прошу совета
 

девочки вот уж не думала ,что когда то буду в форуме вот такое писать.....но рассказать близким не могу .....не хочу что бы знали.....
вообщем может было у кого ,как у меня.......
Я с мужем прожила 7 лет,мне 25 лет и ему 25....было столько ссор и оскарблений с его стороны,столько лени в нем , ничего он делать не хочет...т.е. живем с моими родителями, он 5лет квартиру не может разменять , паспорт 2 года не может получить и т.д.....т.е. вот такая лень...ничего делать не хочет....
но при этом он не совсем плохой,т.е. если разведусь с ним ,то сразу подберут его...говорит что любит меня , а я так устала от непонимания его что хочу жить или по другому с ним (что бы он понимал меня , не было ссор,были дети ,свой дом).....или не жить вообще......дошло до того ,что и спать с ним не хочу и смотреть на него не хочу.......было у вас так? вот и думаю ,что это.....кризис жанра .......т.е. пройдет ...... или стоит развестись-так как это означает ,что умерла любовь.....

пока не очень понятно, что в нем хорошего.
 

Только то, что если Вы разведетесь "его сразу подберут"? :) что значит - не совсем плохой? То, что Вы описали - ИМХО очень плохой. Ну да, не бьет. Радость-то какая :)

что в нем хорошего......
трудно....
а вот почему подберут могу ответь....дело в том ,что при первом взгляде на него ..все в ауте.....неплохо зарабатывает ,умный , перспективный мальчик , веселушник в компании , с виду добрый , ласковый и пушистый...

Кира я так много в нем любила , он для меня всем был хорош, а вот сейчас вы спросили ,а что в нем хорошо ...а я ответить не могу......т.е. в тупик меня поставили...что же в нем хорошего...нечего:(...устала наверное я...

Кира сначала , когда мы познакомились было море понимания,ласки,нежности.... мы не на миноточку не могли расстаться..мне было с ним лучше ,чем одной...а потом началось я стала требовать сделай то , сделай это ..требовать стала потому что он не хотел сам ничего делать....начались обвинения..не трогай меня , не лезь ..не заставляй.....потом это быт...все на мне и готовка и стирка и уборка и т.д......а он ничего не считает нужным помочь,а если его поппросить-то не допросишься...убивает меня этот быт-его носки валяющие ,рубахи......может у все так ????
все думала что же хорошего.......он не подлый -это редкость,точно не изменяет -тоже редкость, не пьет , не курит:)

Думаю, что вы просто устали...да и 7 лет совместной жизни - всем известный кризис.

Лина а у вас был такой кризис........?
мне вот кажется,что уже чувства не воскресить , ну если не спать с ним не хочу , ни смотреть ;(..говорить не хочу, так как он не поймет совсем.....
тут он мне заявил на ,что я стала завистливой......это после двухнедельных разговоров о том ,что мне уже 25 лет и нам нужно задумать о ребенке , и соответсвенно квартире , где его рожать ....и о деньгах-на что его рожать........так он сказал ,что я всем завидую, и тем у кого дети , и тем у кого дети в хорошие сады ходят , и тем кто рожает в хороших клиниках , и тем кто живет в своей квартире............а я просто объясняла ему ,что нам это все нужно для нормальной жизни, а для этого нужно перестать ему ленится ,так как времени у нас уже мало осталось.

дык подберут.. а потом как Вы будут маяться..
 

толку-то.. даже если у него неплохая обложка, этим счастлив не будешь. Именно это и хуже всего, когда на витрине одно, а в магазине совершенно иное.

он вообще ленив по жизни и пытается Вас
 

убедить, что хотеть чего-то вредно? :)) ага.. тупиковый он вариант. имхо. Придется Вам одной всю жизнь рваться.. а он на диване будет философствовать :) это на любителя.

:) верность жене - это прекрасно :)
 

может, ему просто настолько лень? и сигарету лень зажечь, и изменять (это сколько ж геморроя и трудов, чтобы организовать :)) а на сигареты еще и зарабатывать надо на хорошие :) Если серьезно - попробуйте пожить отдельно. Если Вам будет значительно легче и лучше - значит нафиг эти отношения не сдались. Или сядьте и распишите все по полочкам - плюсы и минусы. И взвесьте не торопясь. А носки его и рубашки собирать - бросьте. У нищих слуг не бывает.

Так он ленивый только в быту?А то как-то трудно совместить две ваши характеристики --"ленивый" и "неплохо зарабатывает".А если в быту напрягает только два варианта -- либо забить и пусть носки -рубашки валяются,либо медленный и тяжкий труд перевоспитания супруга(к сожалению без гарантий),но это уж если вы не ленивая:-).

зарабатывает так как я заставляю и руковожу им (знаю про его работу все ).....а он руководит уже на работе...а ленивый очень ....встать раньше 10 не может....

вот живу без него уже 4 дня..выгнала..немного нервно...с непривычки наверное и от растеренности....

Хех,так моего тоже раньше 10 не поднимешь,просто рабочий день не нормированный,так он потом до 11 вечера на работе торчит.Сова он.Может и ваш такой.До обеда --как вареный,а потом вроде пробуждается -- когда у меня уже энергия на исходе.Вот так вот в разных режимах и живем.Уже десять лет.Напрягает конечно,но ежели бы "пил и бил" и дня не прожила бы с таким.А так можно прижиться.Ну и по житейским ситуациям тоже мягко напоминать приходится все время,но тоже можно приноровиться.Я на себя лидерство не беру,так --плывем по течению.Зато --сп-а-а-акойно в семье,меня это устраивает.Вы же ,по всему видно, лидер в вашей семье - и работу лучше мужа знаете,и выгнать можете,так что решать вам,исходя из ваших данных -- какая у вас внешность,как часто с вами мужчины знакомяться --скоро ли можно будет создать новую семью,ваши шансы на успешную карьеру,если одни жить будете и те де и те пе.А может зря выгнали то?Если вернется,все равно не изменится,это организм такой,возможен лишь небольшой прогресс в течении жизни от воспитательной работы жены.А ребенка-то он сам хочет?

говорит ,что хочет....раньше чуть ли не каждую ночь собирался его делать....я объяснила как это сложно .родить , что мне нужно будет какое то время дома сидеть ,ему больше работать и т.д......он просек ,что куча проблем.....и мне кажется,что решил не напрягаться и про ребенка почти не говорит.....очень редко , и сразу замолкает....мол ты сейчас опять начнешь про то ,что тебе деньги нужны и т.д.

Ужас какой! Что вы сделали из нормального мужика!
Вы ж его за..бали!
Девушка, в чем причина того, что плотно работающего мужика вы заставляете заниматься стиркой и уборкой? Неужели домработницы нынче так дороги? ИЛи заработки у вас столь малы?

Почему ужас? Обычная ситуация
 

Кстати, позвольте вам напомнить, что домработницы и нынче, и всегда дороги и 95% семей их позволить себе не могут. "Плотно работающего мужика" надо заставлять заниматься стиркой и уборкой потому, что даже этот плотно работающий мужик нуждается в чистом белье и любит разбрасывать по дому свой хлам. Как раз непонятно, с какого перепугу этим должна заниматься его жена.

Ну это тип такой (имеется в виду характер) - а то,
 

что вам видится, что он ленивый - так просто ваш тип характера с его не очень сочетается, вот и раздражает. Неплохо ведь он зарабатывает? Значит не такой уж и ленивый. Но и в таких браках можно все наладить, если перестать придираться и начать принимать таким, какой он есть. Иногда такое возможно, а иногда нет. Решать конечно вам.

Да ну!
95% семей, по крайней мере, имеющих доступ в этот форум, могут вполне позволить себе домработницу. Если не на целый день, то на пару часов - точно.
Муж автора "неплохо зарабатывает", по ее же словам. М сама автор работает.
А автор стирать чужое шмотье, ес-но, не обязана. Но так прессовать живущего с тобой человека тоже нельзя.

милочка я тоже работаю, я чего бык?...все мне делать ? элементарное самообслуживание длжно быть....
а денег на домработницу и вправду нет , он сейчас учится (каждый месяц на учебу уходит около 2 тысяч $)..а потом он не умеет экономит тратит деньги без ума....А когда закончит учится , деньги нужны будут на квартиру....нам всего 25 лет ...вы сами совим трудом к 25 годам заработали денег на домработницу,что бы она за вашим мужем сутками ходила трусы собирала ,носки и т.д.........я тогда рада за вас , вы молодец......а относительно того чегоя из нормального мужика сделала ...это я его и сделала нормальным...так как когда я познакомилас с ним , ему было 17 и ему негде было жить , у него были драные (1 ) джинсы...трусики одни , и старый папин светер , в которым папа не стал ходить ...и больше ничего не было у него.....а все что есть сейчас у него ,это благодоря тому ,что я заставила его............зачем же вы так грубо ....я вас вроде ничем не обидела ?

прессовать.....вы наверное не были в моей ситуации :)
вам понять трудно , а я совета спршивала у тех ,кто был втаких ситуациях....что бы вам и не быть в них.....
а деньги наверное много проблем решают :)..но я не в числе 95 % ......хотя мне кажется не решают они (деньги ) нечего.....

теплота у нас ушла куда .....он понимать меня не хочет....я устала -а ему все равно, и приэтом я все тащю на себе и себя и его , и наш быт , и наш досуг,и на секс .............он как бы позволяет за собой ухаживать...

Слушайте, ну не верю я - 2000$ на учебу - есть. А 100$ на домработницу - нет. Где кстати учебы такие берутся, глаза на лоб лезут. А потом - при доходах, позволяющих тратить на учебу в месяц 2 тыщи, можно и домработницу нанять, и на квартиру копить.

А когда закончит учится , деньги нужны будут на квартиру....нам всего 25 лет ...вы сами совим трудом к 25 годам заработали денег на домработницу,что бы она за вашим мужем сутками ходила трусы собирала ,носки и т.д.........я тогда рада за вас , вы молодец.
**********
А вы разве в семье зарабатываете одна?

а относительно того чегоя из нормального мужика сделала ...это я его и сделала нормальным...так как когда я познакомилас с ним , ему было 17 и ему негде было жить , у него были драные (1 ) джинсы...трусики одни , и старый папин светер , в которым папа не стал ходить ...и больше ничего не было у него.....
**********
И что ж вы в нем нашли тогда?

нет лишних 100 долл, причем в таком режиме как он срет за собой 100 баксами не отделаешься......помимо 2 х тысяч , есть еще обязательный набор трат, т.е. его внешний вид...он обязан по роду работы выглядеть хорошо .....т.е. всегда хорошая одежда , обувь , стрижка.......а он такая неряха , ботинки покупаются новые чуть ли ни каждый месяц(а я в двух парах обуви по зесону хожу ,а то и по два)....а у него одни ботинки стоят около 200 баксов....а другие нельзя ;( .......понимаете ,если бы он сам дошел до этой мысли-типа взял бы домработницу , а сам бы прижал себя в деньгах....но он не хочет , ему все нормально......я как то месяц не убирала....думала когда он поймет ,что грязно...так у нас закончилась вся посуда....вся.......около4 сервизов (на 12 персон)...все кружки ....кастрюлю.....так он просто купил одноразовые тарелки :)

что нашла ....любила....а то что не было штанишек унего ....яя думала ,это не проблема ,думала ,это нормально...думала заработаем........
и он так думал ,что заработаем.....а потом у нас был период , я работала ,а унего не получилось , и он лапки опустил.....
я дала ему дома посидеть и сооринтироваться.....а он сидел и сидел.....мне надоело ждать и я стала его заставлять учится. ходить на собеседования , устраиваться на работу ,с одной переходить , на другую, учится дальше..... ит.д.


может вы и правы,что стоит переложить быть на наемные плечи...опять же мне надо получается найти на это денег....получается это только моя проблема..........
я попробую, спасибо за совет......

Зачем же ваша проблема? Сообщаете ему, что с сегодняшнего дня срач вы за ним убирать не будете, домом заниматься не будете. Этим должна заниматься домработница, на кою он должен изыскать деньги. НЕ 100, так 200. Думаю, что при подобном уровне трат это вполне приемлемая сумма.

Насчет теплоты.. скажите, а вы могли бы чувствовать тепло к человеку, который вас постоянно пинает и отзывается о вас в том духе, как вы о муже?
Я знаю о чем пишу,потому что я самаа по характеру - вылитый муж. Вот только пинков не выношу и в такой бы ситуации сама ушла.
Тем не менее, это не мешает мне в жизни чего-то добиваться. Лень - она вообще двигатель прогресса. А так дома я без домработницы не выживаю.

ну как вы понять не можите....вот мы познакомились ..вот нам по 17 лет......вот решили ,что без друг друга жить не можем....

Вот он сказал, я орел :) ,я могу, я все сделаю.... я сказала отлично-делай......
он начал делать , и у него не получлось :(
и тогда я его стала толкать , потому что любила , и потому что мне рядом нужен был сильный мужчина , а не гений ,которого не оценили.......
Вы вот говорите пинков не выносите.....а у меня времени не было ждать ....если бы я его не пинала ,то он бы сейчас даже школу не закончил без меня....мы сидели бы сейчас на улице ,с одной моей зарплатой.....именно поэтому я пинала ..понимаете ?
пинала ,что бы успеть купить квартиру , заработать денег , родить ребенка.........у вас есть ребенок ????
а у меня нет :( и при этом еще страх ,что не смогу забеременить....с каждым годом у меня увеличивается такой процент по медицинским показаниям....мне есть куда спешить.............

тут и проблема , он скажет ,что ему и так нормально ..она ем не нужна ....и вообще он себе бедный и так во все отказывает :)
он считает ,что его учеба нужна мне , работа нужна мне....а ему бедному остаетсч малость -типа купить новый ноутбук....а он не может ( а как быстро появляются ноутбуки -мне наверное объяснять не стоит :)

Вот как раз ваш опыт скорее отрицательный. Да, у вас есть домработница, но вы при вашей не маленькой зарплате не можете накопить на простенькое и не очень старое авто. А если люди хотят купить квартиру, то тем более, по возможности, нужно все делать самим.

ну как вы понять не можите....вот мы познакомились ..вот нам по 17 лет......вот решили ,что без друг друга жить не можем....

Вот он сказал, я орел :) ,я могу, я все сделаю.... я сказала отлично-делай...... он начал делать , и у него не получлось :( и тогда я его стала толкать , потому что любила , и потому что мне рядом нужен был сильный мужчина , а не гений ,которого не оценили.....
*************
А вы не в курсе, что даже у сильных людей не все получается с первой попытки?

Вы вот говорите пинков не выносите.....а у меня времени не было ждать ....если бы я его не пинала ,то он бы сейчас даже школу не закончил без меня....
************
Вы переувеличиваете свою роль.

мы сидели бы сейчас на улице ,с одной моей зарплатой.....
***********
Так что б вам вместо этого не подумать о своей зарплате?

именно поэтому я пинала ..понимаете ? пинала ,что бы успеть купить квартиру , заработать денег , родить ребенка.........у вас есть ребенок ????
**********
Есть у меня ребенок.
Так что ж? Вот у вас будет квартира, может даже ребенок будет, будет он деньги заколачивать и может даже носки под вашим нажимом перестанет разбрасывать. А тепло ушло. Потому что вы слишком тороипились словать его через колено. Да, он сейчас зарабатывает столько,сколько в его 25 зароабатывает далеко не каждый. Еще его поломайте - еще может заработает. Только вот любовь почему-то куда-то уходит, вы не находите? В результате вбухаете вы свои усилия в этого мужчину, а он уйдет туда, где у него будет душевное тепло. И с чем вы тогда останетесь?


а у меня нет :( и при этом еще страх ,что не смогу забеременить....с каждым годом у меня увеличивается такой процент по медицинским показаниям....мне есть куда спешить.............
***********
Это в 25-то лет? Ну так рожайте

А вообще, какие в 25 лет могут быть заморочки? Предохраняйтесь получше чтоб абортов не было и займитесь своей карьерой. Тогда не будете рисковать, что ваши усилия прахом пойдут.

Так оно и есть по сути. Вы поставили так, что его учеба и работа нужна только вам.
А что касается 100 баксов - то это не та сумма из-за которой он будет упираться.

Если ему "и так хорошо" - тогда перестаньте за ним убирать, стирать и так далее. Заведите мешок и все раскиданное им туда сваливайте.

Да, но вы учтите, что у меня домработница не на 2 часа вечером, а на целый день. Что у меня есть маленький ребенок. Что я выкупаю жилье. И что я зарабатываю на это одна, а не вдвоем.

Кстати, машину я все-таки покупаю, и дороже, чем планировала - буду брать Галант лет 5.
При том, что на постоянной работе я меньше года.

если честно я в шоке.....я ниччего не преувеличиваю...вон вылетил из 11 класса..и решил не учится....реально не учится и все.....и вылетел из школы опять же из за своей лени.не мог к 8 прийти учится...

и решил ,что учится больше не будет так как это никому не нужно, и будет всю жизнь продавать компакты пиратские...
ничего я не преувеличиваю.....я уже работала тогда ,я с 16 лет пошла работать ( закончила раньше лицей и первй год не поутипила в институт , и пошла работать )...так вот я работала тогда , перед работой поднимала его и отводила в школу .что бы он не свернул к друзьям......и все его дальнейшие учебные заведения прошли через меня , я делала с ним все курсовики :) ит.д.

А вообще, какие в 25 лет могут быть заморочки? Предохраняйтесь получше чтоб абортов не было и займитесь своей карьерой. Тогда не будете рисковать, что ваши усилия прахом пойдут.


вы пишите какие заморочки могут быть в 25 лет ,предохраняйтесь ., а в каком возрасте нужно беременеть по вашему , если в 25 лет уже врачи говорят , что шансов мало...вы думаете потом все рассосется......я говорю ,что спешу решить проблему , потому что в том числе и проблема с детем может быть.......а вы говорите -не морочтесь , пейте ОК.

Все правильно. Но и вы учтите, что интересы и средства достижения целей у всех разные. У вас есть необходимость в няне/домработнице, а в выше описанной ситуации с двумя молодыми и здоровыми людьми, имхо, нет.

будет упиратся, еще скажет ,что я всем завидую, и хочу жить как буржуйка....а нам такое не по карману...а нам и правда это не по карману.....проще было бы за собой убирать ему и все...


ну спасибо вам за совет про домработницу.

если честно я в шоке.....я ниччего не преувеличиваю...вон вылетил из 11 класса..и решил не учится....реально не учится и все.....и вылетел из школы опять же из за своей лени.не мог к 8 прийти учится...
***********
Знакомо дело.До вылета из школы не дошло правда.

решил ,что учится больше не будет так как это никому не нужно, и будет всю жизнь продавать компакты пиратские... ничего я не преувеличиваю.....я уже работала тогда ,я с 16 лет пошла работать ( закончила раньше лицей и первй год не поутипила в институт , и пошла работать )...так вот я работала тогда , перед работой поднимала его и отводила в школу .что бы он не свернул к друзьям......
**********
А что в это время делали его родители? Почему так получилось,что вы на себя взяли их функции?

все его дальнейшие учебные заведения прошли через меня , я делала с ним все курсовики :) ит.д.
**********
Ужас. Я же говорю- лучше б своей карьерой занялись.Эффективнее было бы. А мужчина ваш перебесился бы и начал зарабатывать на пару лет позже.

вы пишите какие заморочки могут быть в 25 лет ,предохраняйтесь ., а в каком возрасте нужно беременеть по вашему , если в 25 лет уже врачи говорят , что шансов мало...вы думаете потом все рассосется......я говорю ,что спешу решить проблему , потому что в том числе и проблема с детем может быть.......а вы говорите -не морочтесь , пейте ОК.
**********
Шансов мало потому что 25 лет????? Тогда срочно меняйте врачей. ИЛи, может, проблема какая серьезная есть? Тогда не знаю.
А вообще, сейчас вы загнали ситуацию в угол - при подобных отнощениях о ребенке даже думать не стоит - у вас самой с финансами средненько, а он вам может просто отказаться помогать - он уже на грани и в любой момент может уйти. Советую оставить его в покое и самой начать создавать материальную базу для ребенка.

Кому как. Я думаю, что человек, зарабатывающирй в месяц тыщи 3-4 слишком загружен работой, чтобы еще заниматься работой по дому. Тем более такого склада, как муж автора. Если б я после работы стирала, убирала и пр - я б наверное еле ползала.
Автор тоже не хочет этим заниматься и совершенно права. Значит выход - нанять тетю, тем самым освободив себя от неприятных обязанностей и улучшив климат в семье.

Ему - не проще. Попробуйте предложить ему такой выбор:либо я тебя донимаю каждый вечер с домашней работой, либо мы нанимаем тетю, которая за тебя все делает, и ты вечером отдыхаешь от моих нравоучений. если упираться будет - покупайте мешок, как я писала выше.

его родители ...отдельная песня .все в его жизни и началось не так из за нихх.....родители развелись , разменяли квартиру ...отец с новой женой и 2 прижитыми детьми...мама с новым мужчиной и младшем братом мужамоего...... а мужа моего в 17 лет ...никто не позвал :)
бывают такие родители......папе он не нужен стал...у него новая семье ....а ммаминому новому мужу не понравился мой муж (тогда 17 летний ребенок)......они потсоянно дрались и т.д........в итоге он ушел из дома ......а его матери было наплевать на то что с ним.......для нее важнее был новый муж....
вот такая история....а ту появилась я дурочка..... и застала своего будующего мужа в полном ауте ..у него еще тогда была несчастная любовь....и жить он не хотел.....и вот стали просто дружить , много говорили , он мне чем то помогал...я ему чем то...он подрабатывать пошел ....снимал комнату и учился....а потом мы влюбились....

Ни вы, ни я не знаем точного расклада по деньгам в этой семье. Может так оказаться, что несмотря на высокии доход, домработница туда ну никак не вписывается. Кроме того представьте: живут двое, детей нет, утром на работу - вечером с работы - откуда бардаку взяться? Значит, пардон, кто-то просто свинья. Причем свинья бесстыжая, потому что содержать дом в порядке не хочет (это вовсе не означает, что генеральные уборки каждый день), а на домработницу не заработал/просто не захотел. И жалеть этого мужчинку нечего.

Вы, возможно, правильно в свое время выполнили функцию его родителей - когда надо было настоять на том, чтоб он школу закончил. Но не более того.
В тот момент он пережил кризис в семье и мог сделать глупость большую. Однако в дальнейшем стоило предостаить ему решать свои проблемы самому и выкарабкиваться самостоятельно - он в общем-то еще в детстве не был захребетником.
А вы взвалили эту роль на свои плечи и тянете ее по жизни.
Постарайтесь вспомнить и прочувствовать тот момент, когда вы из любимой женщины превратились для него в надсмотрщика.

Да мужчинка итак за..бан по самые уши.
Я вот тоже ьбесстыжая - за собой не убираю. Но при этом у меня еще и принудительной учебы по вечерам нет.

спасибо вам.....именно так оно и есть ...свинья, вы правильно прочувствовали...что вот только делать не знаю ;(
он жуткая свинья после его собираний утром ....пол квартиры перевернуто...несмотря на мои просбы каждый день..собрать все что нужно ..с вечаре , ну утро.....нифига встает утром и начинает выкидывать рубахи, искать носки ,документы и за ним веер барохла....

а вечером , я пребегу ужин сделаю , все помою....поставлю ему тепленький ужин в одну единственную таредку....так поест и за собой тарелку даже не помоет....при этом скажет утром помою...не злись ,я устал.....а утром он ее как всегда не помоет и рядом поставит еще тарелку от завтрака........а иногда у него просыпается совесть , и ему к примеру нужно на переговорах бвть , а он демонстративно моет тарелки....телефоны обрывают , его все ждут ....а он говорит -вот помою и пойду.

я понимаю это сейчас....а тогда не понимала ... думала вот мы выучимся , работать в хорошее место и т.д.

у нас реально были времена , когда месяцами кушать нечего было ...одни макороны (и то если деньги на них наскребали)...думаете мне в 18 лет ...тогда ....до стратегии было...я и помыслить не могла ,что оно вот так потом обернется......в итоге не знаю сейчас чего делать........вот думаю расстаться.......или как то еще можно побороться и выровнить ситуацию.....

вы наверно спросите-а чего ее ровнять то....ясен пень любви нет :)

но просто живут же люди без сильной любви...без страсти.... строится у них все на понимании ,уважении ...
вот думаю, как бы сделать так ,что бы мы поняли друг друга ...ували т.д. :)

вообщем первая мысль-хочется бросить все .....и уйти......а потом думаю может сеья=это институт ...может у всех такие сложности.....может это переживается ?

Можно поговорить с мужем. Не с позиции "ты плохой", а с позиции "что-то мы сделали неправильно". Скаите, что вы не правы,что вы взяли на себя роль его родителя. Что вам надоела эта роль, но вы не знаете, как из нее выйти. Может ли он вам помочь и параллельно выйти из роли сыночка.
Попробуйте к психологу сходить.

так лучше сначала выровнять ситуацию, а потом посмотреть, есть любовь или ее нет.

Каждый должен исходить из своих возможностей/потребностей. Этот бедный, за...банный мужчинка либо не имеет возможности нанять домработницу, либо потребности в ней не испытывает. Кто, в таком случае, должен за ним подбирать?

я только так и говорю последние месяцев 8.........когда я обрисовываю вот так ситуацию...типа милый.....я очень не хочу ,что бы ты был сыночком....я не такая женщина.меня такая можель не устраивает........он слушает , не говорит , но вижу что бесится.....ему кажется,что я его оскарбить пытаюсь....что типа он маленький, а он на самом деле мужик :)


к психологу....а вам помог кто нить из них...куда именно сходить ? ...я думаю это не очень хорошая идея....а потом муж навряд ли пойдет...

Никто. Но в данном случае все-таки убедить мужчину взять домработницу - более эффективный путь, чем то, что происходит сейчас.

так я вот ине знаюкак выровнить...исчерпала все возможности..вот и пришла за советом.....классный у нас праздник -8марта ? вот говно ......

А если подумать, что возможности это сделать нет?

да если бы это только одного быта касалось..он во все такой ....разные мы наверное очень :(

но я тоже раньше много не умела , не понимала и т.д......только вот почему тоя его штаны научилась гладить ( а как понимаете до знакомства с ним у меня такого опыта не было) ...а он не посчитал нужным этому научится......и много чему еще не посчитал нужным учится......и работать не захотел сам учиться, и т.д.

Сходите сама. Возможно, когда вы станете выходить из роли мамочки, он станет выходить из роли сыночка.
Я бы на вашем месте взяла бы хоть на время подработку на вечер и заборосила бы домашнее хозяйство совсем. И уже после того, как его стала бы явно напрягать необходимость стирать и гладить рубашки, готовить себе еду и прочее предложила бы нанять домраболтницу.Откажется - наняла бы домработницу на свои деньги. Но СЕБЕ.Хочешь общую - давай доплачивай еще столько же.
И перестаньте таскать его на учебы - он слишком устает на них. Вы бы вместо этой учебы уже на полквартиры бы небось отложили.

Насчет психологов - очень рекомендуют институт психоанализа.

ох ..утомила я наверное вас всех.......и помоч не чем ;(
так мне обидно и противно....

Я уже писала ниже- перестаньте исполнять функцию мамочки. Перестаньте его обслуживать. Займитесь собой и предоставьте ему свободу выбора.Перестаньте насиловать его ралотой и учебой. Кстати, с непривычки он мозет работу потерять.Но потом найти. К этому нужно быть готовой. Потому что если ничего не делать, то срыва все равно не избежать, но этот срыв будет гораздо более катастрофичным.

я писала уже...что выгнала его...т.е. теперь у него есть возможность все делать самому и как он хочет.....так как у меня уже нет сил.....
т.е. сейчас два варианта или впустить его обратно ,а он просится......и придумать , как выйти из этой ситуации....

или оставить его в покое....пусть сам учится все делать.....

а что касается перестань его таскать....так вот перестала , сегодня звонил мне и говорит я учится не буду ....я говорю не хочешь не надо.....а так жалко ...самое прикольное ,что он лучший в своей группе в учебном заведение...говорят ,что он крайне талантлив и прерожденный управленец....правда идеи эти мы постоянно вместе рожали....но не Я ,а именно вместе....т.е у него очень подвижный ум....ему бы учиться, а он лентяй :((((

А если подумать, что нет возможности тратить деньги на метро? Оно конечно экономия - пешком через полгорода ходить. Только стОит ли игра свеч?

А зачем ему этому учиться, если он итак знает, что вы за него это сделаете?

а я сейчас ( в конкретной этой бизнес школе) за него уже стараюсь и не учится....просто он приходит...говорит типа такая проблема, и мы ее вместе решаем...т.е. я с ним уже учебники не читаю.....приучила самого читать.......

Ну так теперь назрел момент для разговора.
И идея домработницы у вас, кстати, с лету пройдет. Но это так, к слову.

что касается перестань его таскать....так вот перестала , сегодня звонил мне и говорит я учится не буду ....я говорю не хочешь не надо.....
*********
И правильно.

так жалко ...самое прикольное ,что он лучший в своей группе в учебном заведение...говорят ,что он крайне талантлив и прерожденный управленец....
***********
Жалеть особо не о чем.Этот талантливый в психушке с нервным срывом вам нужен? Опять же, 2 штуки баксов в месяц экономии, можно на квартиру отложить. А доучится он когда будет к этому готов.

правда идеи эти мы постоянно вместе рожали....но не Я ,а именно вместе....т.е у него очень подвижный ум....ему бы учиться, а он лентяй :((((
*********
Родите собственные идеи.

А вы старайтесь учиться за себя.
Подумайте, чего вы сможете добиться, если весь тот ресурс, который вы вбухивали в мужа, вы потратите на себя!
Заодно и времени у вас меньше на его обслуживание. Кстати, и вы тогда к нему за помощью сможете обращаться. Вообще это ценная мысль - чаще обращаться к нему за помощью.
Кстати, обсуждать проблему не возбраняется - он же управленец у вас, самбог ему велел подключать коллективный разум.

ох...родите собсвеннвенные...самое прикольное,что я по складу домашняя...мне это карьера с этими идеями...до одного места....работаю только из за денег..т.е. работу свои делаю хорошо , но не за ради реализации,а за ради денег :)

я такая.....мне бы деток , воспитывать их,цветочки в клумбе сажать ,семейным позитивом заниматься, ну и работку при этом...но для души :)....а для всего этого нужен муж-сильная спина, кормилец......вот я его и взращивала...а относительно экономии.....а нужна ли она мне...т.е. ему сейчас 25 , если он доучится сейчас ,ему еще 1,5 года.....то у него блестящие перспективын....его будут звать на работу.....а если он закончит это все к 35 .....это он будет за всеми бегать и проситься....т.е. сейчас нужное место и нужный момент...а потом может все не получится.....

а потом же , если он не со мной сейчас ..куда он будет тратить лишнюю тысячу ..именно столько он из своей зарплаты отдавал на учкбу...т.е. на кого он будет тратить :)?

тут другая проблема....или его учить , или меня ...на вдоих денег нет :(

а что касается почему внего ресурс вбухивала......я женщина , женщинам пробится сложнее ,зарплаты ниже...да сами вы все про это знаете...

Щаз. Домашняя. Да если б вы были домашняя, вы бы сидели, довольствовались мужниными 200 баксами, мечтали бы о 500и варили бы борщи. Ан нет - вы весь ваш карьерный зуд вываливаете на мужа. Поэтому на себя уже не остается.

я такая.....мне бы деток , воспитывать их,цветочки в клумбе сажать ,семейным позитивом заниматься, ну и работку при этом...но для души :)....а для всего этого нужен муж-сильная спина, кормилец......вот я его и взращивала...
*********
Вот может быть он-то у вас и есть мягкий и домашний. А вы из него пытаетесь сделать не то,
что он собой представляет. Постарайтесь понять его и принять таким, какой он есть. Ли если вас он таким какой есть не устраивает - тогда не принимайте никак

а нужна ли она мне...т.е. ему сейчас 25 , если он доучится сейчас ,ему еще 1,5 года.....то у него блестящие перспективын....его будут звать на работу.....а если он закончит это все к 35 .....это он будет за всеми бегать и проситься....т.е. сейчас нужное место и нужный момент...а потом может все не получится.....
**********
Ну, если сейчас мужик позволяет себе оплачивать 2000 ежемесячно на учебу, то полагаю, что он итак неплохо пристроен, и бегать и проситься ни за кем ему не надо. Я так поняла, что он зарабатывает тыщи 3? Для 25 лет это очень много. Я вон только к 30 на эту сумму вышла.

Учиться надо тому, кто хочет. А не тому, кто мужчина.
Может, женщинам пробиться немного сложнее, в чем я сомневаюсь. Но посмотрите на это дело с точки зрения здорового эгоизма. Он отучится, будут его все с руками расхватывать, а он возьми да и уйди к другой. И все ваши усилия прахом. А деньги и усилияЮ вложенные в себя, никогда не пропадут.
И потом, где такая дорогущая учеба? Неужели нельзя какой-то более приемлемый вариант найти?

если он доучится...то ситуация будет такая....ему нужна работа-за деньее нашли.....а если не доучится ,то искать работу нужныю нужно будет месяц,а то и два........а еще все в стране не стабильно ...фиг знает , как все дальше будет...
а я домашняя ....просто при этом не пасивная....
а шансов у меня не было...я сейчас выгляжу лет на 18 , в 17 выглядела на 14-15....меня вообще на первой работе не воспринимали,я работала в суде консультантом..так мне адвокаты в руки докемнты боялись отвать...типа ребенок-еще потеряет ,а это подлинники :)

а он после того , как я его помыла и переодела на 30 выглядил ...т.е отпустил бороду , усы, он мужик очень крупный....медведь тако ... если мою ногу поставить , на его руку ..то его рука больше немного.....поставили ему речь....удачно смогли подобрать работу перспективную и пошло ...поехало........

если бы я туда пришла ,то меня секретарем бы забоялись сделать :)
не то впечатление......потом у нас страна мужиков все же.....

поэтому это не зуд карьерный у меня:)....который я на него выливаю....

я правда домашняя...

есть такая опасность...я про это думала.....ну всегдя есть такой шанс....а вложенное в себя останется конечно....сложно все :(

а что касаетс дешевле .неполучилось..это сумма тратится на два заведения в своокупности..ну вот такое стечение обстоятельств ..для данной работы ..нужные данные школы..

а кем вы работает , если не секрет и сколько крохе лет ?

и были замужем.....если не хотите не отвечайте...

спасибо ,что поговорили со мной...мне стало полегче...

"теплота у нас ушла куда .....он понимать меня не хочет....я устала -а ему все равно, и приэтом я все тащю на себе и себя и его , и наш быт , и наш досуг,и на секс .............он как бы позволяет за собой ухаживать..." Вот от этого и пляшите.
Устанеш тут. В парах(больше частью)есть берущие и дающие. Он видно из берущих.А Вы давали,давали,пока был запас любви,но любой запас если,если не пополняется-конечен. Вы опустошены и давать больще нечего. Мне кажется что другого выхода нет. Иситуация развивается так как она должна. Я думаю "его подберут",немного попереживает конечно, но потом ней дет новую дающую(с ьакой обложкой), и все пойдет поновой. Вы молодая,есть свое жилье, пока без детей,не теряйте времени. Не жалейте себя,а пожалейте ту несчастную которая получит сие "сикровище". Другая сторона медали: даже если Вы перегнули с претензиями, или может Вы на самом деле миркантильны,а он веселый романтик и слегка ленивый(это версия-мы же не слышали вторую спорящую сторону), то это говорит лишь о том, что Вам явно нужен другой мужчина- дающий. Которые сможет удовлетворить Ваши желания и пополнить истрачненный запас. Другого человека через семь лет не переделаеш.

Поймите, что "если" может не быть - пинками в рай не загонишь. Что касается вашего возраста, то это нормально, что в 25 лет дают 18. Главное - поменьше в этом случае носить строгую одежду, деловые костюмы и пр. Постарайтесь придерживаться авангардного стиля в одежде и нацепите на нос очки.
У самой такая же проблемабыла, правде справилась без очков. Но главное, что у вас должно быть - уверенность в себе.

И ни фига у нас не страна мужиков.

Мне 30 лет, ребенку 4, работаю социологом.
Была вроде в гражданском браке, но пользы от этого никакой, одни убытки.

Кстати,насчет внешности.
Вы в принципе можете использовать это как преимущество. Обмануть бдительность а потом...

Мой такой же
 

Ну и что с ним делать? Пока не было ребенка я по дому все делала сама. Потом, когда сидела дома с ребенком тоже все делала сама. Потом, когда вышла на работу, а ребенка отправила в садик я по-прежнему все делала сама. И только когда я начала зарабатывать больше, чем муж, я смогла ему втолковать, что я устаю. И сейчас в виде большого достижения он два-три раза в неделю моет посуду и раз в месяц пылесосит. Все остальное я по-прежнему делаю сама.
И что? И ничего. Мужика не переделать. Капать ему на мозги - крайне утомительно. Тут действтительно, три пути: а)смириться; б)завести домработницу; в)плюнуть и зарастать грязью Выбирайте ;-)

вы уже все для себя решили
 

такое впечатление,что вы уже все для себя решили,а вопрос задали,чтобы найти в ответах подтверждение своего решения Не находите?

Книжечку бы Вам, "Парадокс страсти", автор вылетел из головы. Она как раз о том, как лечить перекошенные отношения. Попробуйте поискать, она есть в сети.

Вот, нашла ссылку: http://lib.ru/DPEOPLE/donotlove.txt

спасибо большое

Почитала и хочу спросить: А у Вас что правда мужья не стирают? полы не моют?
А ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ?
У нас все просто: ему не нравится что я глажу его рубахи снаружи... САМ ВИНОВАТ глад изнутри НО САМ! Я переглаживаю все, а ему его рубахи откладываю.
ОН считает что пылесосить ЧИСТО женская обязанность... НЕ согласная Я! и будь добр в зиму хоть раз коврики потрясти!ВСЕ! и подушки от дивана.
Носки стираю, а ему эту кучу ссыпаю на "разбор" по парам.
Полы... если попрошу помоет.
Готовить... всю мою беременность ОН готовил. Сейчас реже.
И ПРИ ЭТом я ООЧень бываю на него зла! И настаиваю на том , чтобы он делал дела по дому!
Вообще мне кажется что ВСЕ надо делать ВМЕСТЕ!
СЕгодня уборка! мужики в сад, пиво после уборки и телек тоже! Приступим! ( вот примерно так)
А если я не стану его "пинать" уу дорогие, он же и не сдвинется и в хлеву жить готов и вокруг себя НИЧЕГО не замечает.
ЗЫ: Я живу не в России и при ЭТОМ у меня НЕТ денег на домработницу и про 95% семей из форума сказанно было СИЛЬНО! А В России мне бы пришлось даже еще у кого-то самой убираться... а не к себе приглашать:(

про то ,что все вместе делать надо , я согласна с вами.....
но только у меня так не получается...т.е. я говорю , у нас день уборки....убираемся!.......а он говорит я не буду!......
или вот вывалю я ему носки на разборку....он весь день сидит над кучей и не убирается...сидит и смотрит на них.....потом встает и говорит усатал, больше не буду убиратся.......а я за его весь дом перелапачу.а он четыре или 6 пар носков скрутит .

В РОссии домработницы не в пример дешевле.

РАБОТАЮТ,а по дому действительно ничего не делают.У меня даже посуду за собой со стола не убирает и так было всегда.Я не работаю,сижу дома с детьми.У нас разделение труда.Хотя он заработал на домоработницу,чем помог мне и себе.

Во-первых, автор, вы ОЧЕНь неграмотно пишете (без обид!) - возможно, лучше бы своей учебой занялись)). Во-вторых, я считаю, что домработница - это мажорство в вашем случае. Совет: купите посудомоечную машину, по крайней мере, одну вашу проблему это решит (мужа т.е заставьте купить), купите хороший пылесос, стиральную машину хорошую - т.е сведите уборку к минимуму, и, чтобы она надолго сохранялась (пыль вытирайте с полиролями-антистатиками и т.д.).
Вы в России живете? Оба русские?
Не хочу "каркать", но очень часто бывает так, что мужчина уходит от женщины, которая его "взрастила" к другой, перед которой он не показывал еще свою слабость. Что вы будете делать, если он уйдет - останитесь одна без образования хорошего, без работы - у разбитого корыта? Присмотритесь к себе, вдруг ВЫ СТОИТЕ БОЛЬШЕГО. И еще один совет - сходите к психологу, к хорошему специалисту.

По-моему, мальчик уже созрел на то, чтоы уйти.(+)
 

Очень напоминает мне первого мужа, которого я также вырастила (он младше меня на 4 года). Как только крылья расправил, сразу на сторону пошел, там ведь не знают его слабости становления. И плевать ему стало и на меня, и на дом , и на все мои просьбы. По молодости лет также долбала и боялась, что подберут. Подобрали, а я до сих пор, вспоминая нашу с ним жизнь, желаю терпения его второй жене. Автор, я советую Вам заняться своей жизнью, а не проживать жизнь Вашего мужа. Вы стали для него мамкой, остановитесь ради себя. Такие как он не пропадут. А вы можете остаться ни с чем. Удачи!

Ну и чем хвалитесь? В соседнем топике пишите(+)
 

что муж Вас не устраивает. На Ваш вопрос отвечаю: ни муж, ни я бытом не занимаемся, т.к. при первой матер. возможности я настояла на домработнице. И отношения как-то сразу улучшились. Меня сейчас абсолютно не трогают его рубашки и носки на полу - просто
перешагиваю. А раньше я также строила (пыталась),но никому от этого лучше не было. А если честно, очень я Вам сочувствую (серьезно) жить с человеком, который не устраивает и еще долбаться с ним, чтобы помогал убирать - мрак!

Внимательнее надо читать:)
Я не писала что он меня как МУЖ не устраивает.. Мне ИЗЮМИНКИ не хватает!
И я вовсе не хвалилась, я говорю как у нас и спрашиваю как у других.

у меня - ничего не делает:-)
 

То есть вначале (5 лет назад) вообще ничего не делал. Сейчас уже убирает посуду со стола и выносит мусорное ведро :-) Боюсь, на большее он не способен.
Но в остальном - он замечательный! Заботится обо мне, о родителях, никогда не повысит на меня голос, с терпением относится к моим закидонам:-)
Очень много работает, но и зарабатывает гораздо больше, чем я, при этом больше денег тратит на меня, чем на себя.
Так почему бы мне не постирать, не погладить и не помыть посуду? :-)

Дык и мой работает, а я с сыном сижу ( сейчас), но ТАК хочется, чтобы он что-то и по дому делал:)

Знаете,моя подруга 10 лет прожила с таким же вот "ленивцем",даже биографии сходны.Так вот,за все эти годы проживания в ее квартире,он не делал дома вообще НИЧЕГО.Интересов - 0,помощи -0,секса - 0,1 :-).Футбол и телевизор.А она всё перед ним с подносиком,как сейчас помню..
Элементарно,гвоздь,полку прибить - приходилось мужиков знакомых просить.Хотя сам в строймаге не последний человек.
Так вот,постепенно моя подруга начала от него отдаляться,потому как надоело ей головой о стенку биться - попросить по-прежнему ни о чем нельзя было - ТЕБЕ НАДО - ТЫ И ДЕЛАЙ .
При этом, он внешне очень интересный молчел,никогда ей не изменял,такой весь домашний,не пил -не курил..Со - стороны - конфетка просто.
Ну и что в итоге.Промаялась она с ним 10 лет,а несколько месяцев назад познакомилась с другим,залетела от него,теперь они живут вместе,ждут ребенка,а мужа выгнала и подала на развод.Когда муж опомнился - он готов был не то что ремонт сделать - новый дом своими руками построить,но поздно.
Так что встряска Вашему мужу тоже не помешает.
Хотя я, конечно,не призываю к таким радикальным мерам,как выше описала :-)

:-))))) А я думала, вы "наехали" .Вот и бросилась н6а амбразуру!
 

мне тоже вначале хотелось:-)
 

А он хотел сделать мне что-то приятное, поэтому пытался. Но вначале мне пришлось перемывать за ним посуду, потом он вытер пол моим банным полотенцем и помыл ванную шампунем, потом покормил крысу маринованными огурцами, потом постирал свои черные носки вместе с белой рубашкой...
Нафиг-нафиг, лучше я сама все сделаю:-))) проблем меньше:-)
Кроме того, он уходит на работу в 8 утра и приходит черт знает во сколько, что ж мне, весь вечер ждуть, пока он придет мыть посуду?

Какая прелесть "Накормил крысу маринованными огурцами":-))))))))
 

вам прелесть....а вы когда-нибудь делали крысе
 

промывание желудка???
Крыс - он ведь жадный до вкуснятины, и соленые огурцы просто обожает. Но потом ему фигово было :-(((

НИ в коем разе:) И замечу.... я то пишу что я ХОЧУ и как я хочу, чтобы он поступал, но я не пишу ДЕлает ли он ЭТо ВСЕГДА!!!!

я нормально пишу.действительно много ошибок и опечаток,т.к. когда я писала мне было плохо....я не перечитывала....потом писала не на русской клаве ,а на немецкой .т.е. по памяти...и с образованием у меня хорошо , могу поспорить ,что лучше ,чем у ВАС!И русский для меня не родной язык .....у меня отлично все с бытовой техникой......я ч еловек вообще не злобный ,но прочитав ВАш ответ.....хотела в порыве написать -
А ПОШЛА БЫ ТЫ НА ХУЙ со своими советами и выводами.....Вы наверное вместо того что бы нормально вчитаться....проверяли ошибки ? НО Бог с ВАМИ....и пыль я вытираю с антистатиками уже лет 10.....Вы меня не поняли.И нет у меня страха ,что он уйдет......и если ,Вы,читали внимательно , то я его уже выгнала и сейчас думаю ,что делать дальше...

спасибо за ответ.
Но я занимаюсь своей жизнью...я не живу его жизнью......т.е. у меня и своя есть полноценная, и я не пытаюсь реализоваться через его жизнь:)
Но я поняла про что Вы.Спасибо.
Очень мне жаль ,что у Вас так в жизни получилось...