Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   О порядочности или как быть? (http://jetem.ru/showthread.php?t=11220)

Muel 15.03.2004 10:28

Пишу, а саму трясет от злости. Интересно, как бы вы поступили в данной ситуации.
Месяц назад в наш отдел был взят на важную должность новый человек. Отработав 2 недели, сегодня он пришел ко мне и объявил, что нашел новую работу и посему уходит, причем немедленно, в течение ближайшего часа. Своим внезапным уходом человек поставил нас в патовую ситуацию (почти катастрофическую) и он это прекрасно понимает. Справедливости ради скажу, что эти 2 недели работал он отлично. От меня зависит выплатить ли ему зарплату за это время или отправить к чертовой матери без денег. Как бы вы поступили на моем месте?

Klinton 15.03.2004 10:38

Конечно заплатить деньги. Какие вообще вопросы-то?

Елена Д-ова 15.03.2004 10:46

По закону:-)

Зарпрлату бы выплатила. Но уволила бы не "в течение часа", а после того, как он дела передаст.

Бонпари 15.03.2004 10:55

а трудовая его у вас на руках? Тогда о чем разговор - на две недели имеете право его задержать. Договор подписывал? или..?

Andrey T 15.03.2004 11:04

Поставить перед дилеммой - либо он завершит, что не доделал, либо останется без денег.

- 15.03.2004 11:06

действуйте по Кзоту там все хорошо написано.
 
деньги нужно платить..

просто 15.03.2004 11:06

Не в праве вы его на 2 недели задерживать! на испытательном сроке можно увольняться в течение 3-х дней, читайте ТК! ст.71

Елена Д-ова 15.03.2004 11:12

Можно или обязательно? Есть же разница:-)

Muel 15.03.2004 11:12

Оформить его еще никак не успели. И доделывать ничего он не хочет ни при каких условиях. Я предлагала вариант поработать еще хотя бы неделю, чтобы мы в экстренном порядке нашли замену (а это достаточно редкая специальность) и передать дела. Я прекрасно понимаю, что человек ищет, где лучше. Но точно также я понимаю, что, принимая на работу нового сотрудника, любой работодатель даст ему какой-то срок на завершение дел на старой работе. Это нормальная практика. Так что такой скоропалительный уход - это выбор самого человека. Но по-моему поступать таким образом крайне непорядочно, вот отсюда и мысли: а почему я должна поступать порядочно? Не говоря уж о том, что его уход чреват для нас материальными затартами.

Muel 15.03.2004 11:13

Так не хочет он по закону. Хочет немедленно. Собственно уже ушел.

Елена Д-ова 15.03.2004 11:15

Ушел человек непорядочно. Кстати, если он завтра на работу не выйдет, а трудовая всё еще у вас - имеете полное право уволить за прогул.

Если же он работал у вас без трудовой, то, при таком раскладе, я бы зарплату не платила. Потому как работа не сдана.

- 15.03.2004 11:19

что ж вы за две недели чела на работу не взяли ?
 
Как вы теперь ему деньги платить будете ? Черным налом ? Вы вообще задерживать его теперь не можете - он у вас не работал никогда.

Artemis 15.03.2004 11:49

Но и платить не обязаны, по той же самой причине.
Я бы не стала платить, пока не сдаст дела.

Тамара Ремешевская 15.03.2004 11:58

В вашей ситуации, когда человек просто развернулся и ушел в одн минуту - он и не ожидает от вас, что вы оплатите ему 2 недели. Успокойтесь, вы ему ничего не должны, он вам ничего не должен. Если хотите - можете оплатить. Это исключительно ваше гуманное отношение :))

Рони 15.03.2004 12:04

а вы проинформируйте о его поведении нового работодателя:
 
в вежливой форме напишите, что считаете нужным сообщить следующее. Дескать, данный работник повел себя, разумеется в рамках КЗОТа, но по-человечески - непорядочно. И вы, как ответственный человек, считаете нужным сообщить об этом его новому руководству.

Кукуруза 15.03.2004 12:32

все как раз понятно, говорите ему - ты нас подвел, извини, ничего не выплатим. По закону - вы ему ничего не должны. Не бывает два горошка на ложке. Если же он требует зарплату (хотя, что такого можно наделать за 2 недели??), то тогда предложите ему следовать законодательству - пусть отрабатывает еще 2 недели, чтобы вы хотябы начали искать замену.

Klinton 15.03.2004 12:35

То, что он поступает непорядочно - не значит, что вы должны поступать непорядочно. В противном случае у нас бы были только непорядочные люди)))

- 15.03.2004 12:38

или только порядочные :-)
 

Ир-А 15.03.2004 12:40

Вы полагаете, что работник будет сообщать о новом месте работы (если трудовая не оформлялась)?

- 15.03.2004 12:43

а нужно на деньги которые за 2 нед. заработаны
 
детектива нанять и узнать куда это он собирается уйти :-)

Author 15.03.2004 12:45

Я в таких случаях обычно для начала у человека спрашиваю, что он сам по этому поводу думает. Может он Вам скажет, мол, все прекрасно понимаю, ни на что не претендую. Тогда пусть идет с миром. Что Вы с ним сделаете? А если скажет, что хотел бы получить деньги, тогда есть почва для переговоров.

Рони 15.03.2004 12:53

при желании узнать не сложно :-) (-)
 

Клеопатра 15.03.2004 13:01

Да нет щас никакил 2 х недель,тем более без трудовой. А он придя,и заявив что, уходит сей час же, что прямо сразу и денег потребовал? Я думаю он не так глуп. А раз юридически вы оба не завязаны (ну всмысле там суды и т. д.),то и поступайте равно как он.: Ваш уход принесет такие- то потери и затраты,так что и ваша зарплата уменьшится на эту сумму (а если это несоизмеримые величины, то хотя бы на процент от неё). По моему это честно.

Author 15.03.2004 13:01

Еще из постинга неясно, чего все-таки хочет добиться автор в первую очередь: получить доделанную работу, сэкономить на зарплате сотрудника-ренегата или вернуть себе душевное равновесие путем причинения этому сотруднику неприятностей?

Muel 15.03.2004 13:58

Вернуть сотрудника не хочу, потому что заставить "отсидеть" человека, конечно, можно, а вот работать - вряд ли. Да и не хочется мне с ним дело иметь после этого. А хотела я, открывая этот пост, именно знать: действительно ли этот человек поступил непорядочно и заслуживает материального наказания или я так реагирую, потому что это плохо отражается на мне самой, а на самом деле ничего необычного в его поведении нет, и непорядочной буду я, не заплатив ему деньги. Со стороны-то проще взглянуть на ситуацию.

Тамара Ремешевская 15.03.2004 14:03

Понимаете в чем дело, тут нельзя вобщем-то говорить порядочно он поступил или нет.. Для вас - нет, но его можно понять. Видимо предложили более интересную и высокооплачиваемую работу. Это жизнь. Но опять же, бизнес есть бизнес. Он вам нанес убытки, вы имеете право их компенсировать не выплачивая ЗП. Дело не в порядочности, это жизненная ситуация, так бывает.

Елена Д-ова 15.03.2004 14:05

"Порядочность" - -эта не тот критерий, который подходит для данной ситуации. Вообще-то и вы по отношению к нему поступили непорядочно, нарушили ТК, не оформив его на рабту в течение 2 недель.

Так что по закону вы друг другу ничего не должны.

Author 15.03.2004 14:06

Таким образом, Вы хотите восстановить собственное душевное равновесие. Причем допускаете два способа: либо "наказать" бывшего сотрудника, либо позволить участникам форума убедить Вас в том, что на самом деле ничего страшного не произошло. Кстати, наказать его у Вас не получится, даже если Вы его оставите без зарплаты за две недели. Если интересно, объясню, почему.

