Маруся 22.04.2004 13:34

Оно и понятно. Если что-то рухнуло, это откладывается в сознании людей, и вряд ли они захотят туда идти вновь. Теракт - другое, там все происходит от действий других людей, и на том же месте вряд ли повторится.

Козля 22.04.2004 15:16

Очень сочуствую вам, представляю, какой ужас испытали вы и особенно ваши близкие, кто был там! Но ведь, согласитесь, от того, что снесут остатки здания уже ничего назад не вернется и не изменится...и погибшие не воскреснут...лично я бы туда не пошла ничем заниматся...По крайней мере сейчас...Может позже...Не знаю.

Artemis 22.04.2004 15:42

Да, только туда может быть ездить далеко.

Artemis 22.04.2004 15:46

Родственникам погибших, очевидно, было бы жарко или холодно от того, что чей-то ребенок ходит туда в танцевальный клуб. А уж самим погибшим и подавно.

Artemis 22.04.2004 15:49

Что ж вы, если такая совестливая, в Москве живете? ГОрод-то у нас на костях построен. Вы даже не знаете, по какому кладбищу в тот или иной момент времени ходите. А в 93 году трупы по всему городу валялись. В том числе детей и подростков, расстрелянных собственным правительством.

Artemis 22.04.2004 15:50

И еще в машине радио не слушать. А то вдруг на том месте, где вы веселую песню слушаете, вчера пешехода задавили.

Lora 22.04.2004 16:19

да дело не в эмоциях и тем более не в их пережевывании,
 
просто топик был заведен, чтобы услышать мнение других. Вот я высказала одно мнение, Вы другое и т.д. Допускаю, что мое мнение было эмоционально окрашено. Но тем такова, что без эмоций трудновато обойтись. Если совсем сухо, то я бы сказал так - есть общепринятая человеческая традиция - на костях не плясать, по крайне мере в ближайшем временном приближении. Мне эта традиция кажется разумной и оправданной.

Елена Д-ова 22.04.2004 16:22

Штука в том, что "на костях" никто плясать и не собирается. Если быть точными, "плясать" собираются рядом. И если уж выбирать по такому критерию, то в Москве действительно почти негде строить увеселительные заведения. А уж как будут жить жители Тель-Авива, в которм чуть не каждое кафе по разу, но взорвали - и подумать трудно.

Lora 22.04.2004 16:25

Елена, а по другим моим постам за довльно долгий
 
период пербывания в форуме Вы могли бы сказать, что грешу излишним проявлением эмоциональности? Возможно, со стороны виднее, но мне кажется, напротив, мои высказывания скорее грешат суховатостью, я с дества слышу упреки в мой адрес о том что я внешне слишком НЕэмоциональна. А здесь - да, проявила эмоции. Возможно, это связано с моими личными обстоятельствами - я после некоторого события в своей жизни действительно болезненно отношусь к таким темам, с позиций тех, чьи близкие погибли.

Елена Д-ова 22.04.2004 16:28

Вы меня извините, но я как-то не оцениваю виртуальные личности собеседников и не сужу об их "эмоционлаьности" вообще. Просто тема данного топика показалась мне несколько надуманной. А реакция некоторых участников - излишне "дамской".

Лина 22.04.2004 16:33

Я не знаю, какой клиентский договор в траансваль. Но ведь люди могут потребовать вернуть деньги за клубные карты. Если все в суд-то пойдут? Администрации проще открыть клуб типа, ходите никто не запрещает.

Лично я 22.04.2004 16:35

А причем тут кощунство? и насколько я знаю там не только кружки по вышиванию, лично моя подруга там танцами фламенко занималась..сейчас ей этим ТАМ неприятно(неуютно) заниматься - атмосфера не та, просто это место на данный момнт распологает поскорбить..

ведь Вы бы тоже не пошли туда на "дискотеку", правильно?

Елена Д-ова 22.04.2004 16:39

Ну, кому-то неприятно. Это же не значит, что необходимо лишать этой возможности всех остальных? Не все же такие чувствительные, как ваша подруга.

Лично я 22.04.2004 16:44

Да пусть идут, мне лично всё-равно. Я бы тоже не пошла, почему? потому что как-то гнусно бы себя чувствовала если бы кто-нибудь из родственников или близких погибших захотел заглянуть на это место поскорбить. Порой едешь по дороге и видишь венок к столбу привязан - минутное чувство скорби и сопереживания набегает - проезжаешь мимо и входишь в обычный ритм эмоций - и я не нахожу в этом ничего "дамского". К этому месту приходят родные поскорбить- поклониться, я разделила с ними боль (пусть минутно, пусть впопыхах), но для меня это важно- этого требует моё сердце..

Лично я 22.04.2004 16:49

офф
 
Ну почему Вы приписали мне особую чувствительность, если например Вас бы раздавил трактор я бы с удовольствием пришла и подрыгала на этом месте ногами ;-)


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger