я знаю
 

что я чертова перфекционистка и мне грех жаловаться:) Но коль серьезных проблем нет я начинаю переживать по несерьезным:) Но все равно хочу советов.

Итак сын мой Митя, живущий дома с ноября. Отличный, здоровый мальчик, никаких там стрессов-привыканий (ттт), все у нас хорошо. Плохо у нас только с русским языком.

"лОжить", "писЯть", "мене" и тому подобное, даже перечислять нет сил. Плюс сюсюкающие интонации. Привет вобщем детдомовским нянькам.

Проблема в том что некоторые звуки он не может произнести просто. Вчера мучительно пытались отработать "сказал" вместо "казал". Но не получается у него сочетание "ск" в принципе.

Вот в чем собственно и вопрос - как вы думаете, мне его поправлять в этих случаях или слушать это безобразие молча? Как бы только еще постоянно помнить где он произнести не может, а где - забывает.

За интонации гноблю, начинает говорить нормально. Рожи уже практически перестал корчить. Он старается конечно, но забывает. Может потому поправляю его только я (т.е. в основном по вечерам и утрам), а няня что-то забивает имхо. Она с ним очень много занимается, но вот именно произношение ее не так парит как меня.

Вобщем - как бы вы действовали?
И еще - как думаете, сколько раз в день вообще можно поправлять ребенка, чтобы он не замкнулся и не замолчал? Митька конечно не замолкает:))Этот фонтан уже не заткнуть:)) Но я иногда пугаюсь а вдруг допоправляюсь и он предпочтет вовсе не говорить?(предпосылок не было, это мои страхи)

Вот. Спасибо что дочитали и еще раз сорри что парюсь из-за ерунды:) Но для меня это жутко мучительно - что мой ребенок с такими ляпами говорит. Редактор во мне ежедневно делает харакири:(

...с логопедом занимается дважды в неделю, с учительницей - трижды. Ему очень нравится, они его хвалят, и логопед тоже- тоько результата пока нет:(

Терри не беспокойтесь - в Вашей семье Митька очень быстро научится правильно говорить - ведь вокруг все говорят правильно,а дети очень быстро перестраиваются.Помню своего на лето отправила к родне на Украину и чуть не упала в аэропорту когда при встрече услышала шо,га и всякое такое Через неделю общения со старшими уже забыл мову

Я бы проговаривала правильно каждый раз, но
 

не требовала повторения со стороны Мити. И со своей младшей так делаю - озвучиваю правильный вариант (не повторяя неправильный), иногда добавляю при этом- надо правильно говорить. Иногда она повторяет за мной, иногда нет, но результат через некоторое время все равно виден. Мне кажется, что если не навязываться с требованием тут же сказать правильно, то негативной реакции не будет.

А учительница с логопедом уже конкретно будут проговаривать-повторять.

Ну и никуда не денется, если в семье правильно говорят, обязательно будет говорить правильно:)) Вопрос только во времени, быстрее или медленнее.

я из старшего все
 

словечки его уральских нянь тоже быстро выбивала:)

а тут вот уже 2,5 месяца и ни фига:(((

мне стыдно. я знаю что у нормальных детей адаптация после детдома вообще по полгода-году идет. но я разбалована своими быстро усваивающими детьми:) Вот то что Митька - которого мне в детдоме выдали как неразговаривающего - заговорил просто без остановки, это мне кажется нормальным:) А то что за целых два месяца речь не выправилась - это просто катастрофа:) Я над собой конечно тоже работаю:)

я сначала разделяю что не может произнести, а что лень
 

например, говорит "погей" вместо "погрей" (сокЮ молоко). Когда он нам четко сказал "погрей", я стараюсь не вестись на более легкое произношение, просто не понимать, переспрашивать. Сегодня вот выдал "мама, налей мне сок яблочный и погрей пожалуйста". четко. Со словаим, которые не может
произнести, работаем потихоньку в игровой форме.
Ну с нашим то понятно, его главное хвалить хорошо за правильный вариант :)

ну на "р" я пока не замахиваюсь даже:)
 

...хвалить за правильный вариант - а вот это идея! Проблема в том что когда все правильно я этого не слышу:) Просто беседую, совершенно не думая над темой "Митька и произношение". Царапают-то только ошибки:)

еще повод поработать над собой:) мне это нравиться:)) насчет себя я не боюсь что "замкнусь и замолчу":)))

поправлять, ненавязчиво и с юмором. не думаю что
 

в его окружении будут люди с аналогичными языковыми привычками, постепенно переучится. для меня вот больной пунктик - "одевать" (шапку, куртку и т.п.). сколько своих не поправляю, не лечится, т.к. так говорит окружающее большинство. надевать говорю только я и моя мама. папина половина (включая самого папу, тоже постоянно поправляемого), садик, школа - все "одевать".


а "ск" и в других словах не получается? попросить логопеда специально отработать это сочетание.

Хвалить обязательно:))
 

Вот "надеть/одеть" меня тоже удивляет. Младшая
 

90% времени общается со мной, я употребляю эти слова правильно. Муж тоже. Но она вот только недавно (скоро 3) стала все "надевать", и чаще всего ведь именно "надеть" используется в разговоре нашем, а все равно говорила "одеть". Проще так сказать, что ли.

космонавта растишь?
 

хочешь чтобы он космические скорости освоил )))?

лексика, мелодика - это все само собой придет. поправлять при этом надо. мне ребенка каждое лето привозят такого из херсонской области: "я игхрау" "паписяу уже" "дивися хто пришол" "ющенко - наш президент - так!". к первому снегу как рукой снимает. но наш-то постарше)))


отдельные звуки и сочетания - с логопедом советуйся. на разных стадиях работы над звуком нужно по-разному реагировать на ошибочное произнесение.

лингво-артикуляционная загадка:) ни я, ни младший брат
 

в детстве не говорили так. у брата всякие были мелковозрастные фефекты - мягкое ль (где не надо), зстЮгивать (не знаю уж почему). но надеть не вызывало трудностей:)

а у нас в трехъязычии поди разбери ГДЕ и ЧТО КАК вставлять :-). Деть у меня все сам разложил по полочкам. И выравнивает свою речь сам! Что удивительно!!

Предолжила папе поправлять его инглиш, т.к. это его родной язык... папа отреагировал вяло, если вообще отреагировал. Наблюдая за дитем, поняла, что он сам стал исправлять свои ошибки и включил в свой лексикон кучу новых слов!!

А я как строгая училка :-) каждый раз стараюсь поправлять его русский, и что? нифига, деть только замыкается. Ему простор нужен для творчества!

А твой скопирует вас и очень даже скоро, вот увидишь. Тем более, что вы занимаетесь с логопедом. Удачи, Терь!

Вот так оно и бывает: один замыкается от доброжелательного замечания, а другому пока по голове не настучишь-не дойдёт.Характер-дело тонкое и каждый случай разный.Нашей, например, легко запретить волевым решением, её это особо не огорчит, но к сведнию сказанное примет.

Терь, я бы поправляла, но только ненавязчиво. без всяких там "скажи еще раз правильно" и т.д. Просто-он произносит неправильно-ты тут же следом правильно. И все. Капля камень точит, подействует рано или поздно.

ты не рано хочешь от него столько результатов?

Даже если не брать всю подноготную, ему лет то сколько...

Я бы поправляла только заведомо неправильное, незаметно, без нажима, как бы между прочим, но всегда. Если ты один раз поправишь, а второй нет, у него сложится отношение, что не так уж это и серьезно.

У меня бабушка многое говорит неправильно и дети за ней. Так вот работает только один вариант: без эмоций, эмоционально бесцветным голосом , не вкладывая никакого отношения личного, тихо поправляю каждое неправильное слово. Как будто я грамматический автомат.

Терь, ну для нас это обязательно произношение
 

он же двуязычный, если проблемы в русском начнутся сейчас и пустим на самотек, никто не исправит же, русского общения в округе не так и много, он же весь день в английском саду.

Хвалить обязательно! Наш 3х летка так ведется на
похвалу и наше удивление :-)

Здравствуйте, Терри! Просто расскажу про свой собственный опыт, ладно? :-) У меня двое детей. Оба двуязычные (немецкий и русский), моя девочка слышит при помощи имплантата. ПОэтому, как вы понимаете, вопрос произношения и ударения, всяких логопедических штучек у нас в семье очень важен. Поправляю ВСЕГДА (ну или почти всегда), прошу повторить. Это вошло в привычку и не вызывает у детей никакого негатива. С удовольствием повтоярют. НО: у нас такой стиль жизни с рождения, т.е. дети ничего другого и не знают, поэтому для них это, ну как молока стакан выпить :-) или зубы почистить. Приносит это много, на мой взгляд. Старший, например, замечает ошибки в речи других детей, людей. Мне гоаорит потом :-) Из-за дочки это вообще стало пунктиком :-) Но прогресс налицо, поэтому практикуем дальше. Удачи вам!