Klinton 15.03.2004 14:11

Конечно вы будете непорядочной
 
Человек отработал (причем хорошо), потратил свое время, а вы ему не платите... Вы сним договаривались, что проработать не менее месяца (допустим), или оплата только после окончания работы и т.п.?
Лучше заплатите и не мучайтесь,- почувствуйте себя благородной, выше всяких склок.... Тем более я думаю сумма там небольшая и платите вы ее не из своих кровных.

просто 15.03.2004 14:29

Разница то есть, но человек имеет право написать заявление за три дня и уйти! Это его право! И никто не может его остановить.

Аква 15.03.2004 14:49

Именно так. (В кои то веки согласна с Клинтоном :))))))

Muel 15.03.2004 14:50

Разница только в том, что о сроке оформления человек был предупрежден заранее, а вот я о его уходе - нет.

Author 15.03.2004 15:00

Вас устроит ситуация, в которой Вы будете считать, что поступили справедливо, не заплатив ему, а он -- что Вы его кинули по-черному?

- 15.03.2004 15:34

" ситуация патовая (катастрофическая) для фирмы "
 
ть может это сумма - часть выходного пособия Автора ?

Klinton 15.03.2004 15:40

Это уже ваши выдумки.
 
А то, что ситуация тяжелая - так это проблема фирмы, а причем здесь сотрудник, который честно отработал 2 недели (так с ним еще и контракт не заключили).

Muel 15.03.2004 15:48

Спасибо. Остыла малость, утихомирила кровожадных коллег, которые предлагали различные варианты возмездия от набивания морды до как раз-таки звонков будущему работодателю экс-сотрудника.
Порешила заплатить 50%, что считаю вполне справедливым, учитывая, что сотрудник бегал на собеседования в рабочее время, употреблял рабочий интернет на поиски работы и вообще за моральный ущерб.

Кира 15.03.2004 15:50

офф..
 
я так и не смогла убедить в своей аутентичности? :)

- 15.03.2004 15:50

нет, так написано в начальном постинге.
 
а то большие это деньги или нет - вообще бесполезные рассуждения ... для США это просто пыль, а не деньги , а для Зимбабве это целое состояние. Вопрос в приоритетах : нужно соблюдать законодательство (труд. договор) , если этого не сделали, нужно соблюдать предварительные договоренности , если их не было - каждый волен поступать так, как ему удобно.

Author 15.03.2004 15:55

Более чем. Я постараюсь написать Вам сегодня.

Klinton 15.03.2004 16:07

Скупердяйка

Клеопатра 15.03.2004 16:08

Вы так и не огласили сдесь его требования? Он то что сказал: "Ухожу ,гоните бабки?"

smile 15.03.2004 16:11

весь форум замер в нетерпении
 
:-)

Author 15.03.2004 16:14

Придется ему отмирать по таймауту. Упоминаемая переписка носит конфиденциальный характер.

Klinton 15.03.2004 16:18

в начальном постинге написано про крах, но не про выплату из личных бонусов...

smile 15.03.2004 16:22

оно конешно, сам факт конфиденциальной
 
переписки по весне радует особенно :-)

- 15.03.2004 16:26

я думал что личные бонусы это просто
 
маленькое отражение успехов фирмы в целом. :-)
Типа всем п...ец - мы разоряемся , а вот начальнику Иванову - премию, он молодец :-)

kaschtanka 15.03.2004 16:33

.

Muel 15.03.2004 16:41

Нет, так не сказал. Спросил: "Могу ли я расчитывать на зарплату?"

Author 15.03.2004 16:56

"Позор тому, кто подумает об этом дурно"

Author 15.03.2004 16:57

На это хорошо отвечать: "Брателло, а сам-то ты как думаешь?"

Nataly_Cher 15.03.2004 18:16

хм... похоже, он хорошо понимает, что зарплаты ему не видать, но надеется на щепетильную порядочность начальства ;) 50 % - ИМХО - идеальный вариант. Совесть чиста и лихач наказан.


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger