Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   "Я тебе заранее прощаю" (http://jetem.ru/showthread.php?t=4857)

Pooh 04.11.2003 16:17

Несколько раз слышала по радио песню, в которой есть такие слова
 
"Я тебе заранее прощаю самоубийство на глазах" (кто поет, кстати?). Типа один из хитов это нынешних. Честно говоря, у меня от этих слов волосы на голове тихо шевелятся от ужаса. Я конечно понимаю, что цензуры сейчас нет, но вот матершинные песни же по радио не крутят. А такое разве можно? Ведь подростки слушают, психика еще неустойчивая, мне о последствиях даже страшно думать. Это чего происходит, а?

milka 04.11.2003 16:46

Поют две девушки жуткого вида. Я не знаю, как их дуэт называется. (телодвижениями на сцене они по-моему пытались быть похожими на "Виагру") Песню случайно услышала, слова эти тоже слух резанули.


Ирина и Илюша (25.09.02)

Pooh 04.11.2003 17:02

Мне вот интересно, можно что-то с этим сделать? В смысле
 
есть какие-нибудь юридические рычаги воздействия? Хотя бы теоретически. Ну, в суд подать за пропаганду насилия. Или это бред?

Баффи 04.11.2003 17:47

Бред.Забудьте.Не ведают ЧТО поют.

Pooh 04.11.2003 18:44

Это Я понимаю, что бред, что девицы/продюсер туповаты или
 
им все равно, лишь бы в рифму, типа "два кусочека колбаски". Но дети-то тоже этот бред слушают, у них мировосприятие другое, с налетом романтики что-ли. Я бы, например, не хотела, чтобы мой ребенок такие вещи слушал :(( Хотя понятно, что против системы не попрешь и по мановению волшебной палочки насилие с тв и радио не исчезнет до тех пор пока это не будет оформлено законодательно. Интересно, это только я думаю, что детям такое слушать нельзя?

Маша Машкина 04.11.2003 18:53

Детей какого возраста Вы имеете в виду? Наше поколение практически выросло на Крематории, и ничего вроде, хихикаем :)) А по сравнению с песнями Крематория - это детский лепет :))

alissa 04.11.2003 19:03

именно ДЕТЕЙ
 
Крематорий-то (и КИНО, и Алису и пр...) подросточки сами себе ставили, когда "дозревали" до чернушки. А попса лезет в уши гораздо раньше и без контроля :((

Pooh 04.11.2003 19:21

ну этак лет с 10 до, скажем, 18
 

Pooh 04.11.2003 19:52

Нет, Кино, Крематорий, Наутилус - это другое,
 
Конец эры застоя, протест против системы, полузапретное, полуподпольное, не лезшее навязчиво в уши из эфира, а перезаписываемое друг у друга. В их песнях есть смысл. А здесь просто напрямую говорят "можешь себя убить, это нормально, никто не будет возражать". По-моему, это неправильно.

Клепа 04.11.2003 20:02

А реклама "Рондо" Вас не возмущает? Сначала долго показывают таблетки, а потом объясняют, что "Рондо" стали меньшего формата, дословно не помню, но вроде для динамичной, продвинутой молодежи. У меня поначалу было впечатление, что начали наркотики рекламировать. На это и сделан расчет, что подростки клюнут, типа какие мы крутые, колеса употребляем.

Pooh 04.11.2003 20:35

С тв у нас вопрос уже решен - слишком много негатива,
 
поэтому не глядим, поэтому про рекламу Рондо я не в курсе. Радиостанции слушаем в основном музыкальные - и тут такой ляпсус. Я в печали.

Маша Машкина 04.11.2003 22:35

Ну, не знаю, мне не казалось это таким уж полуподпольным, да и что касается смысла, то вне контекста смысл Безобразной Эльзы, например - весьма и весьма сомнителен, Вы не находите:


Безобразная Эльза - королева флирта

С банкой чистого спирта я спешу к тебе

Нам за тридцать уже и все, что было

Не смыть ни водкой, ни мылом с наших душ


Ведь мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть

Мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть


Безобразная Эльза, ну что ты шаришь глазами

И как зверушка когтями скребешь по стеклу

Все, что было, прошло, значит надо добавить

Еще, чтобы стало светло, хотя бы на миг


Ведь мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть

Мы живем для того, чтобы завтра сдохнуть

Маша Машкина 04.11.2003 22:37

Возможно. Я своих детей в отношении попсы стараюсь контролировать, как и в отношении телевиденья. И не только потому что у какой-то конкретной песни текст подкачал, это все страшненько именно в букете.

Стервь 04.11.2003 22:41

выключайте это радиво нафиг -
 
- попсой испортите ребенку вкус.

Pooh 04.11.2003 22:49

(-)
 

Pooh 04.11.2003 22:49

(-)
 

Pooh 04.11.2003 22:57

:)) ну, да это грубо, это чернуха, но ведь и правда все мы когда
 
нибудь умрем. Просто ну язык здесь такой, слэнг. Можно сказать это же на блатном жаргоне или матом. НО здесь нет призыва к насилию или самоубийству. К тому же в 15 лет кажется, что 30 лет - это практически старость :))

Маша Машкина 04.11.2003 23:19

А там про 30 стало уже в последнее время, когда исполнителям перевалило за тридцатник, изначально было "нам по 27 лет", и это был очень точный возраст для меня в мои 17, например :)), возраст окончания возраста. А "Маленькая девочка"???:

Маленькая девочка со взглядом волчицы...

Я тоже когда-то был самоубийцей.

Я тоже лежал в окрававленной ванне

И молча вкушал дым марихуаны.

И т.д.

Красиво, конечно, и это не призыв... Хм. Неизвестно, что лучше :))

Pooh 04.11.2003 23:53

Совсем отключить не хотелось бы - хочу, чтобы иногда фоном
 
звучала живая русская речь в новостях и песнях. А вообще мы разную музыку слушаем, так что, надеюсь, вкус у него не испортится. Если еще будет встречаться что-то подобное "я тебе заранее...", придется отключить.

Pooh 05.11.2003 00:30

Я поняла, что меня возмущает в этой конкретной песне.
 
НЕТ ПРОЩЕНИЯ САМОУБИЙСТВУ. Потому что оно противоестественно во всех смыслах. Самоубийство - это ОЧЕНЬ ПЛОХО, это ЗЛО может быть даже большее, чем убийство. В "Маленькой девочке" , мне кажется, есть сожаление о том, что он когда-то "лежал в окрававленной ванне

И молча вкушал дым марихуаны". Он этим не бравирует и не оправдывает и, тем более не призывает.
:)) А я от Нау и от Кино фанатела.

Валентина 05.11.2003 07:39

У нас в ледовом городке в прошлом году вообще "прикол" был. Ледяные горки, качели-карусели, детей толпы и музыка орет на весь городок: "Эй, где же ваши руки, бейте в ладоши, суки!" И че с этими уродами делать?! :-(

Баффи 05.11.2003 08:20

Пух,при всём вашем желании оградить ребенка от негатива,это палка о двух концах:ему всё-равно придется столкнуться с негативом и его может оказаться сразу непосильно много.Может лучше дозировать,а не совсем ограждать,а-то так и не научится позитив от негатива отличать,единожды дорвавшись до ТВ.

Бести 05.11.2003 08:41

Ну я дико извиняюсь, девушки, но объяснить, что рекламные ролики в основном - идиотизм, можно уже пятилетнему ребенку. Причем уже в этом возрасте они начинают отличать хорошие остроумные или просто красивые ролики от фуфла и дерьма. По сути дела тут как с едой - нельзя запретить дрянь совсем (иначе в 15 или около того лет дорвется и будет есть одну дрянь), но объяснять, что вот это - порядочная пакость и что уж принимать это все за чистую монету - верх глупости, вполне возможно. С идиотской попсой примерно так же.

Клепа 05.11.2003 09:51

К сожалению, не все мамы такие умные и образованные, как Вы. Очень часто родители вообще не в курсе, что смотрит и что слушает их чадо. И вообще где его черти носят. Таких слишком много. И если Ваши дети умненькие и хорошие, а вокруг полно тупых и агрессивных, ничего хорошего нет.

- 05.11.2003 10:21

Меня очень позабавил тот
 
момент когда они поменяли слова.... типа никто не заметит :-)

Бести 05.11.2003 10:23

Клепа, а что, по большому счету еще можно сделать? Создать нежную и пушистую среду, в которой не будет места насилию и даже упоминанию о нем, где будет звучать только хорошая музыка с идеологически правильными словами, и воспитывать в ней всех детей вплоть до совершеннолетия? Ну утопия же. :-) Что еще можно сделать, кроме как учить своих детей (ну и их друзей и приятелей, может быть, немножко :-)) отличать гадость от негадости?

Есть, разумеется, вещи однозначно не для детей - порнография, сцены насилия в фильмах (кстати, я бы цензурировала музыкальные каналы на предмет содержания клипов - попадаются вещи, которые не должны идти днем; подобного содержания фильм здесь днем никогда не покажут, а вот на видеоклипы почему-то нет ограничений), кровавые компьютерные игрушки. Но запрещать еще и попсу с дебильными текстами и идиотские рекламные ролики - это перебор. Чем меньше ограничений, тем надежнее они соблюдаются.

Клепа 05.11.2003 11:22

Я думаю, строгое соблюдение законов, запрещающих пропаганду насилия, наркотиков, порнографии и т.д.и.т.п. Наверное, те кто следит за соответсвием кино- видео- и рекламной продукии законам, долны нести ответственность, если допускают нарушения. Чтобы деньги не заслоняли им остроту восприятия.

Ann* 05.11.2003 12:01

А моя старшая дочь очень любит сейчас Король и Шут...Тоже вроде чернуха...или нет?:) Младшая от Глюкозы фанатеет-вроде попса?:)

Pooh 05.11.2003 14:52

Так я и собираюсь в будущем потихоньку тв дозировать,
 
но, если ничего не изменится, это будет только местное тв, а не российское. А пока ему только 1.5 :)), но тв он давно смотрит - детские передачи по чуть-чуть, рекламу бывает, но местное тв легко фильтровать, сцен насилия (рекламы боевиков, например) здесь в дневное время очень мало и вероятность нарваться на них низка. А в будущем будем использовать фишку под названием parеntial control. Думаю малышей нужно ограждать на 100%, а детям постарше очень аккуратно дозировать. В России же у нас тв было бы отключено во время бодрствования ребенка, зуб даю, как сделали многие наши друзья, или поставили бы спутниковое. Мое глубокое убеждение - такие вещи исподволь разрушают психику ребенка.

Pooh 05.11.2003 14:58

О чем и речь: уж если по тв или радио передают или
 
на народном гулянии во всеуслышание крутят - значит, вариант нормы, а предки просто старомодны.

Pooh 05.11.2003 15:03

Бести, а речь как раз о насилии и идет, о пропаганде
 
толерантности к насилию : "я тебе заранее прощаю самоубийство". Я бы это назвала не идиотизмом певичек, а преступной небрежностью, именно преступной, потому что самоубийству НЕТ прощения по определению.

Artemis 05.11.2003 15:04

А эта дура, которая радостным голосом поет "а я залетала"??????

Pooh 05.11.2003 15:08

:))) ой, а это о чем? еще не слышала
 

Artemis 05.11.2003 15:11

Ну, по радио ее уже года 2 как крутят. Не знаю, как называется, по стилю что-то вроде

Баффи 05.11.2003 15:37

Вот ссылочка интересная на тему этого топика:http://www.mk.ru/numbers/694/article20187.htm

Баффи 05.11.2003 15:42

Артемис,вы меня уморили-и-и-и:-).Это не дура,это дурочки-группа "Блестящие"-"А я всё летала".А слышится да-про залетала;-).

ЛеКа 05.11.2003 15:46

Это не "А я все летала" Блестящих Вы имеете ввиду? :-)

Бести 05.11.2003 16:02

Не согласна. Я говорила о сценах насилия, ибо визуальные впечатления на психику действуют особенно сильно (и заваливаются сразу в подсознание). Слова глупых песенок люди обычно фильтруют. А если мы начнем цензурировать слова песен, то мы доцензурируемся до тотального запрещения половины рок-групп, в том числе столпов и классиков; а уж рэп-товарищей вообще повально надо будет сослать на Колыму, а Эминема так и вовсе закопать; и прокормить всю стаю цензоров ни одной стране будет не под силу :-). Не говоря уж о том, что самый кровавый жанр по статистике - новости. Видеоряд должен цензурироваться гораздо более тщательно, чем слова, в силу его более мощного воздействия.

Ray 05.11.2003 18:13

Гыыыы 5 баллов!!!
Как бы сказали а жж - в мемориз, а на автору обязательно поставили заЧОООООт ! :-D

хаха 05.11.2003 22:40

Вложений: 1

Author 08.11.2003 08:26

Пропоганда самоубийства. Значит, запретить. Как мы поступим с "Бедной Лизой", "Страданиями юного Вертера", а также "Ромео и Джульетой"?

Или на этот счет можно быть спокойным, дети этого не прочитают. Они просто ничего не прочитают.

Вика 08.11.2003 13:16

И не только о песни
 
Мож, и не совсем в тему, но вот была вчера на "Матрице" последний, зал 80%- дети от 7 и выше. По моему мнению, такие фильмы детям вообще смотреть нельзя. Из тех крох "нравственно-моральных", что остались в фильме от первого варианта ( в общей сложности минут на 15 наберется), они ничего не почерпнули, как начинались "рассуждения", в зале- смех... А остальное- стрелялки, убивалки, кровища рекой... Это вообще уродом стать можно. И ведь никто в этом ничего особенного не видит, наоборот- круто, когда двадцатерых разом замочил.....

Author 08.11.2003 13:20

Цензоров будут кормить цензурируемые.

Бести 08.11.2003 13:26

Вообще-то на фильмы существуют возрастные ограничения. И в некоторых странах они соблюдаются. Специально посмотрела - здесь 3-я "Матрица" от 16 лет. То, что в России администрации кинотеатра на эти ограничения чхать, разумеется, ничего хорошего. Заодно это ясно демонстрирует, насколько утопична идея попсу цензурировать; ибо даже существующие ограничения не выполняются. "Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Кстати, подозреваю, что если на этот кинотеатр в какой-нибудь комитет мэрии по делам детей и юношества стукнуть, у них могут таки быть неприятности.

Бести 08.11.2003 13:31

Хм, погромы погромляемые уже однажды в истории оплачивали...

Author 08.11.2003 13:41

Я смотрю, забыли Вы, как дела делаются в России-матушке
 
Нет, здесь другой случай.

Знаете что будет, если в России введут цензуру?

Будет очень простая вещь. Тут же появятся фирмы, которые будут оказывать услуги по прохождению цензуры. Хотите, чтобы на ваш шлягер поставили печать "дозволено цензурою"? Обратитесь в такую фирму. Вам все сделают.

Также, как сейчас есть фирмы, которые помогают получать лицензии на виды деятельности, которые этого требуют.

Бести 08.11.2003 13:45

По-моему, хрен редьки не слаще. :-)

Вика 09.11.2003 10:22

Можно, конечно, попробовать, но сомневаюсь, что из этого что-то выйдет. И уж точно не долговременно:( Кинотеатр сам и возродился за счет коммерческих фильмов этих, все эти "Каро" с dolby digiyal. Наверняка и мерия имеет свои деньги с доходов, кто ж их теперь терять захочет?

Бести 09.11.2003 11:16

Ну, если никто не будет пробовать, то ничего никогда и не изменится.

Валентина 10.11.2003 06:28

Сегодня увидела клип этих дам. Это Рефлекс.

ЮЛИЯ 10.11.2003 08:42

А как вам "Убей мою подругу, из-за нее мы ходим по кругу..." или что-то в этом роде. У меня чуть сердечный приступ не случился - была в России летом в гостях у родителей и тут таааакое... И вообще попсовая культура летит в пропасть. А жаль, раньше были четкие песни :-)

Аква 10.11.2003 09:08

Как мне кажется, печально даже не столько то, что на возрастные ограничения начихать кинотеатру, сколько то, что на них начихать самим родителям. На второй "Матрице" было полно детей младшего школьного возраста, пришедших в кино вместе с родителями. Вот интересно, о чем эти мамы-папы думают, когда ведут ребенка на подобный фильм?

Аква 10.11.2003 09:49

Ой. Раньше - это Вы про "Веселые ребята", "Ласковый май" и иже с ними? :))))))) Словосочетание "попсовая культура" вообще не применимо к нашей стране, ИМХО, и уж тем более к "раньше". Сейчас хоть что-то можно слушать, а раньше было одно сплошное тошнилово :))))) Но это я именно про попсу.

Вика 10.11.2003 15:02

Ну, что я говорила? Звонила я в префектуру с вопросом, существует ли у нас еще возрастная цензура или ее полное отсутствие совсем легализовано? И пример с "Матрицей". Ответ: "Это не в нашем надзоре, это коммрерческий кинотеатр, во владении Москвы. Обращайтеськ администратору". В таком ответе прмерно я и не сомневалась. Разумеется, администратору звонить глупо. Уж явно все приосходит с его непосредственного указания или хотя бы ведения.

Вика 11.11.2003 06:30

Не согласна. "Веселые ребята" для меня гораздо приятнее теперешних "посповых" песен. Ну, это я про "ребят" почти 15-20-летней давности:) "Ласковый май"- убожество, конечно, но я помню, в школе почти все девочки слушали. В них, по-крайней мере, бреда того нет, что сейчас, сладенькие песенки про сладенькую любовь.

Шок 11.11.2003 07:00

Ыгы,а как вам песенка"ты беременна-это временно",вообще сложно себе даже представить вечную беременность,а еще Дима Билан приводит в восторг своим щедевром ,типа"Я ночной хулиган,у меня есть наган и я вечно пьян",плакать хочется.


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger