![]() |
Если не тефал, то что?
На еве где-то в рецептах "американки" походя так объяснили, что канцерогенность посуды с тефалевым покрытием - чуть ли не аксиома. Если в истории с меламином я разобралась и поняла что к чему (главное - не нагревать сильно), то с тефалем в некотором недоумении. У нас другие сейчас практически и не продают, накупить кучу чугунной посуды мне как то не улыбается, зато сегодня привезла из Макро (в других странах - Метро) кучу сковородок с "платиновым тефалевым напылением" (такая полупрофессиональная серия ВК) и пребывают в размышлизме, сдать обратно все или только половину. :-)
|
я не знаю как в России, у нас альтернатива тефлону и ему подобному только чугунные сковородки. А вро у мамы помнится была аллюминиевая сковородка,.
|
Тефлон сам по себе не имеет канцерогенного свойства, абсолютно. А вот жареная еда - по некоторым данным имеет. Так что лучше вообще без сковородки.
|
Ну я читала где-то, что
тефаль, когда он в хорошем состоянии, ничего страшного не выделяет (ну относительно всей нашей жизни :-)). А вот если на нем появляется хотя бы маленькая царапинка, то сразу начинают выделятся опасные для здоровья вещества. Уже точно не вспомню что, но например, фтор в большом количестве запомнила. А тефалевская посуда очень быстро портится и, соответственно, ее часто придется менять. Альтернатива Тефалю в Америке - посуда из нержавеющей стали. Мне очень нравится посуда швейцарского производства, на ней еще красный крестик клеят. Очень удобная, легко моется в посудомойке (а тефаль мыть в посудомойке нельзя), не пригорает к ней ничего. Ну и не слишком вредная, вроде. Но вообще-то я кроме блинчиков и поджарки к супу больше ничего не жарю. Так что не знаю каково на такой сковородке котлеты пожарить, например.
|
Обалдеть
Пойду чугунную сковородку куплю...
Вот в магазине увидела, думаю "Ну это же прошлый век", а сейчас вас почитала, думаю надо срочно бежать, отовариваться. |
В Американских новостях 2 недели назад обЬявили официально что тефлон -является концерогенным(не обязательно покарябанный).Лучше всего -это посуда нержавеющая и стеклянная(для духовки).После таких открытий больше такими сковорадами пользоваться расхотелось.
|
Точно, что-то вроде этого они и говорили
"Американки" то бишь... Мы, кстати, тоже ну совсем не в России - в Голландии, страна в определенных отношениях ну совсем не продвинутая... Мама дорогая, неужели - назад, в прошлое, к этим сковородкам, которые нужно каждый раз с трудом отмывать или которые вообще поднять невозможно...
А в чем канцерогенность тефалевого покрытия не говорили? |
А вы где?
Мы тоже не в России и у нас примерно те же альтернативы - чугун или нержавейка.
|
А разве "тефаль" это не название фирмы? Никак не связанное со словом "тефлон"?
|
А ничего, что его используют для протезирования? человеку внутрь запихивают. Про это не говорили?
|
Я читала, что все это происки конкурентов, не более. Хотя думаю, что все-таки лучше не использовать поврежденные сковородки.
|
тефаль фирма выпустившая тефлон, потом другие фирмы стали прозиводить подобные тефлону покрытия с другими названиями, но название тефлон в народе распространяется на все. Как например "памперс" в России или "клинекс" в америке.
|
Надо же...вот только что набрела на инфу :-(
http://www.medmax.ru/read_news37.htm |
Нет-нет-нет. Тефлон придумал Дюпон (то, который также придумал нейлон и лайкру и много чего еще). А Тефаль (и другие фирмы, производящие посуду с тефлоном) платят Дюпону бабки за использование этого чуда и обязаны о наличии тефлона и о Дюпоне писать на своих товарах. Бывают аналоги тефлона, более дешевые, которые используют другие фирмы, производящие посуду. Они пишут "антипригарное покрытие" и не имеют права писать "тефлон".
Ну в общем, это как с мембранами в обуви - есть гортекс, а есть другие мембраны. |
Все, девушки, мне хана:))(-)
|
И мне (-)
|
Блин, у меня практически вся утварь кухонная из тефлона :-[
|
У вас утварь, а у меня живот тефлоновый:)(-)
|
Ну нельзя же так усердно запасаться :-)) А если серьезно, что он там делает, простите? Может, там, в животе, то есть, он какой-нить другой?
|
ну конечно не круглый с толстым дном:) но тем не менее, он там есть.
|
Поль, атас. Что буит :-))... ты это серьезно?
|
Вот вот, дюпон, а не тефаль никакая. Тефаль это просто фирма, типа мулинекса.
|
Я-то серьезно, а вот эти исследователи..не знаю, Марусь:)
|
ну и стали бы они тебе пихать дрянь всякую... хотя не знаю... Отставить панику! Сама знаешь, сейчас и воздухом дышать небезопасно :-). Мясо нельзя, в овощах сплошные химикаты... что нам остается?
|
Протезы в процессе эксплуатации до 200 градусов не греются. И, если мне склероз не изменяет, то канцерогенным является не сам тефлон или продукты его распада, а добавки, с помощю которых он приклеивается к металлу.
|
в этой статье пишут не о тефлоне, а о кислоте Pfoa - одном из компонентов покрытия тефлоновых сковородок, который выделяется из поцарапанных сковородок. не факт, что в вашем тефлоне эта pfoa тоже есть. в любом случае, не царапайте свой живот :)
|
Да это всем понятно. Суть вопроса была не в том. Отвечали-то
люди правильно - "тефлон", автор мог заметить по ответам, что уж указывать.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
|
Пойду ка я по секондам искать чугунные сковородки.... Может повезет медную найду :-)
|
Зачем по секондам? Сейчас и новых в продаже навалом :-)
|
вот здесь народ немного шепчется об альтернативах
тефлону:-)
http://www.gastromag.ru/forum/forum_posts.asp?TID=662&PN=1&TPN=1 |
В другой статье читала на википедия, что опасно вещ-во, используемое при изготовлении посуды, а не сам закаленный тефлон. По крайней мере не поврежденный. Но нагревать его сильно тоже нехорошо. Я пока решила присматриваться к альтернативным сковородам, а имеющиеся не царапатт, а тефлоновые кастрюли пока оставить в покое. Они и не перегреваются так, и не царапаются.
|
Я про тебя узнала..жить будешь..долго;-)(-)
|
http://parentcenter.babycenter.com/news/?id=531173&scid=pcbulletin:20060306:0:0:0#story
Teflon concerns: Should you get rid of your nonstick pans? THURSDAY, Feb. 23 (HealthDay News) — You could almost hear a resounding clank across America this month as thousands of health-conscious cooks tossed out their Teflon non-stick cookware, following the news it might emit a suspected carcinogen. But there may be hope for all those once-beloved, now-beleaguered pots and pans. So says George B. Corcoran, a noted toxicologist and chairman of the department of pharmaceutical sciences at Wayne State University in Detroit. Corcoran is a member of the U.S. Environmental Protection Agency advisory committee that issued its report labeling the compound — perfluorooctanoic acid (PFOA) — a "likely carcinogen" earlier this month. It was that announcement, along with recent EPA and industry moves to eliminate PFOA from Teflon and other stain-resistant coatings, that sent the issue from the frying pan straight into the media firestorm. But Corcoran said there was no need to panic. "Do I still use Teflon cookware, even though I've been on this panel for over a year and a half now?" he said. "The answer is: Yes." According to Corcoran and other experts, the evidence for PFOA-related harm from everyday cooking remains slim. "My sense is that we [scientists] are being prudent in reducing further exposure, because we just don't know what the bottom line is yet," he said. For its part, the EPA on its Web site says that, because of "scientific uncertainties at the present time, EPA does not believe there is any reason for consumers to stop using any consumer or industrial related products that contain PFOA." PFOA is what industrial chemists call an "intermediate chemical" — something produced during the manufacturing process, but not necessarily present in the finished product, or present in only small amounts. In fact, another EPA advisory panel member, James E. Klaunig, a professor of toxicology at the Indiana University School of Medicine, said, "My understanding from experience with the PFOA studies is that once the Teflon is produced as a coating, the PFOA is no longer available chemically. Thus it can not leach from the Teflon." That statement is echoed by French cookware maker T-FAL. On their Web site, the company explains that PFOA is a breakdown product of polytetrafluoroethylene, an ingredient in non-stick coatings. As part of the manufacturing process, the company "cures" T-FAL pots and pans at very high heat (572 degrees Fahrenheit) which they say eliminates PFOA from the finished product. The result: "T-FAL non-stick coatings DO NOT contain PFOA," according to the company. |
Experts note, as well, that trace residues of PFOA in cookware would only escape at very high heat — although pinning down that heat threshold is tricky. While T-FAL cites a threshold of 752 degrees F, experts elsewhere tend to place it at about 600 degrees F. Experts at the Washington-based Environmental Working Group — which has lobbied hard to ban PFOA — note that a preheated pan placed on high heat can reach over 600 F in two to five minutes.
Corcoran said that even though he's holding on to his non-stick cookware, he does tend to cook at somewhat lower temperatures now. Numerous animal studies have suggested that PFOA, which is also used in the manufacture of fast-food paper containers, stain-resistant fabric coatings, and other products, can boost liver toxicity and raise risks for liver, pancreatic and thymus cancers. Studies in humans have so far been largely restricted to workers exposed to high levels of PFOA in their environment. "These workers are exposed to a range of other things, of course, so interpreting the data in those studies is extraordinarily difficult," Corcoran said. However, "a big concern is that PFOA-related substances tend to have long half-lives in the body," explained Kendall Wallace, president of the Society of Toxicology and a professor of biochemistry and molecular biology at the University of Minnesota Medical School, in Duluth. That's important, he added,because most non-epidemiological studies done so far have involved only short-term exposures in animals. "That may or may not reflect what might happen in a real-life system, where you or I might get low doses [that accumulate] over months, years or decades," Wallace said. "Time won't allow us to do those studies, of course." The bottom line, according to Wallace, is that actual human exposures from everyday use of cookware or other products remains "a big question mark." He believes consumers need to follow the data as it emerges and make up their own minds on the issue. As scientists, he said, "we try and take a very conservative approach and try and limit any unanticipated health risks." For those still contemplating a switch away from Teflon, Corcoran noted that alternatives may have risks, too. "We're talking in my house about pulling out all of our well-aged cast-iron skillets," he noted. "But you get iron coming off of those, and scientists know that iron stimulates free-radical production in your body. So, who knows — maybe that higher load of iron is more dangerous than what we're now getting off of Teflon." More information Head to the EPA for more on PFOA. -- E.J. Mundell, HealthDayNews Source: George B. Corcoran, Ph.D., A.T.S., professor and chairman, department of pharmaceutical sciences, Eugene Applebaum College of Pharmacy/Health Science, Wayne State University, Detroit; Kendall Wallace, Ph.D., president, Society of Toxicology, and professor, department of biochemistry and molecular biology, University of Minnesota Medical School, Duluth; James E. Klaunig, Ph.D., professor, pharmacology and toxicology, and associate director, Indiana University Cancer Center, Indiana University School of Medicine, Indianapolis; T-FAL USA; U.S. Environmental Protection Agency Copyright © 1997-2006 ScoutNews, LLC. All rights reserved. |
Похоже, что кислота эта - везде
Насколько я поняла из ссылки, достойной замены ей не найдено. И любая царапина на покрытии - потенциальный источник высвобождения этой кислоты.
|
Спасибо, изучила
Le Creuset - серьезная альтернатива. И буквально, и фигурально. Они безумно тяжелые, офигительно дорогие, их вроде нельзя в посудомойке мыть и непонятно как хранить...
Но уже хлеб, эта посудаа у нас точно есть, я ее у соседки видела (стоит все время на плите, чаще всего - пустая) и голову ломала - к чему бы это. |
И получается - совсем не царапать?
У меня - нет. И когда я это поняла, то мы с мужем договорились просто регулярно выбрасывать. Но все равно бывает момент, когда старая - уже того, а новой еще нет. Причем есть народ привык регулярно. От чего они царапаются, я не совсем понимаю. Вроде только деревянными лопаточками пользуюсь, не роняю. Правда мою в посудомойке, но они там лежат вполне пристойно. К тому же есть ведь еще и микротрещины, которые в глаза не бросаются...
|
А какая у нас любимая?
Я случайно только Ле Круазет эти и видела, они такие... внушительные.
|
А почему Тефаль мыть в п/м нельзя? Значок
стоял, что можно, и на сковородках и на кастрюлях. И отмываются отлично.
У меня тефаль не портится быстро. Только один ковшик был явно неудачный, который быстро поцарапался. Сковородки по 5 лет живут, причем пользуюсь и металлическими лопатками наравне с пластиковыми. Тоже давно эта тема интересует. Несколько раз покупала и сковородки, и кастрюли разных производителей из нержавейки. Готовить удобно, но в п/м не отмываются. |
Но мне они не по карману :-) тыщу рублей по вашему за сковородку это как? И потом секондов с хламом всяким у нас навалом :-)
|
Ну я уже не помню точно, но связано с тем, что
верхняя пленка, которой производители покрывают тефаль, в посудомойке разрушается быстрее, а без этой пленки тефаль сразу становится опасен. Что-то такое. Я уже не помню, честно говоря. Волна против Тефаля давно поднялась, я никогда Тефаль сама не использовала, но много раз читала, что его не рекомендуют нагревать сильно и что в посудомойке его мыть нельзя.
А посуду из нержавейки я предварительно замачиваю на полчаса. И потом она прекрасно отмывается. Ничего не пригорает так, чтобы нельзя было отмыть. |
Вот лишнего получаса часто нет, поэтому
и неудобно. Конечно, все отмывается, особенно вручную;))Но часто замачивать приходится дважды, потому что после первого получаса только верхний слой отходит.
Про Тефаль мысль поняла. Тогда надо вообще не пользоваться. Что значит не нагревать сильно сковороду - мне непонятно. И при ручной мойке та же пленка тоже повредится, только чуть позже. Если это незаметно глазу (а незаметно), то все равно не увидишь. Чтоюы не пользоваться, я пока все же не готова. Хотя, может быть,и не права в этом. |
Вы знаете, у меня так редко такое случается, чтобы сильно
подгорало, ну пару раз в год, когда забуду вовремя выключить. Я вот еще подумала, может, вы изначально на слишком сильном огне готовите? У моей знакомой так было - она на слишком сильном огне готовила и у нее все подгорало. Уменьшила огонь и ничего не подгорает в этой посуде. Правда, я практически ничего не жарю уже давно. Только овощи для супа пассирую на медленном огне. НО вот недавно стейки обжаривала - не слишком сильно подгорело :-), быстро отмокло и смылось.
Да про тефаль именно так - либо вообще не пользоваться, либо пользоваться и уже тогда просто не обращать внимания на это. В конце концов, вся наша жизнь сейчас напичкана всякими канцерогенами. Например, в тех же плитах, в духовках часто испозуют тефлоновое покрытие и не всегда мы проверяем его на сохранность и отсутствие царапин, утюги, лампочки, лампы - где только тефлон не используют. И одно дело поменять сковородку за 10 баксов, другое дело плиту за 600-700, например, если она поцарапалась. Ну и еще я когда в химико-технологическом институте недолго и училась, то единственное, что оттуда вынесла, что самая безопасная посуда и тара вообще - это закаленное стекло и высокопрочная сталь. Все остальное содержит такие добавки, что лучше не думать об этом :-). |
Да не царапаются. Лет 5 могут прослужить. Но я только вручную мою. И мне толстостенная посуда больше нравится, не такая тонкая как Тефаль. Может есть какая-то разница.
|
У меня тоже нечасто - когда так, что
одного замачивания не хватало:))Но мясо жарим, и картошку иногда мужчинам. Я, наоборот, склонна всегда недостаточный огонь делать, потому как на большом слишком много брызг получается (рассекатель жира качество приготовляемого резко снижает). Поэтому мясо у нас готовит муж, у него лучше получается. Если делать огонь меньше, оно будет более прожаренное внутри именее - снаружи, мы так не любим.
С остальным очень, очень согласна;))) У меня мама пищевик-технолог, с детства меня тыркали по поводу посуды в том числе, про тефлон - так до сих пор. |
Новые скоровородки
Те, которые в Макро купила (в Москве - Метро) очень даже ничего оказались. Тяжелые и с убедительным покрытием антипригарным. Так что я поцарапанные выкину на фиг, а этими попользуюсь, мне кажется, что их труднее поцарапать, чем обычные. А будет оказия или лишние деньги - куплю чугунные. :-)
|
как их зовут?(-)
|
у меня свекровь химик-так она об концерогенности тефлона твердила еще лет 5 назад-да никто ее толком не слушал.А стали везде об этом говорить-так все ее слова вспомнили...
|
Называются "ВК"
Можно посмотреть здесь: http://www.bk.nl/, такая довольно известная полу-профессиональная посуда у нас.
На сайте есть и английская версия (сверху справа флажки есть, обозначающие разные языке), мои сковородки называются Easy Fry |
А что именно она говорила?
Оказалось ведь, что речь идет не собственно о тефлоне, а одном из ингридиентов "крепления" тефлонового покрытия к посуде.
|
эти чугунные либо нержавейки антипригарные
или нет? А то у меня все горит, болтать люблю:)
|
Про толстостенную - точно
Так что свежекупленные сковородки ВК решила оставить ВСЕ (а все старые хотя бы минимально поцарапанные - нет, пока не выбросить, но в мешок и в сарай, у нас иногда "акции обмена" бывают, вдруг понадобятся). Они хоть и с антипригарным покрытием, но - довольно толстые и тяжелые. Кстати, у ВК есть и кастрюли из нержавейки, и еще какие-то. Обычные дешевые легенькие тефлоновые больше точно покупать не буду.
|
Мы то не спецы.Так что, относительно к нам, больше в общем виде рассказывала.Что при обдирании(что неминуемо и бывает)сковородок яд попадает в рот.Это грубо говоря.)
|
Оно
То есть именно то, чем и сейчас пугают. Опасен не сам тефлон, а один из ингридиентов и только в случае повреждения покрытия.
|
Как это - антипригарные нержавейки?
За счет чего они антипригарные тогда?
|
Да это повреждение иногда бывает настолько незаметным...И уже вредным.Кто поклянется,Что у него точно нет повреждения сковороды?
|
интересное+
http://community.livejournal.com/kitchen_nax/1739946.html
|
Это вы к чему? К спрею или к сковородкам, которые там
обсуждаются? :-). По поводу этого "антипригарного спрея" там уже подробно ответили - это растительное масло, только еще с кучей химических добавок и вонючее ужасно. Иногда я покупаю такой ванильный спрей, в нем еще мука немного добавлена, чтобы сбрызнуть противень перед выпечкой. Но ничего антипригарного в нем нет. Масло, только тонко распыляется :-). Короче, чтобы ваточкой с маслом не протирать, легче сразу распылить это масло. Но там в составе вся таблица Менделеева, так что пользуюсь им, когда уже совсем лениво :-).
Вот ванильный спрей для выпечки: http://www.pam4you.com/pages/products/baking/index.jsp для гриля: http://www.pam4you.com/pages/products/grilling/index.jsp Вот только тому, что они пишут, что 0 калорий - не верю. Там, если протвинь или сковороду сбрызнуть ощутимо так половина столовой ложки масла будет. |
это я ко всему. Меня сейчас больше посуда интересует, но про спрей прочитала с удовольствием - вообще первый раз увидела, что такое есть.
<br>Как нетефлоновую посуду отдирать-то:-( |
А я недавно купила oil sprayer. В него обычное масло заливается и под давлением разбрызгивается. Использую в основном для овощных салатов.
|
Блин, наслушалась я вас тут на свою голову! Ну и как мне теперь на сввоей сковородке готовить?!:)или :(
|
и не говорите! я уже и рынок хороших сковородок чугунных обозрела. И обычный рынок и Интернет. Цены!.......Зашибись. Пока готовлю на своих покарябанных тефлоновых. Коплю деньгу. Теперь знаю, что на ДР заказать. Недолго травиться осталось, до лета. :-))
|
Я ,прочитав топик, сразу пошла и выбросила две тефлоновые
сковородки. Они давно ждали своего часа:-), зато теперь есть место для новой утвари. Только что покупать- я пока не решила.
|
А-а-а! :-) спрей в РОссии еще не продают?
может, где-нибудь в 7м континенте или других "крутых" магазинах?
Ну можно для жарки котлет и мяса купить чугунную сковородку, а все остальное на нержавейке на медленном огне жарить, больше тушить, чем жарить. Или казанчики у узбеков купить и ту же картошку в казанчике жарить, вкусно получается. Да и мясо тоже. Наши бабушки жили же как-то без тефлона :-). Ершиками железными все терли. А еще лучше, наверное, и вовсе не жарить :-). Я сейчас все мясо в духовке готовлю, с овощами сразу - вкусно!, котлеты на пару приноровилась и вкусные получаются. Все мои и чужие едят. Единственное, что жарю - поджарку к супу и блинчики. |
Вот это, наверное, более по уму :-)
Мне тоже надо будет посмотреть такую штуку. Потому что у готовых спреев состав читать страшно.
|
Вик, ты как решишь расскажи:))
Все равно получается либо чугунные, либо нержавейка. И там,и там свои минусы. Титановые - шило на мыло менять.
|
КАК шило на мыло??!! Титановые плохие??!! Дорогущие!! Например, фирма WOLL. Не рулит? А что и где покупать тогда? ..блин..
|
Нет,они по отзывам удобны, особенно Woll.
Только никакой уверенности, что там при нанесении (вплавлении, как они пишут) титана ничего вредного не используется. Несмотря на все заверения производителя.
Хочется какой-нибудь чудесной нержавейки, чтоб на ней не пригорало ничего;)) Ну вот сверху писали про сковородки с красным крестом. Только у нас не видела. |
тогда и в чугун им ничего не мешает подлить, и в нержу. Вообще титан очень распространенный металл.
|
Да ладно бабушки, я к сожалению сама помню жарку на чугуне и мытье:)) спрей не видела. но наверное можно просто пульверизатор насобачить на бутылку с маслом?
|
Вот нашла я ту фирму, чья посуда у меня
Называется Kuhn Rikon Швейцарская и крест оказался белый на красном фоне, а не красный :-). Вот картинка, объясняющая технологию:
http://www.kuhnrikon.com/products/duro/group.php3?id=3 Там же, если справа по меню пощелкать, фотки их посуды. Вот их сковородка: http://www.kuhnrikon.com/products/duro/durotherm.php3?id=10 у нее ручка всегда холодная, можно без перчатки ее брать. И у кастрюль ручки и крышка тепленькие, не горячие. |
Скажите,а это у меня одной так или нет?
Тефалевские сковородки портятся довольно быстро. А тефлоновые сковороды каких-то других, неизвестных фирм, дешевле Тефаля в пять раз, служат себе и служат. Я их и в посудомойке, и на сильном огне эксплуатирую.
<br><br><img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f14/2/b36/dc18062005/F2Ovane.gif' border='0'> |
А Цептер - это альтернатива?
Там же сталь... И пригорает ли пища в сковородке? Я хоть и готовила на цепт. сковородке, но очень давно, и не помню...
Я вот уже 5-й год планирую свою цептеровскую посуду перевезти из Москвы в Ирландию... Срочно, срочно нужно заняться этим. |
Ирин, а сколько примерно стоит сковородка?
Просто думаю, может мне дешевле выйдет купить новую...
И не пригорает у тебя еда в ней? Она точь в точь как моя цептеровская по составу - 18/10 сталь... |
Ну, думаю, что если
пойти в магазин "в лоб", то не дешево. Ой, мама дорогая, вот на сайте ее за 169 предлагают купить :-)!
http://www.factorydirect2you.com/kurifrpanwli.html С ума сошли! НО у нас есть магазины, в которые скидывают нераспроданную посуду из дорогих магазинов. Или вот от набора целого что-то потерялось и набор распродают по 1. Я покупала свои сковородки-кастрюли за 20-30 баксов. По одной. Вот сейчас в одном из таких магазинов стоит кастрюля этой фирмы, этой линии очень большая за 35. Я хожу думаю нужна ли мне такая большая, скорее, нет :-). У меня не пригорало в ней еще ничего так, чтобы не отмылось :-). Ну т.е. пригорала поджарка, когда я про нее забыла :-), но все отмылось нормально без пятен. Вообще я очень редко жарю, вот пару недель назад стэйки жарила, нормально все было, я, правда, быстро обжаривала, чтобы потом в духовке они дошли до кондиции. |
А она какая - с антипригарным покрытием или без? Если без, то почему бы и не альтернатива? Ты знаешь, хорошая стальная посуда веками будет служить и в 10 раз себя окупит. У меня в Америке только стальная или стеклянная. Ну еще одна эмалированная есть кастрюля, я в ней огурцы солю :-). Ну и казан мой из Узбекистана привезенный сначала в Москву, потом в Америку :-). Вот кроме одной кастрюли, в которой сожгла суп так, что чуть пожар дома не устроила, ну ты помнишь, наверное, тот случай - ее выкинула. Все остальное служит - ни ржавчины нет, ни царапин, ни нагара. В посудомойке отлично отмывается, все блестит и сияет. В общем, я очень довольна :-).
|
У меня точно не так
Во-первых, у нас и Тефлон не такой уж дорогой, во-вторых, увы, чаще всего именно дешевые и царапаются быстрее ("дешевые" - это антипригарные без бренда или совсем неизвестных производителей из супермаркетов и примкнувших). Теперь вот ВК, они Тефлона дороже раза в полтора-два, посмотрим, что получится. :-)
|
Про чугун не знаю, а в нержавейку вряд ли.
Там определенные стандарты есть, ничего другого туда не добавить то ли по технологии, то ли еще по каким причинам.
|
У меня не так. По 5 лет служат. Но покупаю
не те, которые по 600р., а за 1500, с толстым дном. Использую и металлические лопатки в том числе, мою в п/м. При вселении в квартиру в 200 г. 3 сковородки купила, вот одну недавно поменяла, которая наиболее часто использовалась. Две еще совершенно на вид целые.
|
блин, а у нас кениговская (не перепутала?)толстущая с первого же раза вспенилась:((((((
|
Вот на всей посуде из нержавейки, которая
мне попадалась, именно такая марка стали и стоит. Т.е. антипригарные свойства, насколько я понимаю, могут быть только за счет толщины дна/стенок или особой конструкции дна (различных внутренних вставок).Теоретически можно еще какую-нибудь суперполировку представить.
|
Спасибо, осталось у нас найти;))
|
если мне еще не изменяет память, то в нержавейку
может быть добавлен никель, который относитя к 1-ой группе канцерогенов.Поэтому важен его процент или полное отсутствие в пищевой стали. Я не помню при каком проценте Ni посуда из нержавейки становится опасной.
|
Да, но там есть как раз марки, которые
под пищевую посуду идут. Видимо, не зря одна и та же маркировка попадается 18/10. Тут же не каждый второй может организовать выплавку стали, чтобы выдавать что попало, поэтому маловероятны откровенные подделки, какс покрытием, в том числе тефлоновым.
|
в общем, я бы была спокойна за какую-нить сильно
капиталистическую сковороду. Наших я боюсь. Вот сейчас была на сайте норильского концерна-обещают фсЁ( рекламируют какую-то серию с 5 слойным дном): на уровне Цептера, никель в устойчивом соединении с хромом, а я боюсь :-)
Состав пищевой нержавейки варьирует и в прямой зависимости от пожеланий и совести производителя. |
Да я бы тоже:)) Все равно это получается
самый безопасный вариант по сравнению с остальными. Там возможностей варьирования намного больше;))
|
Вот как раз вчера в гости приезжал человек
специализирующийся на металлургии. Сказал, что по технологии выплавка нержавеющей стали - очень сложный многоэтапный процесс. И любое отклонинение от технологии чревато непредсказуемым результатом. Поэтому самодеятельность маловероятна.
|
технологии бывают разные. поэтому есть и термин
*маркИ пищевой стали*.Вопрос в другом- что производитель посуды , выбирая марку стали для для тех же сковородок, посчитает более важным для себя-безопасность для людей или минимизацию затрат производства ( стоимость легирующих добавок все-таки разная, да и в каком виде он эту сталь будет закупать-это тоже разница в цене).
Если забить в поиковике *состав нержавеющей стали*, то можно накопать кучу таблиц, в которых состав будет разным и содержание того же никеля, в зависимости от марки,будет от *почти в ноль* до 22%( это разброс для всех марок нержавейки, в том числе и пищевые). Производитель посуды может закупить какие--угодные марки стали ( включая и непищевые), удобные ему,и штамповать свои шедевры и, конечно, к технологии производства стали отношения не имел, и иметь не будет. В общем, наверное,нужно отделить мух от котлет-есть технологии с своими ГОСТАми для каждой марки нержавекй, а есть производители посуды, закупающие эти марки и здесь *полет фантазии* может быть большим.Ну и официальные нормы безопасности посуды из стали в России и той же Швейцарии могут быть совсем разные. |
Это все понятно. И марки, конечно, разные.
Это мы еще в школе проходили;))
Но серьезные производители, судя по всему, выбирают именно "медицинскую" сталь 18/10. И производители могут фантазировать, конечно. Но тут уже речь об откровенном подлоге сертификатов и пр. Серьезный комбинат,содержащий такое производство, да и отдельный серьезный производитель на это вряд ли пойдет. А совсем какие попало сковородки все-таки мало кто покупает. У нас и Тефаль в деревнях в больших количествах выпускают. Но я тоже ЗА Швейцарию. Если найдешь, свистни;)) |
я думаю,ты быстрее найдешь нужные сковородки)))
так что тебе и свистеть в топике первой:-)
мне сковороды актуальны очень, тк. дома есть любители бифштексов. |
Цептер без антипригарного покрытия. Это сталь 10/18.
|
какой прекрасный вечер, не правда ли? не желаете, дамы, со мной на научную конференцию в Базель проехать?:)
|
абстракты уже написала?))(-)
|
я так и знала: еще абстрактов нет, а наc уже ангажируешь))
В ЦЕРН повезут на экскурсию?:-)
|
церн в женеве вроде бы, а я в базель (тьфу на меня). а ты по какому профилю-то вообще, мать?:-) кроме как мать:-)
|
угу, в Женеве.. тебе рукой по российским меркам будет подать))
не по вашему)))
|
да уж, подал бы кто:))(-)
|
А тефалевские сковородки из нержавейки
никто не пробовал? Серия 4u
http://www.tefal.ru/tefal/products/product/index.asp?category%5Fid=100&dept%5Fid=110&sku=U002 95&mscssid=VMA5XVFDBL779G15LM2S4APG383D22AA У меня ковшик есть из этой серии, вполне приличный. Пшенная каша, которая долговарится, следов практически не оставляет. Если помешивать, конечно,хоть иногда:)) Может, пока швейцарские не найдем, эту купить. Неудобно одно - только один размер. |
Хотя все равно антипригарное покрытие
какое-то присутствует, Термоспот. Выглядит просто как хорошая полировка.
Пошла еще раз устройство швейцарских изучать. |
а тут как-то иначе выглядит, еще и уточнение
про антипригарное покрытие-серый антрацит( цвет, я думаю))).Выходит поверх стали еще что-то?
http://www.morebt.ru/new/ware-14-415.html |
Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger