Вот вам и демократия!!!
 

Только что донесли до нашего сведения приказ по всему предприятию об обязательной явке на выборы, вплоть до увольнения в случае неявки. И после этого нужно предоставить адрес избир.участка, телефон, время голосования, порядковый номер в списке. Я просто сижу и тихо офигиваю...Что скажете?

Отнесите этот приказ в прокуратуру. Но должен сказать, на предприятиях никогда демократии не было и не будет, как и в армии. В конце-концов, никто не сможет проконтролировать, за кого Вы голосовали и опускали ли вообще свой бюллетень.

Копию приказа снимите. Во-первых, можно отправиь в ЦИК. Во-вторых, намекните руководству. что если оно толкьо подумает осуществить свою угрозу увольнения, то вы обратитесь в суд. И ему впаяют до 2 лет за нарушение "Закона о выборах".

Кстати, а контора частная или государственная?

Контора - ОАО. Но дело еще в том, что руководству(+)
 

издавшее приказ, протежировало меня руководство второго ранга и вот это протеже попросило меня принять это как неизбежность, чтобы не было ни у кого проблем. Противно все это. Место у меня хорошее и думаю, после угроз судом не "уйдут" ли меня потом по другим причинам. Млин, и правда, как в армии.

cходите на выборы, тока бюллетень не бросайте а
 

руководству принесите, пусть будут уверены что вы там были

Не, копию-то сделайте. И пока они не будут вам угрожать увольнением - вы им тоже ничем не грозите.

Опять же, можно сходить на выборы. Ну, проголосуете "против, в крайнем случае.

А копию приказа отдадите наблюдателям от какого-нибудь кандидата. Они найдут ей "достойное применение".

Умный работник всегда найдет, как приказ не выполнить и начальника не обидеть :-))).

Гы, а нам из консульства позвонили позвали лично :))). Вот как явку обеспечивают...

Я вроде бы не на Луне живу. Работаем с мужем, все друзья и знакомые работают в разных местах. Но за всю свою жизнь (включая предстоящие выборы) первый раз о принуждении на поход на выборы слышу. Вот опять вопросы. Это Москва? Может это все-таки инициатива местной власти (с президентскими и районные выборы сейчас проходят)?

Мне то же самое пеpед пpошлыми выбоpами говоpили pаботники поликлиники на стаpопанском (упp. делами пpезидента) и паpа сотpудников гос. министеpств.

У сотрудницы отец работает в департаменте образования (Москва), так им объявили, чтобы они все брали открепительные и голосовали по месту работы, а в школах на воскресенье назначить родительские собрания - чтобы родители пришли, а уж потом и проголосовали. Полный беспредел! И еще кто-то будет говорить, что "Идет всё путём"? Даже при совке такого не было! По радио сейчас сказали, что по словам председателя ЦИК, результаты ЭТИХ выборов будут подсчитаны быстрее, чем в предыдущие. А чего ОНИ вообще так бояться НЕЯВОК? Технология вброса давно отработана: сколько надо - столько и сделают? Иди боятся, что кто-то будет сличать подписи в журналах?

Ха, порадуйтесь, что не заставляют наблюдателем на выборах работать, мне как-то пришлось.

Вы при совке не жили, и не говорите про совок. При совке как раз голосование было святой обязанностью голосовать.

При совке этот форум дня не продержался бы. Невыход на выборы при совке приравнивался к антисоветчине, а за антисоветчину при совке не только с работы выгоняли, а и в тюрьмы, и в психушки сажали. При совке демонстрацию против власти танками подавили, сотни погибших были. У меня дед при совке 5 лет отсидел за то, что сказал - усатый черт. А вы тут несете, что кому не лень, и кудахчете, что вам рты затыкают.

Это точно!(-)
 

При совке этого форума не могло быть по техническим причинам. И это не придирка. Он потому и развалился, что не выдержал темпа.

Если бы не совок, то форум был бы уже давно. Интернету уже 30 лет. А в этом году исполняется 10 лет домену .ru, а до этого был .su. Так что технические причины тут не при чем.

Однако открепительных брать не заставляли. и справко от избиркомов не требовали, правда7

Еще как при чем:-) Вы вспомните количество РС на душу населения 10 лет назад. А также уровень связи, наличие сетей и прочего.

Вона в Китае всё тот же социализм, а Интернет всё-таки есть:-)

Здрасьте, я ваша тетя. Причем восьмиюродная.

Язык HTML появился в 1989 году, когда как такового совка уже не было, а была горбачевская перестройка.

При горбачевской перестройке человека на 7 лет посадили за просмотр Греческой смаковницы.

РС было столько же, сколько и импортных телевизоров. Мне кажется, из-за "железного занавеса", а не из-за технического отставания. В оборонке ведь много чего было. И СССР вроде в этом направлении не очень отставал от Запада.

Истиная правда, ни к чему тогда это баловство было, тогда и так знали, кто куда ходил, а куда не ходил.

От такой тети не откажусь, даже восьмиюродной.

Забыли. Всё совсем не так было. Просто ввечеру по подъезду шлялись люди с уронами, и звонили в двери к тем, кто голосовать не пришел.

Почему забыл? Ходили. А потом списки всех, кто не голосовал на предприятие для разборки, не забыли?

ну, и у кого из ваших знакомых был импортный телевизор. Не знаю, кто как, я а, в хорошем НИИ, первый АТ (без документации) получила в 1990 году. Про сети и речи не было.

А вот про списки ничего не слыхала. В наш комитет ВЛКСМ такие не поступали. ДА и в 1 отдел - -тоже.

Андрей, и что это доказывает?

Это ничего не доказывает, это факт из горбачовского несовка. Просто тут очень многие ностальгируют по совку, быстро мы все позабывали.

А что, все, что поступало в 1 отдел через Вас проходило?

Сейчас за просмотр "Простоквашина" посадят, если надо будет. Резник с Падвой не отмажут.

Не, у меня там "агентура" была, маменька. Да и городишко маленький - в случае чего все всё немедленно узнавали. "В России всё секрет и ниченго не тайна", как известно.

Значит Вам повезло с городишком. А скорее всего просто все, как один, голосовали. А со мной начальник разбирался, кстати классный мужик, думаю, ему как раз за меня попало. Короче, я дал начальнику слово, что это больше не повторится. Не жаль, что не сдержал :-)), но это уже было на другой работе и по "уважительным причинам" - отсутствие постоянного места жительства :-))).

Так я и говорю, что не было телевизоров, так же как и писишек. Но за кордоном они ведь уже были, и у элиты нашей. Электронная почта была, это точно, но это тоже было недоступно простым смертным. Я хочу сказать, что технический прогресс специально не пускали в народные массы, чтобы ограничивать информацию.

Факты плз. Сейчас, если надо, посадят, а тогда сажали непрерывно. Разговор не о том, что тогда законы нарушались чаще, чем сейчас, а о том, что тогда по закону сажали за просмотр фильма, который не понравился руководству страны. Сомневаюсь, что руководству страны нравится, что вы его здесь поливаете, и ничего, все на свободе. Попробовали бы Вы тогда такие речи прилюдно вести.

А нельзя ли поподробнее про "электронную почту для элиты"? Электронной почты без сетей быть не может. Соотвествующие военные (страшно екретные) технологии появидись в начале 80-ых. Так что и Западе массовой электронки не было и быть не могло.

Электронная почта была, но про нее я не говорила, что для элиты. Я этого не знаю. А информация передавалась специальными файлами.

Не обижайте руководство страны. Фильм, я думаю, ему как раз понравился. Просто оно считало, что гражданам его смотреть не следует.

Современное руководство, очевидно, считает, что когда такие ничтожные люди, как мы с Вами, смотрим порнографию или ведем на форуме крамольные речи, никакого вреда ему от этого нет.

Считало бы оно иначе, рассматривали бы мы сейчас небо в клеточку.

На это я прошу собравшихся обратить особое внимание. Изменились только рамки дозволенного, а не методы их установки. Степень обусловленности действий, предпринимаемых властями, правовой системой тоже осталось прежней.

О фактах все уже сказано-пересказано. И о "басманном правосудии", о и делах типа дела Трепашкина. Сходите на какие-нибудь grani.ru.

Или это все правозащитники на Путина клевещут?
Вместо того, чтобы безбоязненно порнуху смотреть радоваться. Точно. Они. Забыли, наверно, суки, как их при социализме делали.

ни фига здесь не понял , что вы этим хотите выразить ?
 

" Они. Забыли, наверно, суки, как их при социализме делали. "

Andrey процесс отнятия у граждан целой страны свободы
 

не мгновенен, он постепенный. И есть опасения что процесс пошел...
Да щас не так как тогда, но может быть сегодня уже лучше чем завтра :-(

Да, так. Знаю я некоторое количество людей с правозащитным прошлым. За что и как их сажали и таскали, они помнят очень хорошо. Их недовольство существующим режимом связано не с тем, что "Греческая смоковница" перестала их радовать.

Просто, как я понял, Андрей нам предлагает вспомнить хорошенько совок, как тогда сажали за "Греческую смоковницу", и порадоваться тому, какая теперь свободная и радостная стала жизнь. Доходы у него опять же хорошие. Мы с ним обсуждали как-то.

Не, ну, все правильно. Спасибо, конечно, товарищу Путину, что он не сажает меня за порнуху. За то, что у Андрею дает заработать, тоже спасибо. Спасибо, что в жопу нас всех не е&#т. Меня другое беспокоет. Он ведь в какой-то момент может решить, что хватит уже этой лафы.

Это преувеличение. Ходили с урнами для потеряных алканов и для больных. Списков никаких(неголосовавших) не было. Но все действительно голосовали, я, например, с пятью паспортами ходила за все семейство. Никто не возражал, теперь матушке самой приходится ходить.

Скажу,что радуйтесь ещё,что не сказали принести документальное подтверждение того,за КОГО именно вы проголосовали:-).Проходили уже нечто подобное на фирме,расслабьтесь.

Энди, загнул однако(-)
 

"В каждой точке - перегиб, значит наша линия - прямая"?(-)

Млин. "Ведь, это ежели что, то выходит ничего.Но, доведись дело до чего, то бывает вот ведь оно что, и не только от того ж что, но и потому, что."? Взбесились старые? " Паны дерутся - у холопов чубы трещат"?

Вот что я уточнила у знающих людей. Во-первых про сети. Первая сеть под названием ARPANET (прообраз Интернета) начала работать в США в конце 70-х годов. Уже в то время в этой сети (хотя она и была разработана по заказу военного ведомства США) начался обмен электронными сообщениями в научной и университетской среде. Во-вторых про Китай. В Китае узаконены просмотр и фильтация содержимого передаваемых сообщений и существует монополия на деятельность в качестве Интернет-провайдеров.

Просмотр электронных сообщений в России вроде бы тоже узаконен. Есть такое словечко, СОРМ. Система технических средств по обеспечению оперативно-розыскных мероприятий. Более того, провайдеры должны были "засормиться" за свой счет. Некоторое время назад по этому поводу было много шума, потом все привыкли. Хотя, возможно, как это часто у нас бывает, дело не довели до конца.

http://www.hro.org/gilc/sormsp.htm

http://flenger.narod.ru/main12.html

http://www.telecomnews.ru/sorm/s18.html

http://www.rans.ru/workgroups/sorm/sorm-law-6.html

О! Кажется, мне сделали комплемент.

Ага, ага.

Хих... святой обязанностью? У меня еще не склероз, так что свидетельствую: силком не заставляли, если не идешь, уговаривали, домой являлись с урной, но про "святую обязанность" ей-Богу неправда :))))))))

Да вы что, 37-й год вспоминаете? Что за ерунда, я вот не ходила на выборы, и никто ко мне никаких репрессивных мер не применял, что за ерунда, чесслово... Правда, это уже накануне перестройки было, но НАКАНУНЕ.. В перестроечные времена я уже сама ходила, интересно было, не безразлично

да что такое, прям не знаю... я "Греческую смОковницу" смотрела в поезде, в видеосалоне, битком набитом народом, не соврать бы, году в 82-83, что ли, едучи из Питера в Москву в командировку :))))))))
Гыг... весь вагон посадили, да?
Этого вашего знакомого за что-то другое упекли :))))

Что можно сказать? Значит, были отдельные недостатки и в работе компетентных органов. Мой отец в метро "Архипелаг ГУЛАГ" читал, и его не посадили.

Это Москва (-)
 

А первая _общедоступная_ (несекретная) сеть когда появилась?

То, что Вы написали, можно написать о любой стране, самой наидемократичнейшей.

Какие видеосалоны в 82г.? При Брежневе??? Да еще в поезде????? "Что-то с памятью моей стало..."

Эта же сеть стала общедоступной, когда появились в продаже первые РС (это в Америке), в начале 80-х. Т.е. она стала широко распространяться после того, как появилась в университетских кругах. А у нас точно помню, что в 92г. уже точно были фидошники. И сама отправляла е-мэйлы в 92 году. В это время у молодежи появилась возможность ездить на запад. Они и стали первыми ласточками, которые вернувшись домой, привезли новое увлечение.

Насчет завтра я уже предложил обсудить "завтра". Меня каждый год пугают концом света завтра.

Ко мне перед этими выборами никто не приходил и не заставлял голосовать, и открепительные талоны брать, и на работу выходить. Так что враки это все!

Андрей, в 82-м году у нас в Киеве было полно частных видеосалонов. Там можно было за 5 рублей посмотреть не только "Греческую смоковницу", но и крутую порнуху. И уж если даже я, школьница-старшеклассница, тогда об этом знала, что уж говорить об заинтересованных лицах? Если это в Киеве было, вряд ли Москву обошло.

Знаете, Вы с такой уверенностью все это говорите, что я мог бы поверить, если бы не жил тогда, причем не в детском возрасте, а вполне уже взрослом. До Горбачева не было никаких видеосалонов, ни в Питере, ни в Москве, ни в Киеве. Может кто и смотрел дома порнуху, так ведь и наркотики потребляли уже тогда, не станете же Вы заявлять, что тогда это было разрешено и за это никого не наказывали. Самая крутая порнуха в середине 80 была Маленькая Вера. Кстати, о существовании видеомагнитофонов лично я узнал году в 85, а впервые увидел его в магазине в 87, причем он стоил полторы тысячи, при моей зарплате 170. Первый видеосалон я увидел году в 90, может они и раньше появились, но не раньше, чем пришел Горбачев.

Нет, конечно, видеосалоны были частными. И не "салоны" даже вовсе, а квартиры. Но многие знали, что, договорившись с хозяином, приходишь в определенный день, платишь 5 р. и сидишь с группкой людей в темной комнате и смотришь это самое, ужасного качества и с жутким переводом, а то и без перевода. В основном, немецкие фильмы.

И насчет "полно" я преувеличила. Я знала точно об одном, и знала, что есть еще. И вообще не помню, называлось ли это тогда "салонами". Но просмотр был регулярным, люди откуда-то привозили видеомагнитофоны, кассеты и так зарабатывали.

Так это совсем другое дело. Я об том и говорю, что противозаконная деятельность, а проще - преступления, были всегда и при любой власти. В 82г. само понятие - частный видеосалон, уже было незаконным, коммунизм, это прежде всего отсутствие частной собственности на средства производства, т.е. на средства, с помощью которых можно зарабатывать деньги. Уже за то, что люди брали деньги за показ фильмов, их посадили бы, если бы узнали. Подпольно показывали, но с риском сесть в тюрьму. А за просмотр порнухи отдельная статья. В уголовном кодексе тогда была статья за изготовление и РАСПРОСТРАНЕНИЕ порнографии, под распространением понимался и показ порнухи другим людям. Показательно, как ловили тех, кто показывали эту порнуху. Когда узнавали, что кто-то где-то чего-то показывает, приходили и отключали свет во всем подъезде, потом заходили в квартиру и конфисковывали видак вместе с кассетой (кассету при выключенном свете быстро вынуть из видака невозможно). О полковнике, которого посадили за то, что он сам смотрел Греческую смаковницу, сообщали даже в средствах массовой информации, он вышел из тюрьмы, когда уже по всей России действительно смаковницу показывали в салонах.

Я конечно хорошо выгляжу :-), но школу закончила 19 лет назад и о "совке" в курсе.

Вы школу закончили в 85 году, как я понимаю, о каком совке Вы в курсе?

Андрей, кругами ходим. Так о том самом, когда Вашего знакомого за смоковницу посадили.

Если Вы об этом не знаете - то это совершенно не значит, что такого явления нет.

Школьник может быть в курсе только того, что ему родители расскажут.

Это Вы мне или Занозе? :-)))

Откуда они тогда узнавали, как детей делают?

Узнавали, когда делали.

Ха-ха-ха! Достойный ответ :))))

Да, выключение милицией света в подъезде - дело известное. Вы правы, просто мы говорили о разных вещах. Но ведь и тогда от милиции можно было откупиться. Теми же (еще не конфискованными кассетами, например). Я вообще, не есть и не была специалистом в этом деле.:-) Просто кое-что слышала от знакомых.

ну не помню точно год! Но в любом случае позже 85-ого я в командировки в Москву не ездила, так что...

А ко мне НИ ПЕРЕД КАКИМИ не приходили и НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ! Ни при "совке", ни после! И не надо передёргивать, пожалуйста.

Вам. В ответ на рассуждение, что "все враки".

:-)) А я в ответ на ответ Занозы

Не на Луне мы живем! Это девочкам из Америки можно пудрить мозги про "тоталиторизм". У нас сотни знакомых, сослуживцев, родственников, у них в свою очередь - знакомые, сослуживцы, родственники. Общаемся в реале постоянно, и ни одна(!) живая душа слыхом не слыхивала про какие-то принуждения на голосования. В конце концов, почти полстраны не проголосовало - все живы-здоровы.

Скажу про себя. Работаю в "ТЭК", согласитесь, что очень государственная структура, так единственное, что сделано для голосования, это официально разрешено было придти на смену не в 8, а в 10 утра.
Так что глупости все это. Вот когда придут с автоматами, тогда и будем клеймить демократию.
Вобщем присоединяюсь к Вашему мнению.

ссылка (статья Бовта)
 

http://www.gazeta.ru/2004/03/15/oa_114801.shtml