На работу с животом.
 

Погрязла в сомнениях.
Чуть меньше года не работаю. Тут вдруг свезло – есть возможность устроиться на работу. Большое предприятие по моему профилю, опыта работы на котором мне очень не хватает, и который считается очень престижным. Ну и, понятно, на этом предприятии должно быть всё в порядке с оформлением – трудовая книжка, больничные, декрет и т.д. Зарплата небольшая, но «белая», да на данном этапе размер зарплаты меня не волнует. Мне уже 36, но т.к. окончание института у меня пришлось на развал союза со всеми вытекающими, то трудовой стаж мой (особенно тот, что отражен в трудовой книжке находчивыми кадровиками) не достаточно, на мой взгляд, привлекательно выглядит для потенциального работодателя. Хотя, я довольно-таки сильный специалист, и мои работодатели были мной, как правило, довольны и даже иногда гордились. :)

Но...
У меня уже три месяца беременности. (Токсикоз уже прошел, самочувствие в целом нормальное, правда, устаю быстрее, и больше времени требуется для сна.) Правда, условия там не очень для беременной – производство. Но реально, если я сейчас устроюсь, отработать мне придётся всего лишь 4 месяца и то, если не будет вдруг больничных.
Человек, который обещает рекомендовать меня на эту работу, не знает о моём положении. Живот точно будет заметен месяца через 2.
Вот сижу и думаю. Собсно, волнует вопрос, честно ли я поступлю по отношению к рекомендателю и работодателю. С формальной стороны я ничего не нарушаю. Да и предприятию по большому счету моё скорое отлучение с работы – комариный укус. Тем более что расходы на выплату пособий и больничных лежат не на предприятии, а на государстве. Но если я расскажу о беременности, то меня, сто пудов, туда не возьмут. А как бы хорошо просидеть в декрете 3 года, когда «капает» стаж на лежащую в надёжном месте трудовую. Да и 4- месяцев работы мне хватило бы за глаза, чтобы освоить профессию в необходимом мне объёме. Да и на предприятие я потом бы, наверняка, вернулась. Т.к. с маленьким ребёнком работать в условиях большинства современных контор очень трудно, а тут всё по КЗОТу.
Если я сейчас сдрейфлю, то в 39 лет с таким перерывом в работе рискую вообще не устроиться, тем более что моя отрасль очень быстро развивается.
Останавливает страх момента «разоблачения». Уволить меня, не смогут никак, но какова будет реакция начальства и сотрудников? Не затравят ли - я человек достаточно мнительный (думаю, вы это заметили :) ) Если реакция будет сносной, то я всё равно буду чувствовать себя обманщицей.
С другой стороны, есть же женщины, особенно сейчас, которые по такому вопросу даже и не задумались бы, и сделали бы, как выгодно им. И их можно понять. В наше время, когда не выполняются защищающие материнство законы, приходится надеяться только на себя.

Что ж, теперь беременная и на работу устроиться не может?..

Вот парень к ним придёт, опыта наберётся и свалит туда, где оклад повыше. И не будет он чувствовать себя виноватым, а беременная женщина частенько тем и виновата...

Поможите, люди добрые. :)

Устраивайтесь и не сомневайтесь!
 

Вы свою жизнь сами строите, не надо из ложных соображений благородства от чего-то отказываться. Почему Вы считаете, что чем-то повредите рекомендателю? А уж, что предприятию Ваш уход через 4 месяца и точно не повредит, сами это понимаете. Не волнуйтесь, отношение к Вам будет зависеть от того, как Вы будете себя вести в эти 4 месяца. Найдете общий язык с сотрудниками, руководством , и Вас с теплыми словами проводят в декрет, пожелают благополучных родов и быстрее возвращаться на работу :). Никто и не вспомнит, что при приеме на работу Вы не сказали, что беременная. Да Вы и не обязаны это сообщать. Это Ваше личное дело.
Жизнь идет, дорожите ею, делайте так, как Вам лучше! (в разумных пределах :)

Удачи Вам на новой работе!

Я сама приняла на работу в такой ситуации.
 

Я являюсь фин. директором достаточно большой компании. В середине 2002 года к нам пришла устраиваться девушка, ей отказали в кадрах, ничем не мотивируя - кадровику не понравилась. Я с ней поговорила, выяснилось что она беременна, тогда я уговорила генерального и она была принята. Никто не пожалел, ни компания ни она сама. И в декрет мы её провожали, и с подарками с род.дома встречали. А теперь все ждут её выхода.
Так что всё действительно зависит от вас - как вы сможете сойтись с коллективом.
Удачи!!!

я бы не пошла. И дело тут не только в том, как бы я смотрела в глаза рекомендовавшему меня человеку (хотя для меня бы это было сложно), но и с точки зрения своего здоровья и здоровья ребенка. Не знаю как Вы, но мне после нескольких лет "неработы" потребовалось пол-года, чтобы войти в трудовой ритм: вставать нужно было в 6, а не в 9, после работы, дороги - приезжала разбитая и по дому уже ничего, кроме готовки делать не могла. Вам сейчас лучше думать о ребенке, гулять побольше (весна, погода чудесная), отдыхать по возможности. А Вы обрекаете себя на 4 месяца стресса + угрызения совести по вопросу "Как воспримут Ваш уход в коллективе?". Да, уволить Вас не смогут, но где гарантия, что после 3 лет Вашу ставку не сократят или переведут на должность, которая Вам будет совершенно не интересна? Если Вы планируете выйти на работу через год после родов, тогда может быть работодатель будет в Вас заинтересован, а если ждать Вашего выхода 3 года, + возможные больничные + потеря квалификации - всё очень сложно. И если для Вас сейчас деньги не столь важны, то не создавайте себе проблем. Когда будет желание пойти работать - тогда у будете думать.

Вы правы во многом: и работать в интересном положении не мёд, и нервотрепка при "разоблачении" ничего хорошего из себя представлять не будет. Но если сейчас она упустит эту возможность, значит у нее будет два выхода, далеко не радужных: искать работу в 39 лет после немаленького перерыва в стаже (год уже есть, как я поняла), либо выходить на работу через год и оставлять маленького ребенка. Поскольку я тоже человек чувствительный, как и автор, меня бы в этой ситуации остановило только чувство вины перед рекомендующим. Если нет токсикоза, работать с животом можно. Единственное, добираться в общественном транспорте в давке проблематично. Если на машине - нет проблем.

, нет. Тут вам девушка всё выложила и вы с "открытыми глазами" принимали решение. А автор точно знает, что беременную её не возьмут. И будет обманывать. А потом этот её обман обязательно откроется. И рикошетом достанется ещё и "рекомендателю".

В общем, устроится я бы попробовала. Но именно так, как ваша сотрдница, сказава о беременности.

Думаю, надо попытаться утроиться, но предупредив, что вы ждете малыша. Это лучший вариант, чем мучиться и скрывать живот и частые отлучки в ЖК... И рекомендодателя так подведете.

А я бы устроилась. Это как раз то, что называется "здоровым эгоизмом". Аргумент "не знала о своей беременности" в 3 месяца вполне еще сканает. В данном случае автору, ИМХО, надо максимально подумать о себе и за 4 месяца "сложить" о себе хорошее впечатление.

В 3 месяца "не знала о своей беременности" в 36 лет? Круто...

а что? У моей знакомой месячные шли вплоть до 5-го месяца. Поняла, что беременна, как раз в конце третьего...

Ага. Вот из-за таких "здоровых эгоистов" женщин в некоторые фирмы не берут и под дулом пистолета.

Хорошо еще, что не в конце девятого...

что за глупости, "не берутся под дулом...". Это значит - начальник кретин с элементами женоненавистничества. (офф: мой такой же, меня взял как "диковинку" - неженская профессия, кстати - три раза переспрашивал, не собираюсь ли я заводить детей? ;) ) Автору надо о себе думать в первую очередь.

off
 

Невестку знакомой увезли с "острым животом", а она быстренько родила. Версия невестки: ничего не знала, а месячных могло не быть от того, что сильно поправилась(?). Сама знакомая была сильно сконфужена: они даже в баню вместе ходили...

Думать о себе... В данном случае большинство начальников останутся в полной уверенности, что их "кинули" (можно-то можно и не знать, но кто ж в это до конца поверит) и сделают все, чтобы декретные были не больше официального, возвращаться на работу надо было как можно скорее (или не выходи) и т.д. Бывают исключения, но большинство, имхо, сделает именно так.. Если им честно сразу не скажут все как есть.

Может и кретин. А может у него перед этим поработала пара "здоровых эгоисток".
О себе надо тоже думать -как себе репутацию не изгадить в глазах того же рекомендателя. А то кто знает, как оно сложится - вдруг придется на работу выйти, а вместо рекомендателя у нее будет враг.

Не боитесь испортить отношения с рекомендателем?
Как правило переступая через определенные понятия, даже из побуждений "здорового эгоизма", ничего хорошего в конечном счете из этого не выходит.

Не пошла бы я туда. Во-первых, это, действительно, не очень хорошо чисто по-человечски, хотя бы по отношению к рекомендовавшему. Во-вторых, если начальство будет стервозное, они вам так нервы вымотают, что мало не покажется, а в вашем положении это нежелательно. В-третьих, в работе на производстве для беременной ничего хорошего нет. Даже 4 месяца.

Ну так можно поискать место через знакомых, куда могли бы положить трудовую книжку.
А работник она итак после 3 лет декрета никакой.

автор! по-моему ващ выход таков - найти через знакомых организацию,где бы вам могли написать что0-нибудь приличное в трудовую книжку. Вы спокойно рожаете ребенка, сидите годик, и, если чувствуете, что можете -выходите на работу. Вам ведь по-сути не работа в данный момент нужна, а чтобы был стаж на хорошем месте, да?

Устроилась на работу, имея примерно две недели срока и еще сама абсолютно не знала о своем положении. Когда устраивалась, работодатель, видя молодую замужнюю женщину, сразу сказал, что к декрету отнесется нормально, если я вернусь после декрета на предприятие.
Когда срок был месяца три, я пошла к директору и ему все рассказала - что я действительно не знала, когда устраивалась и не была до последнего времени уверена. Он воспринял нормально, я вышла в декрет не в 30 недель, а в 34, вышла из декрета когда ребенку было 6 месяцев на пол-дня. Собираюсь в ребенкины два года выходить на полный день - все комплекс вины перед организацией мучает.

На месте автора я бы все-таки предупредила работодателя о беременности или хотя бы обговорила при приеме на работу возможность беременности. Все-таки это некрасиво - не предупредить о том, что фактически будешь работать 4 месяца.

Если же не предупреждать, то надо быть ОЧЕНЬ уверенной, что работодатель не будет иметь впоследствии зуб на вас из-за этого.
Моя мама устроилась на работу примерно на том же сроке, скрыв факт беременности. Потом ее начальник с ней вообще не разговаривал, когда узнал, написал ей не очень красивую запись в трудовой книжке и вообще всячески пытался испортить жизнь.


Ирина и Миха (16.08.02)

Все првильно Эгоизм нужен (у меня была точь в точь ситуация), но незабывайте что будет мед осмотр и гениколог обяз. Так что все станет известно раньше, в смотровой карте не первой странице напишут(у меня по крайней мере).Могут и отказать(придумают какой-нибудь финт ушами) Меня взяли из уважения к отцу(очень уважали) и понимали что нужно куда то пристроить (92 год-год катаклизмов был). Совет идите не волнуйтесь ни закого. Люди как правило в большинстве своем поймут, ну а до начальства- что Вам.Тем более и до государства с их пособием в 90р. Да такое государство сам Бог велел обманывать. Вы ему (государству) еще и дете рожаете!!!! Идите сегодня же и оформляйтесь,но заранее не настраивайтесь,чтоб потом не расстраиватся. Они тоже имеют моральное право на защиту своих интересов. Положитесь на то, как оно должно быть, так и будет. Удачи!

"Положить" трудовую книжку через знакомых не так-то просто.Не у всех куча знакомых, готовых идти в общем-то на незаконные действия. "А работник она и так после 3 лет декрета никакой." Да, но вернуться на прежнее место "никакому" работнику куда проще, чем искать совершенно новое, согласитесь.

По-моему, тут и невестка и свекровь друг друга стоят. За 9 месяцев не выяснить, почему нет месячных + чего там шевелится в животе - супер:-)!

А зачем им на прежнем месте никакой работник, уоторого там 3 года не видели?
Насчет незаконности - это миф. Кто докажет, что эта книжка просто так лежит? Может, она у них в домашнем режиме работает. В качестве идейного вдохновителя.

идти, но обязательно предупреждать о беременности.
Проблем начальство тоже может сделать достаточно.ю
О таких вещах принято говорить, зачем со лжи начинать?

Даже если "никакой" работник им не нужен, выгнать ее без причины они не смогут. Да и потом, тут уж все от нее будет зависеть - если захочет, будет читать книжки по специальности и не ударит в грязь лицом после декрета. В любом случае это гораздо проще, чем предлагать себя работодателю после четырех лет перерыва в работе и в 39 лет (возрастной ценз у нас, увы, не дремлет). А насчет трудовой книжки все чаще всего в теории просто. В жизни - увы. Если нет влиятельных друзей, такие вещи провернуть нелегко. Попросту, кому это надо - возиться с твоей трудовой книжкой да и еще "класть" ее на приличное место. Да и сама сто раз подумаешь, чтобы не заиграли случайно.

А Luna медработник/учитель/работник общепита?
 

В противном случае я не представляю, кому еще из работодателей может потребоватья медосмотр сотрудника.

Мой работодатель узнал о моей бер-сти, когда моему животу шел уже 7-ой месяц. А устраивалась я на работу, имея 1 месяц бер-сти. Но идя на такой шаг, я знала, что буду работать "до последнего" (ушла в декрет за неделю до родов) и выйду не позднее, чем через 3 месяца. Поэтому никаких угрызений совести не испытывала и никаких нареканий от шефа не получала.


Я бы посоветоала Луне попробовать честно сказать о бер-сти и планах на будущее (сидеть с ребенком 3 года), и посмотреть на реакцию. Думаю, шансы на то, что ее возмут, невелики, но кто знает.

А это ее типа пучило от переедания. От этого же она растолстела и прекратились менструации.

И это что - нормально припирать работодателя животом? Типа никуда не денешься - выгнать права не имеешь?
На месте работодателя, я бы такую особу вышибла... ну не с волчьим билетом, потому что жалостливая я... , но куда охотнее взяла бы к себе честную даму после перерыва в 4 года

Про "припирать животом" я вроде как ничего не написала. Напротив, я говорила, что меня бы тоже волновало, какой резонанс вызовет известие о моем интересном положении. Я бы на месте автора пошла на эту работу, если бы получила "добро" рекомендующего. Возможно, работодатель не имел бы ничего против приема на работу беременной женщины (учитывая тот факт, что ее ему рекомендуют, а не просто девушка с улицы явилась). А насчет того, что вы бы взяли к себе честную даму после 4 лет отсидки дома... Ну, может быть. Только таких как вы маловато, на всех "не хватат":-).

Имхо, неэтично умолчать о беременности, но это имхо конечно.

точно
 

у нас такая девушка проработала до декрета, сейчас ей честно платят в месяц ее 500 руб., декретные тоже были исходя из белого оклада, но отношение к ней очень прохладное и думаю, обратно на работу не возьмут.
Не потому, что пришла бер-ная, а потому что не сказала об этом. Хотя 100 пудов, если б сказала, не взяли бы... :-( ей еще не повезло, что она попала в "эпидемию" беременных у нас на фирме, тогда одновременно родили пятеро.

С Согласия рекомендующего и работодателя - это другое дело. Наверное, я бы на месте работодателя пошла бы навстречу, если бы мне некритично было, что она через 4 месяца уйдет в декрет и если бы сотрудница мне понравилась.
Насчет дамы после "отсидки" - не факт, что взяла бы - надо было бы посмотреть на даму. Если дама как специалист что-то стОит - почему нет? Но факт, что взяла бы скорее, чем оставила бы у себя обманщицу и качательницу "беременных" прав.

Хм. Сколько людей, столько и мнений.
А вот останусь к сорока без работы - скажут, сама виновата, не смогла за себя постоять.
Давно поняла, что благородство у нас не вознаграждается, но с собой поделать ничего не могу.
Попробую предупредить о своём положении, хотя мне это и неприятно. Не хочется посторонних людей посвящать в интимные подробности своей жизни. Спасибо всем. Проблема, конечно, во мне.

Получается, что по отношению к беременным женщинам у нас в стране нарушается конституционное право на работу. :) :(

Была на четвертом месяце беременности, когда мне предложили перейти на более высокооплачиваемую работу по моей специальности. Отказалась. Ситуация, конечно, получше, чем у Автора, ибо к тому времени я проработала уже на родимом предприятии около пяти лет и никаких проблем с моим уходом в декрет у меня не было. Конечно, я потеряла возможность зарабатывать больше, работая по времени гораздо меньше, но я считаю нечестным скрывать факт своей беременности при устройстве на новую работу. К тому же, сто пудов, что работодатель, устройся я к нему, не сказав ни слова о моей интересном положении, нашел бы ЛЮБОЙ повод, чтобы выпереть меня с работы при первом же удобном случае. Девушка Luna, я могла бы понять, если бы Вы устраивались на работу беременной с тем условием, что максимум через полгода Вы снова приступите к своим обязанностям, но Вы-то решили в декрете все три года отсидеться!!! Это называется "и на ёлку влезть, и попу не оцарапать". Не получится, милая моя...

Можно подумать, что вы только что об этом узнали.

Вот именно!И можно подумать автор не в курсе,что декретный отпуск-большая роскошь во многих фирмах и очень часто руководству глубоко по-фигу что там в Трудовом Кодексе написано,не нравится-найдут другую.

Если по совести, то проблемы, связанные с беременностью и родами - это проблемы семьи или женщины, которые решили завести ребенка. Хорошо, конечно, если государство тоже помогает в этом. Но уж фирмы и какие-то другие частные организации вовсе не обязаны помогать с этим. Так что, по-моему, нормально, если беременную женщину не берут в какую-то фирму. Если не подготовились к беременности заранее, продумав все, то не поработать период беременности и вскармливания - это не так долго, можно пережить даже в финансовом плане. Если речь о стаже, то можно куда-то чисто формально устроиться. А так - безусловно, нужно сообщить о том, что вы устраиваетесь только на 4 месяца. Не сообщать о вашей беременности - ваше право, но предупредить о том, что вы устраиваетесь всего на 4 месяца - это нужно обязательно.

Можт и наивное предложение,а вдруг... Придите к начальнику(заму, главному по кадрам, ну к тому кто имеет право выбора.а не формально бумажки подписывает), и честно попросите,что так и так беременна, хочу отработать 4 мес.(а ведь пособие оплпчивает государство), что чисто по человечески Вам нужен стаж на этом месте и что заранее можно подыскать человека. и что потом, если место этим человеком будет занято,Вы не будете претендовать. Что потом Вам будет сложно без стажа в трудовой устроится по специальности. Вообщем,не то чтоб давить на жалость,а быть искренней и объяснить,что:Вам все равно,а мне приятно. Если тетка попадется нормальная ,то можт и прокатит. Хотя врядли. Но ведь за спрос,не ударят в нос))))

К вопросу о медосмотре. Когда-то нужно было пристроить трудовую. Была возможность "положить" ее в некое НПП. Представьте, какие были у меня глаза, когда в списке врачей, которых нужно было пройти перед зачислением на должность ПРОГРАММИСТ я увидела "ГИНЕКОЛОГ".

Ничего себе! (-)
 

по-моему сейчас устраиваться на работу просто неприлично, тем более по рекомендации человека.
я устроилась и через месяц поняла, что беременна и то было неловко. устроилась так, что меня упрашивали перейцти к ним. и все равно неловко как-то...
а тут совсем нечестно

«Если по совести, то проблемы, связанные с беременностью и родами - это проблемы семьи или женщины, которые решили завести ребенка. Хорошо, конечно, если государство тоже помогает в этом. Но уж фирмы и какие-то другие частные организации вовсе не обязаны помогать с этим.»
Кто сказал, что я хочу на кого-то переложить свои проблемы? Фирмы и другие частные организации никогда в этом и не помогают. Их задача лишь перевести государственные деньги на счёт сотрудника, так же как они переводят деньги за больничный лист и т.д., и соблюсти закон.

«Так что, по-моему, нормально, если беременную женщину не берут в какую-то фирму. Если не подготовились к беременности заранее, продумав все, то не поработать период беременности и вскармливания - это не так долго, можно пережить даже в финансовом плане.»
Хм... Все, прям, обпланировались. :) Речь не о финансах шла.

«К тому же, сто пудов, что работодатель, устройся я к нему, не сказав ни слова о моей интересном положении, нашел бы ЛЮБОЙ повод, чтобы выпереть меня с работы при первом же удобном случае.»
Ну не скажите, уволить беременную нереально. Уволенной беременной терять уже нечего. Первое же заседание суда её восстановит.

«Девушка Luna, я могла бы понять, если бы Вы устраивались на работу беременной с тем условием, что максимум через полгода Вы снова приступите к своим обязанностям, но Вы-то решили в декрете все три года отсидеться!!! Это называется "и на ёлку влезть, и попу не оцарапать". Не получится, милая моя...»
Ну что, за выражения, дамы... Некрасиво, ей богу. Какая я Вам «милая»?
А Вы, когда рожали, были уверены в здоровье своём и ребёнка на все сто и могли гарантировать выход на работу через полгода? Безответственно, право. Три года я закладываю, как возможный максимум.

«Вот именно!И можно подумать автор не в курсе,что декретный отпуск-большая роскошь во многих фирмах и очень часто руководству глубоко по-фигу что там в Трудовом Кодексе написано,не нравится-найдут другую.»
Автор в курсе и более ужасных вещей. :)
В частности той, что такое отношение к людям в нашей стране стало нормой не без поддержки общества. Симптоматично, что одни и те же авторы, укоряя меня в возможной нечестности, с пониманием относятся к нарушающим закон и все нормы приличий работодателям. Что-то с генофонодом. :(
Ну а насчет роскоши - у нас по чистой улице пройти уже роскошь. А для кого-то и отопление зимой верх мечтаний. Вы не в курсе? :(

Клеопатра, именно так я и собираюсь поступить.

ПРостите, но вы же собственно идете не работать, а в декрете сидеть. 3 года. Если речь идет о том, чтобы поработать - тогда пожалуйста, вы можете не говорить о своей беременности а просто сказать, что вам нужна работа на 4 месяца. А потом уйти.

Конечно, стоит устраиваться. Единственной проблемой могут быть только Ваши собственные муки совести (напрасные, по-моему). Если вы знаете, что не будете нервничать (тем самым беспокоя и малыша), как бы ни развивались события - мне кажется, надо идти и работать.
А то совсем как-то нелепо получается - если у мужчины есть, например, некоторые подозрения на проблемы со здоровьем (сердечко "пошаливает" и т.п.), он ведь не думает, а не подведет ли он работодателя, свалившись, не дай Бог, с инфарктом.
К счастью, беременность - не болезнь. Вокруг беременных энергия положительная собирается - так что Вы еще и удачу новому месту работы принесете.
И простите меня те, кто рассуждает о какой-то там честности и пр. - мне кажется это из тайной, маленькой такой, зависти. Кто-то побоялся идти на новую работу в такой ситуации, кому-то жизнь попортили - а у Вас вдруг да все хорошо будет.
И не смущайтесь говорить, что хотите долго и с пользой работать на новом месте - это ведь правда, да долго (перерыв на рождения нового гражданина или гражданки этого не отменяет). А терять годы и шансы - это в 18-20 еще катит. Я вот после 30-ти уже сильно экономлю на времени...

Artemis???
Я же написала, что меньше года не работала, а тут свезло. Повезло в смысле. Мне эта работа очень нужна. В моём первом посте про это написано. Совпало так, что тут поделаешь. А в декрете сидеть придётся. Вопрос - сколько. Как в этом деле что-то можно гарантировать? Потребуется и три года просижу, чего бы я не наобещала работодателю. Кто-то возражает против того, что сидеть в офоициальном декрете лучше, чем без него?

Мне самой приходилось нанимать сотрудников. Клялись-божились, что уж год-то точно проработают. И сваливали при первой же возможности через 3-8 месяцев, причём навсегда. И не по беременности. :) А раз по беременности, то это меняет дело? Как в том анекдоте. "-Отчего умер Ваш сосед? -От простуды. -Ну, это не страшно."

На 4 месяца меня не возьмут. Я ж не кризисный управляющий. (И не швея-мотористка). :)

Устраиваться надо. А вот врать при этом (рассуждая об "изменения в генофонде") -- не надо. Потом обязательнов выйдет боком. Поверьте, при желании работодатель найдет, как и за что вас уволить. А уж "отыграться" после выхода из декрета -- самое оно.

Т.е. если вы хотите испортить отношения с руководство - -обманывайте, кто ж вам запретит.

Luna, но если вопрос "потерянных лет" стоит
 

так остро, может быть не стоит на 3 года отсидки настраиваться? Я, конечно, понимаю, что маленький ребенок - дело тонкое, сколько потребуется с ним сидеть, можно и не угадать. Но можно заранее спланировать варианты - например, полгода-год сидеть самой, затем подключать бабушек, няню. В этом случае, если работник вы ценный для данного предприятия и сумеете себя проявить за эти 4 месяца,не исключено, что начальство с пониманием к вам отнесется. Нет, не подходит такой вариант? А устроиться на такой короткий срок, не объявляя о дальнейших планах, и сидеть потом 3 года - это умышленный обман с вашей стороны. решится на него, мне кажется, можно только от крайней безнадеги, и отношение к вам обманутых будет, конечно, соответствующим.

А что может случиться такого, что именно
 

потребуется 3 года сидеть? Вам не с кем будет ребенка оставить? Хотите до садика с ребенком досидеть? Как мама двоих детей (уже школьников)могу сказать, что с садиком-то и начнутся проблемы с ОРЗ и проч. детскими болячками. Мои за 2 года садика часто болели. А тогда как Вы планируете - больничные регулярно брать?


В таком деле как роды вообще что-то трудно гарантировать, я согласна. Но если рассуждать, "сколько потребуется", тогда вообще лучше пока о работе не думать.

Елена, Вы мои посты читаете?

Э нет - осознанно или нет, но вы хотите создать проблему работодателю. Ведь работодателю - если только это не временная работа - нужен постоянный сотрудник, который будет работать долго и с большой отдачей, принося прибыль, а не заморочки с частыми сменами сотрудников, которых нужно искать, оформлять, вводить в курс дел. Так что если вы еще и не сообщите о том, что вы всего на 4 месяца, то создадите работодателю проблему вдвойне - то есть будете решать свои проблемы за их счет. Понимаете, нужно все-таки смотреть не только со своей колокольни, но и ставить иногда себя на место других людей - в данном случае на место глав этих фирм, которым нужна хорошо работающая организация и которые отвечают за результат ее работы. Беременность - это замечательно, но это не повод рассчитывать на помощь в ней со стороны людей, которые совершенно к ней непричастны. Вы же тоже - даже не будучи беременной - не станете проявлять альтруизм и работать на организацию, заранее зная, что через 4 месяца она перестанет существовать.

Читаю. Иначе откуда я бы взяла фразу про генофонд?
Вы про то, что на 4-ом месяце вас точно не возьмут? А откуда вы знаете? Вы спрашщивали и вам отказали? Может и возьмут, если вы им какие-то устраивающие компромиссы предложите.

А так... Придти, обмануть доверие в том числе и рекомендателя, устроиться и свалить потом на 3 года. Дело же не только в оплате больничного и пособиях на ребёнка. Вы своим приходом-уходом создаете руководству вполне ощутимые сложности. Например, ему придется искать на ваше место человека на _срочный_ контракт. И много вы знаете хороших спецов, которые на это согласятся? Или перераспределять вашу работу между остальными. Тоже тот ещё подарок. Так что честнее всё-таки договориться обо всём заранее.

А все разговоры про сотрудников, коорые увольняются "просто так" - не катят. Им не надо место сохранять. Да и идти на заведомый обман руководителя под лозунгом "борьбы за права" по мне не слишком честно.

"потребуется 3 года сидеть? Вам не с кем будет ребенка оставить?"
Об том и речь. Бабушки у нас в других городах, сюда их пригласить - некуда, да и старенькие они уже. Один выход - няня. Но с полгода няня - страшновато как-то. Да и с года тоже.
В садик я бы отдала, но уже совсем перед школой. Тем более садик у нас под окнами. Удобно.

Думаю.

Луна, поймите - вы хотите усидеть на двух стульях. Да, вам выпал удачный случай. И беременность одновременно. Но придется чем-то жертвовать - в данном случае работой. Рождение детей вообще, как правило, означает для женщины многие жертвы. Вы к этому морально не готовы и никак не можете это принять? И потом - если вы хотите именно это место сохранить за собой, а не трудовой стаж, так скорее всего вас тут же уволят после выхода из декрета, это очень часто случается.

И я именно про то же. (-)

Хм...

"Один выход - няня. Но с полгода няня - страшновато как-то. Да и с года тоже. В садик я бы отдала, но уже совсем перед школой. Тем более садик у нас под окнами. Удобно.
Думаю. "
И чего тут думать, если вы не готовы работать ни в год, ни в 3. Ну, может, к 6 годам созреете. И чего людям голову морочить своим наймом?

Это как раз защита от беременных женщин :)(-)

Согласна. (-)

Не-а. Не читаете. Я же писала – это большое предприятие. Там целый отдел кадров тем и занимается, что сотрудников нанимает, увольняет, ищет.
А сильно хороший спец, которому в декрет не надо, туда просто так не пойдёт. Потому что, как я тоже писала, зарплата там небольшая. Туда люди как раз из-за социалки и уверенности в светлом завтра и идут работать.
А зачем тогда законы нужны? Не подскажете?

Место за специалистом, заинтересованном в стабильности, сохранить порой проще, чем каждые полгода искать нового сотрудника, который неизвестно, что выкинет. Ещё раз перечитайте мои посты. После декрета я собираюсь вернуться туда, т.к. там мне надо будет работать по 8 часов, а не по 10-12, и отпуск у меня будет 30 дней, а не два раза по две недели.

Вы меня удивляете. Елси всё останется как есть - неготова. Если удастся обменять квартиру на большую и перевезти бабушку, то готова.
А у вас всё всегда чики-поки? И вы уверены, завтра не сломаете ногу и не обольётесь кипятком? Какие гарантии в стране, не дающей гарантий? Пардон, за конкретные примеры, но иначе доходчиво объяснить не получается.

Идти на работу.
 

Автор, обязательно идите на эту работу. Все такие честные, когда самих не касается. Беременная женщина- такая же женщина, как и все остальные.
Насчет обмана, если работадатель Вас спросит:
- Вы беременны?
- Нет.
Это обман. Все остальное от лукавого.
Вас же не спрашивали, подписку не брали?
А насчет мнительности - сходите к психологу или хотя бы позвоните в ТД и решите эту проблему.
Сейчас все накинутся - ай, ай, ай, нехорошо поступать с работодателем!!!
Неужели все работодатели хорошо и честно поступают со своими сотрудниками в случае затруднений фирмы? Ой-ли?
А когда у человека затруднения - все кричат о честности.

А какая разница, большое предприятие, маленькое, есть ли отдел кадров, нету? Вы же создадите проблемы не отделу кадров, а конкретному руководителю, с которым будете договариваться и "под которым" будете работать.

Опять же, толку ему с ваше "беременной" работы особо никакого.

Насчет того, что вы туда собираетесь вернуться... Если бы со мной так сотрудник поступил - вряд ли... Даже если вы очень хороший специалист. Зачем мне хорошие, но непорядочные?

Что же касается "по закону", то работодатель не имеет права отказать вам в приеме по причине беременности. Однако нигде в законе не написано, что вы при приеме на работу можете скрыввать сведения, интересующие работодателя.

А вы считаете, что законы нужны, чтобы не работать? Вы считаете, что и сама работа нужна, чтобы не работать - сидеть регулярно на больничном с маленьким ребенком, отпрашиваться? Вы можете считать, что угодно, но работодатель предпочтет уже родившую женщину с маленькими детьми, за которой по крайней мере не нужно держать место 3 года, а если вы его все-таки обманете, то уволить вас сразу же по истечении 3 лет, потому что ненадежный, способный обманывать сотрудник никому не нужен.

А нету у меня гарантий. Поэтому я рассчитываю по худшему варианту, а не сочиняю себе (в первую очередь) сказок про то, что будет, если мне вдруго квартира побольше обломится. А если нет?

Дело не только в порядочности. Но и в том, что трудно рассчитывать на хорошее отношение к себе, если сам поступаешь нехорошо - как правило, это выйдет боком, и автор желаемого не добьется.

Ну, тогда просто уйти через 4 месяца ничего не требуя. Я бы еще не настаивая попросила, если это возможно, оформить декрет и оставить мою трудовую книжку, и поинтересовалась бы, смогу ли я выйти через полгодика, если все нормально будет.

Совершенно верно - рассчитывать и планировать нужно все если не по худшему из возможных, то по умеренно плохому варианту. Уж если вы будете готовы прожить в этом варианте комфортно, то удачи и положительные исходы только добавят счастья. Но если все время ориентироваться на оптимальный вариант и быть неготовым к неприятным раскладам, то жизнь все-время будет неудобной, нервной - короче жизнью неудачника.

Тогда зачем вам работа, если вы собираетесь сидеть почти до школы?

Вот и о том же.
Самый прикол, что я написала, что поставлю работодателя в известность, а меня всё нечестностью продолжают попрекать.
Я сама была и в шкуре работодателя-хозяйки небольшой фирмы, и в шкуре наёмного руководителя. Что-то не припомню, чтобы сотрудники сильно в мои проблемы вникали. Я же старалась всегда соблюдать дух и букву, так-сказать.
Кажется мне тут "классовое" неприятие. Девушки явно либо кадровики, либо работодатели. :)
Кстати слышала историю, как бухгалтер требовала от руководителя не принимать на работу разведёных отцов, чтобы не связываться с алиментами.:)
Кому не хочется найти сотрудника вообще без проблем! Но такова судьба руководителя. Что-то добровольно никто от своего поста не отказывается.

Я понимаю то, что Вы говорите. Но я столько насмотрелась на блатных, не желающих работать, а их работу выполняют другие. И начхать они хотели, ЧТО другие подумают. И никто их не трогает, ТАБУ потому что.
Так что к ПРОСТО БЕРЕМЕННОЙ отношусь совершенно лояльно.

Если "попробую предупредить" -- это то же, что "поставлю в известность", тогда да. Тогда возражения снимаются.

Старым мужикам, у которых может пошаливать сердечко, да и другие болезни быть, работодатель тоже предпочитает молодых парней.

Нет, я лишь простой специалист, но, наверно, с успешной карьерой и гармонично совмещенной личной и деловой жизнью. Думаю, это связано с умением правильно планировать и организовывать, желанием работать и с порядочностью.

глюк(-)
 

Я считаю, что законы нужны, чтобы их соблюдать. :)
В частности законы, о которых мы гутарим, нужны для того, чтобы в стране улучшалась демографическая ситуация, а женщины и дети были здоровыми. По Вашему можно договориться до того, что работодателю невыгодно, когда сотрудник работает по 8 часов, а выгодно, когда пашет по 12 часов без выходных.
Я догадываюсь, кого предпочтёт работодатель. Но забеременеть может любая женщина, и слечь в больницу по женским делам - тоже любая. (Вы не лежали в подобных больницах? Знаете, впечатляет, когда с виду здоровая баба с двумя уже выросшими детьми попадает под нож хирурга, валяется там три месяца, после чего остаётся инвалидом.
И работодателю по-большому счёту должно быть по фиг, т.к., если сравнивать с моим случаем, то если его выбор падёт на беременную чуть больше месяца, которая честно об этом ещё не знает, то радоваться он будет всего на два месяца дольше.

А работа для чего нужна? ;)) (-)

Дык и я по худшему! Разве нет? Я же так и говорю, что не могу никому ничего обещать.

Но поставить в известность о том, что ничего обещать не можете, надо или нет, по-вашему?

Мы уже устали. :) Где я такое писала? Я написала, что в садик отдам непосредственно перед школой, примерно за год. Я не могу быть уверенной, что ребёнка можно будет оставить с няней с полгода. Поэтому не могу ничего никому гарантировать.

Чтоб работать, а не в интернете сидеть. :)
Раз не беременные, то всё можно? :)

А некоторые еще и требуют спраок о прохождении медобследования.

А у вса есть реальные (финансовые) возможности
 

обменять квартиру на бОльшую? если есть, начинайте этим уже сейчас заниматься, за 4 месяца вполне можете уложиться, а тем более если еще полгода после рождения прибавить. Я занималась покупкой-продажей квартиры своей мамы (чтобы в нашем же дома поселить), будучи беременной младшей погодкой. Уложилась к тому времени, когда младшей 1 месяц исполнился:) А в ее 3 месяца я уже опять вышла на работу, на которую устраивалась тоже находясь в положении. При устройстве я не говорила о бер-сти. Сказала на 7 месяце. Но сразу предупредила, что выйду через 2-макс.3 месяца после родов. И в декрет вышла за неделю до родов. В моем случае это предложение о работе тоже было шансом, который очень не хотелось упускать. Собсно, там и работаю уже 8 лет:)

Луна, хотите заниматься детьми - ну так занимайте. Это ваше право и, возможно, ваше жизненное предназначение. Женщины, которые хотят посвятить свою жизнь этому или для которых это главное - это и делают, занимаются детьми и не работают. Ведь для здоровья нации сейчас как раз лучше что бы вы не работали. ;) В чем проблема? Муж мало зарабатывает? Ну так извините - очень много женщин хотели бы иметь много детей, но жизненная ситуация не позволяет. То есть женщины трезво оценивают расклад и заводят столько детей, сколько они реально могут себе позволить - согласно своим доходам, доходам мужа, законам в государстве, наличию бабушек, квартиры и т.д. Если говорить о законах, способствующих серьезному изменению демографической ситуации в России - то их нет на данный момент. И в ближайшее время не будет. Потому что страна - бедная. И бедная, кстати, в изрядной степени потому, что нет национальной привычки хорошо работать. А что касается работодателя, то большинство работодателей при приеме задает женщинам вопрос о детях - их наличию, возрасту и часто о планировании детей. И очень часто молодым, замужним, не родившим отказывают в месте. А у только родивших интересуются, кто будет заниматься детьми, кто сидеть при болезни и прочее. Почитайте объявления о работе в сети - это называется "без семейных проблем". Иногда применяются устные договоренности - типа отработать как минимум год до декрета иначе - и перечисление санкций.

За год до школы - это 5лет ребенку, а не 3. :)) (-)

Нет, Елена.
Вы всё-таки меня не читаете. Я уже раз 10 об этом написала.
Всё-таки лучше беременный специалист на 4 месяца, чем небеременный, неумеющий сосредоточиться на тексте, навсегда. (рассуждения вслух бывшего руководителя :) )

Главное - чтобы был результат. А он у меня есть.(-)

Lora, Вы ураган!
Мы вообще-то рассматриваем варианты. Не сидим, сложа руки. Правда, с трудом представляю себе совмещение ремонта с грудным ребёнком, или с животом. :)

Так прям и 10 раз? Нашла единственное упоминание, которое и процитировала. Или это уже "беременные горомоны" играют и вы собственный текст начинаете забывать:-)

Луна, если вы готовы сказать работодателю, что устраиваетесь всего на 4 месяца, то скажите - зачем вам нужно отработать эти 4 месяца, будучи беременной? Или если вы готовы сказать, что беременны и собираетесь отсидеть 3 года, положенные по закону, и ничего относительно срока вашего выхода из декрета обещать не можете - то ответьте, вы готовы получить отказ работодателя или предложение о временном контракте, неоплате декрета, несохранении места или увольнении сразу по истечении 3х лет? Если да - то мы возвращаемся к работе :)) Желая вам счастливой беременности и всяческой удачи!

Я была в такой ситуации
 

На 2 месяце мне предложили Очень хорошее место.И они меня и я их полностью устраивали. Я решила поступить честно и в конце собеседования сказала, что могу работать только до декрета. Они мне даже не перезвонили :(((

Главное, убедить в этом начальство. :)
Чудес не бывает, это я Вам как руководитель с опытом говорю.

Так почему эта демографическая ситуация должна улучшаться за счет работодателя, который таким образом "попал"?

И что из этого следует? :)

Ещё как бывают. Просто работа и результат у всех разные. Я вот сегодня полдня на переговорах провела, контракт подписала -- теперь вот тут с вами общаюсь

Кстати, как "руководитель со стажем" вы не можете отрицать, что специфики работы собеседников вы не знаете:-)

"Так прям и 10 раз? Нашла единственное упоминание, которое и процитировала. Или это уже "беременные горомоны" играют и вы собственный текст начинаете забывать"
Форум не очень удобен, тем не менее вернулась к Вашему посту "Но поставить в известность о том, что ничего обещать не можете, надо или нет, по-вашему?" и не поняла, где Вы меня процитировали? :) Посему прекращаю с Вами пререкаться в данном ответвлении.

Вы противоречите себе тем, что то говорите, что рассчитывайте использовать положенные по закону 3 года сохранения за вами рабочего места и выйти на него, то, что не готовы отдать ребенка в садик или няне (а бабушки далеко) раньше 5 лет, откуда следует, что вы будете сидеть с ним до 5 лет.

Наташа - а что было после декрета? Вы так и не смогли найти хорошее место?

:) :)
Хорошая работа. На такой можно вообще в декрет не уходить. В субботу родила - в понедельник вышла. :)
Главное себе цену набить.
А когда Вы устраивались на работу, Вы предупредили работодателя, что работать будете полдня, а вторую половину будете в женских форумах проводить? :) Или перед фактом поставили. :)