Поправлять. Постоянно и спокойно.
А со всякими "невыговариваемыми" звуками стоит обратиться к логопеду.

Я свою четырехлетку поправляю но не всегда (все-таки сильно привыкла к ее речи). Но когда прошу повторить слово правильно, то мне отвечают "мама, у меня пока по другому не получается"..надеюсь логопед в саду все подправит..

Поправлять. Не факт, что он осознает, что говорит неправильно, или автоматически подхватит вашу правильную речь. Такой феномен даже у взрослых встречается - не склонный к рефлексии человек годами может использовать местечковые слова и неправильные ударения, и никакая окружающая обстановка его не облагородит. А послушает себя в записи и ужаснется.

Нуу,у нас такие проблемы случаются
 

Из сада много чего вредного приносится:-).Поправляю часто,много,но каждый раз аргументирую,что это прежде всего потому,что я хочу,чтобы Лана разговаривала,как принцесса.С сюсюканьем борюсь страшно,но тоже всегда напоминаю,что мы три года занимаемся с логопедом,тратим на это время и силы,а сюсюканье ломает все наши достижения.В общем,я за то,чтобы поправлять,но аргументировать,чтобы это не выглядело,как раздражение и доставание,так,мне кажется,ребенок быстрее понимает,что это для меня важно.

да-да, есть у меня знакомая выпускница журфака МГУ, которая всю жизнь говорит "тубаретка" и "лаболатория". И ничего с этим поделать не амодет:-)

Согласна. Живой пример - мой папа. :-) У человека 3 высших, опыт жизненный огого, работы вссякие высокопоставленные были :-) , а он до сих пор как сказанет "на, одевай шапку! :-)

Ну, это не самое страшное!:) Я тоже все время так говорю. Вообще сейчас все как с цепи сорвались с этими "одеть-надеть". Раньше всем пофигу было кто как говорит, а сейчас только и делают, что друг друга исправляют!:)

Терпение, терпение и терпение
 

Капля камень точит, тому кто умеет терпеть достается все и прочие "мантры".
И произношение, и прочие атавизмы предыдущего воспитания и обучения придется преодолевать. Но особенно форсировать не обязательно, имхо. Ребенок еще довольно маленький, времени прошло еще совсем немного (а впереди еще навалом), кроме того, есть такая великая сила как семья и окружение (после того как ребенок сто раз услышит "класть", то вероятность того, что он не станет говорить "ложить" намного увеличивается)...

И еще знаешь чего? У тебя уже были приступы дикого раздражения и разочарования? По симптомам похоже, если нет, то будет, это еще одна "классика жанра" в истории про усыновления, в некоторых странах усыновителей даже пытаются специально обучать это опознавать и справляться.

Я за то, чтобы поправлять. Те люди, которые
 

говорят неправильно, они ведь слышат, как вокруг говорят, но продолжают говорить не так. Значит некоторым только слышать правильную речь недостаточно.

У нас был преподаватель, который умудрялся так коверкать слова, что мы даже выделили в конспектах отдельную страничку, где звписывали его перлы. Например, он говорил "ЕльцИн". Неужели он не слышал, как все вокруг говорят? Слышал, но продолжал говорить. "КрапивА, пО льду"

офф
 

Терри а можно вопрос на тему усыновления.
Какие мотивы вами двигали?
Дело в том что я понимаю что надо минимум двоих детей. А второго самой лень рожать. Поэтому думаю об усыновлении. А почему вы второго взяли мальчика, а не девочку. Извините если вопросы очень личные и не в тему

Я своих детей поправляю всегда и всегда прошу повторить за мной правильно, тоже не могу слушать как они слова коверкают. Пока не было повода замолчать и со мной не разговаривать. Конечно, поправляю тогда когда они что-то спокойно рассказывают-пересказывают. А когда что-то на эмоциях и важно быстро донести смысл до меня, тогда поправки оставляю на потом

приступы раздражения у меня
 

регулярно:) причем на каждого из детей - по разным правда поводам. в Митьке меня доводит именно русский язык.

а может и не будет, не у всех же послеродовая депрессия бывает?:)
я наверное весь возможный негатив на судей спустила плюс пока его самого лечила:))

пасибо, люди:)
 

буду дальше поправлять:) и хвалить:)

...а как вы думаете, сколько надо времени на то чтоб это ушло, а?

Яна, я не уверена что могу
 

это объяснить. Имхо "если надо объяснять - то не надо объяснять"

плюс я никогда не раздумывала сколько детей "надо".

мое озвученное периодически где-то "взяла потому что рожать лень" это не более чем шутка. я думала все поняли:)

ага:)
 

и боюсь шо не возьмут, в космонавты-то

ты знаешь, вот честно, я бы предпочла "ющенко наш президент" крошечному слову "мене".

логопед что-то все поет. как ни притаюсь за дверью подслушивать - поют гласные, заразы, на два голоса.

как отрабатывать мелодику я ваще не знаю. пока крик "говори нормально" отчего-то работает, хоть и не несет цу по мелодике. орать надоело жутко.

завтра повезу первый раз человека на атракционы. фик знает, говорят приятный шок помогает детям в развитии:))) а это будет чую именно он:)

Не, а мне как серпом по... :-) Не могу я из его уст это слышать. А еще он говорит "употелся" :-) Это вам как?

У нас вот например дедушка говорит "холоднО". Моя кубанская сущность вылезает часто со "скучать ЗА ...".У бабушки тоже пара косяков имеется лингвистических.Когда просто исправляли сына-вообще никакой реакции не было-ну как же неправильно может быть то, что говорять дедушка или мама??? Тогда мы признали право на существование за обоими вариантами. То есть стали поправлять так " Глеб, нужно говорить хОлодно.Это только дедушки могут говорить холоднО". И знаете, сработало. У ребенка исчез вопрос "почему дедушке можно, а мне нельзя" и он стал пользоваться "своим" вариантом. И исчезла необходимость поправлять дедушку :-) Может вам тоже попробовать узаконить оба варианта? Только с оговоркой, что "мине" говорят в Челябинске.Вот поедем в Челябинск-там будешь говорить "мине".А в Москве говорят "мне"...

Мне кажется, от ребенка зависит
 

Если я своему товарищу буду каждый раз комментировать, почему я его поправляю, то он мне назло неправильно начнет говорить :( а если просто без эмоций поправить - он сам повторяет правильно и у меня еще уточнит, правильно ли :) ну тут и похвала уместна :)

Leake

А девочка у них тоже есть:Р

Вся сознательная жизнь:Р

о, задели за живое!
 

Ничто так не бесит Аночку, как когда ей говорят "я за тобой скучаю...":-)))))))))

да у меня
 

проблема не в том что меня не слушаются и требуют объяснений:( уж отмазок-то я бы кучу придумала:)

просто очень-очень много ошибок и поправлять вобщем в каждой фразе надо по делу-то. а это уже не общение а ерунда какая-то. и увы пока как об стенку горох...

"мине" не в челябинске говорят (он кстати не оттуда) а все на той же самой украине:) ума не приложу, где они няньку-украинку для башкирского детдома нашли...

...и это при том я и украинский и суржик обожаю, он меня умиляет - в исполнении друзей-украинцев. на фразу "я за тобой скучаю" я расплываюсь в ностальгической улыбке... Но когда кто-то из детей (старший тоже как-то начинал выдавать "лОжить") говорит с ошибками - тут я просто теряю человеческий облик:))

спасибо:)
 

удем поправлять и ждать:)

Елена, а когда эффект от логопеда бывает?
 

она к нам ходит с декабря два раза в неделю. вроде тетка нормальная. эффекта только нет...

У каждого свои "словечки":) Из того, что мне как серпом-это "лОжить" вместо "класть". Когда мне врач в поликлинике сказала "лОжте ребенка" меня из кабинета как ветром сдуло-врач, наверное, решила, что я ненормальная:)У меня свекровь много говорить неправильного-так что у меня уже частичный иммунитет:) Из забавного "курасан" вместо "круассан". Причем, пока я как-то не удивилась этому слову, она и не знала, что неправильно говорит:)

эх, Терри...а если как у моего - ну совсем почти нет русских слов в употреблении...и английский не сказать чтобы развитой...и это в 4 года...и логопеды и прочее...и в семье все правильно говорят...Но вот моя мудрая свекровь нашла для меня успокоение - говорит что ее младшего сына до 5ти! лет вообще понимал только его старший брат (муж мой)...Следовательно, дети развиваются по ИНДИВИДУАЛЬНОМУ плану! Так что работать с логопедом (результат может появится через месяц, а может через год, но обязательно появится!). Вы умница и все делаете правильно - самое главное вам не все равно! Так что детям терпения, маме валерьянки :)!

Ну, вы "торопыжка":-) Полгода -- в лучшем случае. У моего племянника ощутимый эффект появился через год.

Кстати. а что там с судьями?

ну надо время просто да и все,
 

мелодика, акцент это все само исправится, вот увидишь. когда я первый раз гошу получила с дывыся и ихрацца - я в шок впала, заставляла правильно сказать, а он в сад пошел, месяц, другой и вообще ни следа... ну так это были "благоприобретенные" в течении 2 летних месяцев только словечки

к весне переучится скорее всего.
 

не логопедическую часть имею в виду.

Весна у нас через три недели;-)

ты шутишь!!!
 

у меня 6-летний уже полгода индивидуально 2 рза занимается (прошлый год у них только групповые были), а до автоматизации как до луны!! л говорит только если напомнить (скажи л как надо, теперь ло ла лы теперь ллллопата), ц только начинает правильно, пока мы только ш-с-з хорошо, надежно исправили. я думаю к школе бы выправиться!!!!

к настоящей ))) (-)
 

след слушанье 22 февраля
 

сейчас собираю третий том документов

смотря что исправлять. шипящие бывает исправляют
 

легко за месяц. как у моей старшей. р - по полгода непрерывных тренировок. если есть задержка речевого развития, частичная алалия, то минимальный эффект можно ожидать не ранее чем через полгода.как у моей младшей было.


вообще, думаю, Мите больше пользы бы дал логопед-дефектолог чем просто логопед. они занимаются по-разному. с младшей у меня как раз л-дефектолог занималась.

О, да, бывают приколы! :-) "Ложить" от врача услышать, это уже совсем, я бы тоже сбежала :-) А еще, когда я в начальной школе училась, у меня была классная учительница, только вот она говорила всегда "цанциметр", вместо "Сантиметр" Тау у нас все дети в классе поголовно так говорили, пока в 4 класс не перешли, да и там еще иногда :-) А бабушка моя (тоже, кстати, учительница :-)) говорит "концевры" вместо "консервы" и "простакишка" вместо "простокваша" :-) Бабулю обожаю, но всегда хихикаю, как дурочка, когда такое от нее слышу :-)

У меня тут австрийские студенты, изучающие русский язык, провели летнюю практику в Харькове. Теперь ВСЕ скучают ЗА :-) Попробуй переучи :-)

у нас тоже.
 

А сколько ему? (+)
 

Юра проблемно говорит. Нам логопед и невролог посоветовали просто правильно произносить за ним. Например,
- Мы поедем на бибике?
-Да, мы поедем на машине.
Звукосочетания типа ск сч и прочие логопед велела до 4-х лет не трогать.
Проверим в марте глазное дно, сделаем энцефалограмму, т.е. уберём (или не уберём :-() неприятные причины, и тогда выделим правильный путь - или только логопед, или лечение + логопед.
И т.д. и т.п.
Кстати, его "покекали" - "поехали" заразило всю семью. Уж больно смешно. Так и говорим иногда с мужем, "ну что - покекали что ли..."
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрочка (05.10.2003)

сорри, если повторюсь. А к логопеду не пробовали?
 

всякие свистящие вообще трудно даются детям. Может, посоветуетесь со специалистом, какие звуки можно пока оставить в покое, а какие тренировать прям сейчас?

Не так все драматично
 

Оно, конечно, "вся жизнь", но это точно не в отношении произношения, а про воспитание в принципЕ. С произношением будет обычная не слишком долгая (но довольно занудная) классическая истории аккультурации. Ребенок не слишком большой, окружение, в которое он попал представляется мне (почему-то) очень благоприятным и доброжелательным.
Успеха!

есть у них логопед-дефектолог. просто не сразу будет результат(-
 

Терь, привет :)
НЕ могла не зайти в "любимую" тему.

1. Поправлять постоянно, но ненавязчиво. Не фиксировать, а просто как бы между делом. Не заставляй повторять за собой, а просто говори правильно Он тебе: Казал, ты ему: СКазал.

2. Эффект от логопеда самый ранний - полгода.
Мы до сих пор занимаемся, но уже не в таком режиме как раньше (2 раза в неделю).

Из тех же источников
 

Может, и не будет, "послеродовая" депрессия (именно депрессия) ну совсем не у всех бывает. А что всякие истинные причины любят мелочевкой маскироваться вроде известная песня...

Звуки ш, с и ф с какого возраста стоит ставить с логопедом?

а р?