Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   как оплачивать няню, если берешь с собой за границу (http://jetem.ru/showthread.php?t=11874)

Allochka 29.03.2004 22:46

давайте обсудим
 
расскажите о своем опыте, плиз.
едем на Кипр на месяц. естественно, мы оплачиваем билеты и берем на полное довольствие. я в сомнениях по поводу оплаты гонорара няни. Но, с другой стороны, она едет вместе со мной и, несомненно, половина нагрузки будет возложена на меня. Пока я планирую такой распорядок: утро: встаем, умываемся, завтракаем и идем купаться и гуляем - с мамой. няня может сварить завтрак и после завтрака, когда мы уходим - убирает в доме и готовит обед-ужин. возвращаемся к обеду. я сдаю ребенка и ухожу сама - принимаю душ и купаюсь сама и отдыхаю и тп. в это время она кормит и укладывает ребенка спать, если есть глажка - гладит. дальше - имеет возможность короткого отдыха - бассейн рядом - можно искупаться. дальше полдник - тоже с няней. после полдника идем гулять с няней или с мамой или вместе - как придется. часть времени с нами еще и папа будет - тут мы сможем с ним куда-то смыться, а ребенка оставить на няню. на ночь укладывать бесспорно придется маме. так что после ужина няня уже свободна. свобода не подразумевает, что она может идти на 4 стороны до утра, но я полагаю, что на часик можно ее отпустить прогуляться по шоппинг-улице. явка домой регламентирована не позднее такого-то времени. еще я обдумываю, что делать с ее выходными днями. и прихожу к выводу, что их не должно быть. вернее, я считаю, что можно будет ей сделать 1-2 дня экскурсий или, если ей захочется, просто свободы. но не более 2 дней. а как бы вы себе представляли оплату при таком раскладе и такиъ расходах со стороны нанимателя. я пока не вижу более 50% ее московской зарплаты. Алла

Artemis 29.03.2004 23:22

Ну ни хрена себе!

Я фигею, граждане дорогие.

Знаете, в детстве читала я книжку про найм девушки прислугой в господский дом с призказкой "и спи, отдыхай". Не читали ли вы такую случайно?
Очень похоже.

Причем здесь ваши затраты, голубушка? Кому нужно, чтобы она там сидела с вашим ребенком? Ей или вам? Почему она должна оплачивать ваши затраты на ее проезд в командировку из своего кармана?

книжный червь 29.03.2004 23:30

Я в вашем раскладе почему-то вижу как минимум 150%

Стервь 29.03.2004 23:34

чегой-то половину?
 
исходя из вашего поста она будет занята полный день. Мало того, у нее и выходные почему-то отсутствуют. Надо же, Кипром осчастливливают)))

Конька 29.03.2004 23:34

Я тоже вспомнила "как поп работницу нанимал". И выходных быть не должно, и свободного времени - час в день, и зарплата 50%! Супер просто!

Artemis 29.03.2004 23:37

Меня добило "это не значит, что до утра она свободна и может идти на все 4 стороны".

Kира 29.03.2004 23:39

мдя уж.. за что половину зарплаты
 
отберете - чего она там увидит на этих двух экскурсиях и часик вечером что будет ей столько стоить :)

Kира 29.03.2004 23:40

сурово, сурово :) автор, представьте, что Вы едете
 
в командировку.. и там неожиданно Вам срезают половину зарплаты и устраивают ненормированный рабочий день.. какая разница, где это будет - в сибири или на кипре..

Artemis 29.03.2004 23:46

Я вот представила себе, как мне начальник заявляет перед поездкой в Казахстан:
"Леночка, я вот тут подумал и ешщил,что мы итак тратимся на твое проживание, на самолет, поэтому зарплату тебе будем платить вдвое меньше. Да, лишнее время тебе ни к чему, работать ты будешь часов 16 в день, выходные - так и быть, отпущу на 2 экскурсии, вечером так и быть на час отпущу, но считаю моим собачьим делом контролировать, когда ты вечером приходишь в гостиницу.

Anushka 29.03.2004 23:54

если вы в Жмеринку поедете, тоже -50%?если серьезно,
 
то у моей няни полностью сохраняется и график (очень похож на ваш, только + она спит с младшим дитем) и зарплата при подобных поездках + я стараюсь увеличить ей количество свободного времени, покупаю много фруктов и местных вкустностей, отпускаю ее одну помотаться по городу, или поваляться на солнышке или поплавать (это в качестве как бы премии или поощрения, фрукты и т.д. исходя из интересов и пристрастий няни). Няня тоже человек + нам наща няня дико нравится и мы хотим и ей сделать приятное + мы хотим, чтобы она у нас побыла подольше.

Удачи и здоровья, Лена, Анюта (03.12.99) и Александр (21.07.03)

Kира 30.03.2004 00:01

что богатьство-то с людьми делает :) просто вдруг раз - и прямо баре и крепостные появляются :)

Artemis 30.03.2004 00:07

Мы еще не знаем, что скажет няня в ответ на такое предложение.
Небось сразу матом разговаривать научится.

Викки 30.03.2004 00:11

А я прямо от души похохотала! как девушка решила устроить ей еще и две экскурсии за месяц при 50% зарплате! прямо верх великодушия. А так все утро то малыш с мамой, няня только завтрак приготовит, дом уберет, но это же не считается, это так, в удовольствие, обхохочешься.

Кимберли 30.03.2004 00:25

Неее, на 50% никто не согласится, сейчас няни все ушлые, она наверняка позвонила-разузнала на каких условиях другие нянь везут и будет требовать посуточной оплаты в Евро. Причём как минимум 30 евро в день. Хотя раз вы на Кипр едете, можно эквивалент в фунтах выплачивать. Хи!

911 30.03.2004 00:37

Ну что Вы, товарищи!

Кипр - это ж так круто! Это ж ползарплаты стоит!:-;

Светлячок 30.03.2004 11:18

Хи-хи. А может это сама няня туточки поинтересовалась положением
 
вещей :)))! И теперь , как выдаст суммочку своим нанимателям ;-), мало не покажется :)))... Даешь 30 Евро в день плюс премиальные :-)!!!

Кукуруза 30.03.2004 12:10

честно говоря не понимаю из-за чего сыр-бор! Речь идет о том, что няня без этой работодательницы врядли когда либо в жизни побывает на Кипре целый месяц. Ее, простите, не в Казахстан берут, а заграницу. И будет она иметь возможность купаться в море, посмотреть мир, сходить по магазинам. Ей дается целый ряд дополнительных возможностей! Или в Москве такие крутые няни, что они на свою зарплату ездят на Кипр самостоятельно? тогда увольте.

По-моему то, что пишут про 150% зарплаты - бред.
Разве вы не знаете, как театральные коллективы из провинции ездят на гастроли за рубеж?? Так вот я знаю - за еду и впечатления. Суточные минимальны,гонорар не выплачивается.

Я совершенно уверена, что наша няня была бы рада забесплатно съездить на море с нашим ребенком, даже без меня, лишь бы проезд+проживание+небольши е суточные оплатили.

Artemis 30.03.2004 12:20

Насколько я поняла, на Кипр желает съездить хозяйка, а не няня. Мнения няни никто не спрашивал.
И поедет няня туда не отдыхать, а впахивать по 16 часов в сутки. Вы считаете, что это - отдых? Хозяйка обнаглела до такой степени, что считает возможным ей даже указывать, когда она должна ночами домой являться.

книжный червь 30.03.2004 12:52

Няня едет не гулять, а впахивать как ломовая лошадь. При этом, в отличие условий домашних, тут она поступает в распоряжение своей работодательницы на 24 часа в сутки. В море покупаться? когда госпожа отпустит? Клево! Да и на кой ей магазины, если денег на них все равно нет? Не надо цинизма. Для няни - это командировка, которая и оплачиваться должна, как командировка, т.е. по повышенному тарифу.

***Разве вы не знаете, как театральные коллективы из провинции ездят на гастроли за рубеж?? Так вот я знаю - за еду и впечатления. Суточные минимальны,гонорар не выплачивается.*** Тогда давайте уж скажем, что такое минимальные суточные. Для каждой страны командирования они свои. Для штатов, например, 35 баксов в сутки, для германии - 28, для кипра не знаю, но не думаю, что на порядок меньше. Думаю, что няня тоже была бы просто счастлива иметь такие минимальные суточные.

Кукуруза 30.03.2004 12:54

гы...да прям, бедная упахалась! Если ей хочется поехать с семьей на море (няне в смысле), то она согласится и на 50%. Не каждый раз выдается такой шанс, а так - пусть сидит в Москве без зарплаты месяц. Опять же, фиг знает, может в москве няни столько зарабатвают, что вполне могут сами съездить на Кипр.

Кукуруза 30.03.2004 12:56

минимальные суточные не те, что даются по закону (до недавнего времени без питание по Германии почти 50 Евро), а те, что дает дирекция театра. И они горааааздо меньше...
Прямо смешно, как будто все нянь тут вывозят заграницу и платят бешеные деньги...Если няня согласится, то совершенно нечего переплачивать...тоже мне, профсоюз нянь...

Наташа 30.03.2004 13:08

Нет, 50% - это очень много. Вы что? За что ей платить-то? Это же такая честь и кайф - на Кипре посуду мыть и за вашим ребенком приглядывать! Ничего ей не платите, пусть еще отрабатывает в течение года билет и номер в гостинице. Кстати, а вы в неотпускное время ее работу оплачиваете? А зачем??? Она же в вашей квартире с ребенком сидит, пользуется электричеством, водой, вашими предметами бытовыми! Она вам еще доплачивать должна!

Artemis 30.03.2004 13:20

А если ей не хочется? ИЛи хочется, но отдыхать, а не пахать круглые сутки и находитьсчя на казарменом положении? На пляж ходить, с мужчинами знакомиться?

Кукуруза 30.03.2004 13:26

так скорее всего у нее и будет такая возможность. Не думаю, что автор ее запрет в 4-х стенах.

Nona 30.03.2004 13:27

Нет, переплачивать не надо. Надо заплатить ей её нормальную зарплату и оставить её нормальный рабочий день т.е такое же кол-во часов сколько она в Москве работает.Ну и пансион обеспечить т.к возможно в Москве она тратит меньше на еду.И главное, не считать , что Вы делаете ей великое одолжение т.к для неё это обыкновенная работа , как и в Москве.

Nona 30.03.2004 13:30

А вы представляете как в лом автору заниматься с ребёнком, что она готова столько денег выбросить??? А за удовольствие надо платить :-)

alotostanka 30.03.2004 13:33

Ну раскричались все. Такие вещи решаются ПО ДОГОВОРЕННОСТИ между няней и работодателем. Вы ж лучше свою няню знаете. Вот я, например, в Париж бы или в Китай за "копытные" бы поехала, а на море - уж увольте, я его не сильно люблю. Правда, я не няня, но так, для разнообразия мнений.

Artemis 30.03.2004 13:35

У нее будет час в день и 2 экскурсии.

Странно 30.03.2004 13:37

А я вот по поводу мамашки-автора ни как не врублюсь...
 
На кой рожать дите, если ни минуты ему посвятить не хочеться, я так понимаю в Москве няня ваще никуда не выходит, с утра до ночи с ребенком, так какого хрена ее еще и в отпуск переть, неужели желания побыть с малышом вообще не возникает? Зачем рожали, чтоб было??? Жуть...

книжный червь 30.03.2004 13:37

Логика железная. Знаете, я тоже не могу себе позволить заехать в калифорнию на 3 месяца за свои. Но работодатель у меня был определенно дурак. Мало того, что оплачивал проживание далеко не в самой дешевой гостинице и машину, но еще и зарплату поднял и суточные платил. Однозначно дурак! Мог бы сказать, чтоб за еду да за калифорнийские красоты впахивала.

Artemis 30.03.2004 13:39

Не, вот это как раз ни из чего не вытекает.

Nona 30.03.2004 13:42

Желание мамашки быть свободной от ребёнка на Кипре, мне очень даже понятно. Т.к м с мелким это не отдых, то спать ему, то в песке играть :-D

Странно 30.03.2004 13:54

:)))... а по мне так кайф, за деткой наблюдать и в песке с ним
 
не прочь повозиться и поспать, когда он заснет :)))... Ну разные мы все, разные :)))...

Странно 30.03.2004 13:55

А что "вытекать" то должно??? Материнское чувство и желание побыть с ребенком? Странннноооо....

Artemis 30.03.2004 13:57

Я про ваш вывод. Автор нигде не писала, что она не желает общаться с ребенком.

Artemis 30.03.2004 13:58

Так и без детки тоже куда-то сходить хочется. А уж снять с себя уборку-готовку вообще дело святое.

Странно 30.03.2004 14:05

Так, как я поняла со слов автора, она на себя никогда и не "надевала" уборку-готовку :)... Могла бы для разнообразия и надеть.. и хоть чуточку понять, что такое быть мамой и женой :)...Ой... наверное очень провинциально звучит, это сейчас не в моде :)))...

Artemis 30.03.2004 14:08

А почему она должна для разнообразия на отдыхе "одевать" на себя уборку и готовку? И какое это имеет отношение к ее качествам жены и матери?

Nona 30.03.2004 14:12

Ох..как это романтично убираться и готовить, поехав на Кипр. Уж если автору надо, то такую романтику она себе и дома может позволить :-D

Странно 30.03.2004 14:17

Да хотя бы потому что, она мать и жена, а уж если так все в лом, то насколько я знаю, бываючи за гранкой хотя бы раз в полгода, точно могу сказать, убирать может гувернатка(ежедневно), готовят в ресторане при отеле...Так что может полностью посвятить себя ребенку, отдыху и мужу, и дать своей рабыне заодно отдохнуть...

Artemis 30.03.2004 14:26

А мать и жена по определению родилась со шваброй и поварешкой вы руке?

Nona 30.03.2004 14:27

Да, кстати, обычно в комнате убирает clean service . Питаться можно в ресторане и ещё можно вызывать бэйбиситтеров и отдавать одежду в прачечную.

Странно 30.03.2004 14:38

Не вы ли топик завели "Аллочка"?
 
Про определения я не вдаюсь в подробности, у каждого они свои. Просто на мой взгляд существуют - "работодатели" и "наемные работники"... А то о чем говорит и пишет автор, это рабство, она не имеет право решать за своего работника, как он будет использовать свое "не рабочее время", ну если только есть договоренность и повышенный гонорар за работу в не рабочие часы.. "Выпускать на час буду".. это по крайней мере не понятно... И вообще-то топ на разводку похож, захотелось себя "Королем" положения почувствовать.. хотя бы не в реале...

Странно 30.03.2004 14:39

Вот и мне странно.. Гавнямба :))))...P.S. клевый ник:)))(-)
 

Болтушка 30.03.2004 14:41

если бы расписать
 
четко первые полдня я с ребенком-вы отдыхаете, вторые-наоборот, дневной сон поочереди, и иногда вечером меня отпускаете:-).

В даном случае я не увидела у няни "окна", что бы она успела получить удовольствие от поездки на кипр:-(. Когда хозяйка с ребенком она должна гладить-убирать. 1 час по улице (нужно дойти до этой улицы еще). и еще извините на пляже валяться не получится, если ты с ребенком вышла:-(. тут наоборот глаз да глаз..

Болтушка 30.03.2004 14:44

я вот представила себя
 
дали мне командировку при этом я должна пахать с утра до вечера, по магазинам не ходить(некогда или с ребенком ходить), на пляже следить что б деть не убежал.... не ни в майами, ни на кипр никуда бы не захотела...

книжный червь 30.03.2004 14:44

Остается только надеятся, что вы не имеете отношения к работе в каком-нить детективном агенстсве... :)))

Бести 30.03.2004 14:44

Странно, так что именно Вас возмущает? Что автор не хочет готовить и убирать в отпуске? так это нормально. Или что она хочет, чтобы кто-то (няня) это делал фактически даром? так этим тут уже только ленивый не возмутился :-) (и совершенно справедливо).

Странно 30.03.2004 14:55

Возмущает отношение человека к человеку... Не более того...

Бести 30.03.2004 15:03

А при чем тут "зачем рожали"? Да, отношение к няне - рабовладельческое такое отношение, но при чем тут ребенок?

Странно 30.03.2004 15:07

При том, что ребенку мать нужна, а не няня...(-)

Бести 30.03.2004 15:11

Первый пост о планируемом распорядке дня перечитайте.

Елена Д-ова 30.03.2004 15:14

А может быть няне этот Кипр и нафиг не нужен? Может, она с удовольствие проведет отпуск (кстати, положенные ей по ТК:-)) где-нить поближе к дому.
Так что народ прав -- для няни это не отпуск, а командировка. Из этого надо исходить. В любом случае - полная зарплата точно.

Гюльчатай 30.03.2004 15:16

Люди, ну какое это рабство???!!! Вполне нормальная ситуация. Насколько я поняла автор будет жить в снимаемом доме, т.е. тут будет и готовка, и уборка. Кроме того автор не отказывается, что часть времени будет проводить с ребенком. ИМХО, вполне нормален вопрос, как платить няне (так как вполне в Москве няня делает всю работу самостоятельно). Не знаю как московские няни с оплатой в 30 евро в сутки (охренеть, у них няни так получают (простите меня, няни, я не хочу вас обидеть)!!!), но у нас думаю большинство нянь согласилось бы поехать на Кипр БЕСПЛАТНО. А как учителя ездят с детьми на экскурсии в другие города, группа за деньги, а учитель бесплатно, и при этом з/плату не просят, а рады возможности увидеть мир.
Короче, кому надо бесплатную няню с выездом на море - обращайтесь (солидное предприятие у нас тут недавно обонкротилось, а прекрасные женщины в возрасте 50 лет сидят без работы, опыт есть, а никому не нужны, вот где страшно и обидно). А автор с няней думаю договорятся на взаимовыгодных условиях:)))!

Гюльчатай 30.03.2004 15:20

У нас это в Красноярске, впрочем у нас это все что за Уралом.

Странно 30.03.2004 15:34

Я читать умею... (+)
 
И чего я там не заметила?... С утра прогулка с ребенком, покеда служанка моет, убирает, готовит, гладит,и вечером спать кладет?, ой, да ...может даже погуляет, но это совсем не обязательно... Чего я не допоняла?

Странно 30.03.2004 15:49

Видимо первый раз вырвались в загранку :))) (-)
 

911 30.03.2004 18:19

ну это Вам бы не захотелось, а здесь подразумевается, что няня в принципе должна(по крайней мере, не отказывается) хотеть и пока такое желание имеет место существовать, нужно этим воспользоваться и вытянуть как можно больше в свою пользу - вполне естесственное желание расчетливого человека ставшего обладателем приличной суммы

"У меня все ходы записаны":-)

Cloud9 30.03.2004 19:18

Мы няне на отдыхе платили почасово так же как и в Москве. И конечно все расходы: дорога, проживание, еда - за наш счет. Она работает-мы платим, какая разница где.

makovka 30.03.2004 19:19

А мне почему-то подумалось, что они не номер в гостиннице, а домик арендовать собираются.

Викки 30.03.2004 19:38

А у нас на площадке одной няне семья на полном серьезе предложила самой полностью оплатить себе тур в Эмираты, а почасовую они конечно платить там собираются. Няня просто обалдела!

Здраво и справедливо :) 30.03.2004 19:41


Донна Роза 30.03.2004 19:54

Кукуруза, у вас представления о няне как о той темной, неграмотной Дуньке, только что вышедшей из коровника, которая будет барыне плечико целовать за то что ее в люди выведут. Няня - это работа, а не состояние души.

Artemis 30.03.2004 21:20

Вы вообще читали то, что я в этом топике пишу? Не вам в ответ, а вообще?
давайте мухи отдельно котлеты отдельно. Условия, который автор собирается предложить няне ввели меня, мягко скажем, шокируют. Так нельзя обращаться с людьми.
Но вот ваш наезд не ее материнские качества абсолютно беспочвенен и неконструктивен.

Artemis 30.03.2004 21:24

А почему вас так возмущает, что кто-то за нее гладит и убирает? Лично меня возмущает только то, что она хочет, чтобы ей это делали задаром, и при этом еще умудряется считать себя благодетелем.

Godiva 30.03.2004 21:47

Я бы может платила няне 50%, а также, ессно все расходы за
 
поездку, но обязательно дала бы няне возможность отдыхать - скажем, 1 выходной в неделю и 5ти, ну максимум 8ми часовой рабочий день. Тогда у нее действительно будет СВОБОДНОЕ время. А 1-2 часа в сутки - это не свободное время.

Hanz 30.03.2004 22:42

Da chem vishe uroven zhizni tem bolshe vsjakih a vot eto a vot to... Zdes sprashivautsja soveti, i mozhno spokoino chto to delnoe skazat, a ne obzivat avtora.
A naschet njan, eto tozhe raznie uslovija.Konechno esli horoshaja njana to za nee estestvenno derzhatsja i dumaut brat s soboi. No esli smisl, v prinzipe v nekotorih sluchajah njanu berut na meste v podchasovom porjadke. I nemnogo deshevle mozhet i oboitis, no!Eto nado zaranee iskat, a est i pri oteljah platnie njani,no eshe raz tudnost estevenno v podbore i poiske. A naschet njan, chem vishe o sebe ludi mnenija, tem i zaprosi. Voobshe stalkivalas s takimi bez obrazovanija spezialnogo, nagovorili kuchu chto mogut delat vse(imeu v vidu po uhodu za rebenkom), no kak prishla televizor smotrja, tak i ushla glaza v televizor, eto v pervii den, eshe zarplatu pozvonila prosila uvelichit v 3 raza, eto ochen sushestvennie dengi, poverte,esli bilo bi za chto ja bi eshe bi govorila, a tak prosto udivljaeshsja nahalstvu, njanu ved ne za vneshnost nanimaesh..A nanschet babushek za 50, to eto tozhe ved ne vse soglasivshiesja smogut spravitsja s godovasikom, i ne vse mogut skazat pravdu, ved rebenok eshe ne govorit. No eto pravda, kogda u ludei ne t raboti ,i esli zhelanie rabotat oni budut rabotat,osobenno eto kasaetsja provinzii, vi chto dumaete na zapade vse njani oplachivautsja tak???A programi o'per, ludi priglashaut iz za granizi personal, t.k eto deshevle(namnogo deshevle chem v Moskve)i otsuda vichitaetsja (neglassno) pitanie i prozhivanie(S uchetom ludi mir hotjat priehat posmotret), i ih zarplata ne ravnjaetsja dazhe blizko k minimalnoi evropeiskoi, a vi 30 evro v sutki, vi chto??? Konechno esli vi super bogati to mozhete sebe pozvolit chto hotite, no ja tak ponjala ludi tut ekonomjat sudja po pismu. Poetomu esli vi schitaete chto v Moskve ona bolshe delaet iz objazannoi, mozhete s nei ogovorit chto mozhet iz vechernih chasov ona budet s rebenkom, esli dnem rebenok s vami, v etom nichego net plohogo, eto normalno s rabotodatele,. i izvinite u pervii raz slishu njanini otpusknie....Uvolte cheloveku oplachivaut poezdku pitanie, prozhivanie plus oplata naverno dolzhna bit tazhe chto i v Moskve, mozhet bit chasov chut pobolshe, esli gotovja t kto to( A doma ona u vas gotovila i ubirala, i imenno za eto po ogovorennosti vhodila v ee objazannosti za etu platu)Vi v komandirovku vse otdihat edite i romani zavodit, ja tak ponjala iz vishe napisannogo.

Донна Роза 30.03.2004 23:37

Ну, народ, вы даете. Строительство капитализма в России (как и все остальное) идет своим путем. На Западе ,думаю, такая идея ни у одной бы не возникла. Няня нужна ВАМ, чтобы ВЫ могли наслаждаться отпуском, поэтому откуда такой фортель типа "я ее на море вывожу, посему пусть вкалывает" непонятно. Здесь (США) даже если вы бы уехали на неделю с семейством оставив бэбиситтера в доме на полном пансионе, вы должны были бы заплатить ей недельную зарплату, потому что это не ее вина что вы сваливаете, а на 1 неделю работу она не найдет, т.е. теряет в зарплате по ВАШЕЙ вине. Поэтому если работадатели хотят увидеть няню после приезда - надо платить. Если же она едет с вами, то для нее это командировка, следовательно надо платить 100% . А то вы "слуг" взяли, а как обращаться с ними не научились.

Terry 30.03.2004 23:46

автор, не меньше 100%
 
считайте, что проезд и питание - это вроде как компенсация за доп. время - и то, если няня на такое согласится.

График меня несколько смущает - ну сами подумайте, человеку же в день нужно некоторое время на отдых, да? Какая бы любимая работа ни была, и в каком бы райском климате сие не происходило.

если интересно, мы с нашей няней так придумали: я, няня, ребенок, десяток друзей тусуемся вместе с утра до ночи. (Если поедет и нянин молчел - буду отпускать их вдвоем побродить, если мой муж заедет на пару дней - она меня отпустит). Правда и мне и няне особо не светит привлечь внимание ребенка - он моих друзей обожает:))) А где-то с полуночи (когда ребенок наконец-то уснет в каком-нибудь ресторанчике:) транспортируем сонную тушку домой и кто-то идет тусоватся дальше, а кто-то остается дома. Вот тут вступают в силу отношения "работник-работодатель":) Плюс няня ночами спать любит - ну и на пару ночей маме друга спящего ребенка подкинем, чтоб вместе повеселится. Зарплата полная, еда за мной. она, ясное дело, попытается сама еду покупать, но это будет жестко пресекаться.

Имхо, конечно - но с няней (в отличие от домработницы, с которой возможны нейтральные отношения) вы либо дружите, либо расстаетесь. А если у вас с ней все хорошо, ну почему не обеспечить человеку нормальные условия? Вы бы сами выдержали в таком ритме?

книжный червь 30.03.2004 23:49

Какая куча...няни, тети, дяди... Если люди экономят, то не выезжают на месяц на кипр с прислугой. Жить надо по средствам.

911 31.03.2004 00:03

no ja tak ponjala ludi tut ekonomjat sudja po pismu.

и я так поняла, что люди экономят:-), но только не на себе,

знаете, когда люди(предприятия) экономят, они сокращают штаты:-)...в цивилизованном мире, по крайней мере, так делают

представила своего мужа, которому в командировку лететь, например, а начальник ему и говорит

Ну вот что, молодые люди. Вам значится туды за счастье съездить, так шта, покупайте-ка себе билеты и вперед на благо нашей фирмы(и нас:) потрудитесь(за 50%). И не о чем не беспокойтесь. Дела в нашей фирме идут хорошо, чего и вам желаем.:-)

Валентина't 31.03.2004 06:40

Автор, при таких условиях няня вежливо откажется от такой туристической поездки. И будет права!
А вообще, больше смахивает на репетицию перед 1 апреля

Кукуруза 31.03.2004 08:16

да какая разница, какой фортель выкидывает автор. Если предположить, что няня с радостью поедет, то стопудово автор скинет ей гонорар. мы тут не профсоюз нянь, а скорее профсоюз мам - хорошая няня за небольшие деньги - вот мой девиз. пока отлично работает.

Кукуруза 31.03.2004 08:17

Совершенно с Вами согласна! Видимо, это свойственно няням не из Москвы. иначе не могу это объяснить. В Москве вообще ужас, какие цены на нянь.

Кимберли 31.03.2004 08:29

Няня не из Москвы - спасение на пару месяцев, до того как она подружится с другими нянями с детской площадки и выяснит, на каких условиях они работают. Потом ещё пара месяцев раздумий, и - требование работодателю повысить зарплату до среднемосковского уровня $2,5/час или соотв. 30 в сутки. Я это уже проходила. Увы. :-(

Artemis 31.03.2004 09:31

Где вы такие площадки берете?
У нас небедный район - и большинство нянь получает в пределах 300 в месяц. Максимум - 400.
Какие 30 в сутки, откуда эта цифра вообще?

№1 31.03.2004 09:39

Терри, а почему с няней надо обязательно дружить?
 
Есть люди, которые могут запросто на шею сесть почуствовав ваше дружеское расположение, начинают лезть в твою жизнь, давать советы и жутко обижаться когда начинаются вопросы по поводу снизившегося качества работы: как можно, мы ведь дружим!
У меня с няней нашей четкая дистанция. Я к ней очень хорошо отношусь, но держу дистанцию именно потому что она у меня работает, а я ей плачу деньги и вправе спрашивать с нее за качество ее работы (как грится nothing personal).

Про нормальные условия полностью согласна. Няня такой же человек даже если она оказалась на Кипре :-)

Конька 31.03.2004 09:53

Мне кажется, что с няней отношения nothing personal невозможны. Потому что если у нее будет отношение nothing personal к ребенку, то от этого ребенку будет только хуже. Даже если няня при этом будет ходить по струнке и выполнять все мамины указания беспрекословно. Ребенку эмоциональный контакт намного важнее скормленного по часам высокопитательного обеда. Мне кажется, что хорошее отношение мамы к няне - в большой степени залог хорошего отношения няни к ребенку.

Наташа 31.03.2004 10:05

Они, видимо, снимают дешевые аппартаменты без питания и без уборки.Такие есть.

Натулик 31.03.2004 10:11

Мы уже неоднократно ездили в теплые страны с няней. Оплата 100%. Это даже не обсуждается, потому что Вы берете с собой своего наемного работника не для того, чтобы он отдыхал, а для того, чтобы работал. Няня в поездке делает все тоже самое, что и дома (у нас няня круглосуточная), если ей надо, отпускаю по магазинам и т.д. В течении дня, на пляже она может купаться в море или бассейне, но ей самой больше нравится плескатсья там с ребенком.

Натулик и Подарочек-Александр (3.06.02)

Натулик 31.03.2004 10:16

А чегой-то Вы с таким позитивом и анонимно???
 
Натулик и Подарочек-Александр (3.06.02)

Artemis 31.03.2004 10:41

Я своей няне, когда она ездила с ребенком в Крым, оплачивала все расходы на проезд и питание(хотя у нее и личный интерес был - она к себе домой ездила) и полностью оплату по летнему варианту летом я ей сделала надбавку за круглосуточную занятость на даче).
Урезать ей оплату на основании того, что "ты же все равно домой хотела съездить, а я тут тебя бесплатно катаю", мне как-то не пришло в голову. Может зря? (гы-гы)

А вот в сентябре, когда она ездила на собственную свадьюу и брала с собой Ярослава, я ей дополнительно к ее зарплате ничего не платила (кроме питания и проезда ребенка), поскольку в данном случае это надо было ей, а я, как говорится, не заказывала. Т.е. если бы она это планировала заранее, я бы это могла совместить с планируемым мной отдыхом ребенка, но т.к. это было неожиданностью и ребенок уже был хорошо отдохнумши, я решила, что это должны быть ее расходы.

Кимберли 31.03.2004 10:46

Ну поскольку спит ребенок не одинаковое количество часов, то мы решили почасовку не высчитывать и договорились о сумме $30 в сутки. Вот откуда взялась эта сумма: обычная её зарплата $2.5/час помноженная на 12 рабочих часов (это если она с нами выезжает или ребенок переселяется к ней на время моего отъезда).
12 часов сна ребенка (примерно 2,5 днем и 9,5 ночью) не оплачиваются, поскольку она в это время ничего не делает.

Godiva 31.03.2004 12:01

ОФФ. Просто интересно, Артемис, а сколько лет вашей няне?
 
Я бы побоялась доверить ребенка своей няне (ей 26 лет) ехать куда то. А более пожилым няням - еще больше побоялась бы доверить. У вас, наверно, идеальная няня! :-)

Кимберли 31.03.2004 12:27

Может и не в площадках дело, может она просто смотрит как мы живем и потому прибавки просит. Фиг его знает. Живём не то чтобы офигенно роскошно, но по меркам няни я видимо сумасшедшая миллионерша и для меня даже $3/час ей платить - не вопрос. А про то, что другим всем няням больше платят, она может придумала себе в оправдание. :-) Чтоб речь её звучала более убедительно. Хи. А что, есть идея! Надо будет перед следующей няней всячески прибедняться, с одежды ярлыки срезать и чеки из магазинов выбрасывать, чтоб не попались ей на глаза случайно. И постоянно жаловаться на нехватку денег.

Ваниль 31.03.2004 12:36

Моя няня работала за 50% и счастлива была, что попала на Лазурный берег и жила в прекрасных условиях, в отдельном номере. Но мои затраты на нее были велики: билет, номер, кормежка. Теперь ребенок вырос и мы предпочитаем на курортах нанимать местный персонал, выходит дешевле. Няня в слезах.

Nona 31.03.2004 13:11

Я так понимаю, что Ваша няня не стирала, не убирала и не готовила? (-)

Artemis 31.03.2004 14:35

27. Но я ей вполне могу доверять.

Terry 31.03.2004 15:24

абсолютно согласна
 
Я не имела ввиду настоящую дружбу "на веки вечные", но нормальные приятельские отношения, а не "здрасте-до свиданья" это просто необходимо (имхо, конечно). Хотя бы потому что человек с которым я оставляю ребенка мне априори должен быть симпатичен - иначе оставить не смогу:) А если человек симпатичен - зачем с ним общаться слишком официально?:)

Впрочем мне просто с няней повезло - это не тот человек, который сядет на шею, скорее наоборот - норовит себе посадить (попытки отучить ее мыть посуду, что не входит в обязанности я прекратила например - поборола она меня:)Наша дистанция заключается в обращении друг к другу на "вы" - что не мешает произносить фразочки типа "ну вы и балбеска, однако:))" (обоюдно:)

Конька 31.03.2004 17:25

Хотя бы потому что человек с <BR>
> оторым я оставляю ребенка мне априори должен быть <BR>
> симпатичен - иначе оставить не смогу:)

Мало того. И я должна быть этому человеку симпатична (или, на худой конец, не вызывать у него очень уж отрицательных эмоций), а то отсутствие симпатиии ко мне может отразиться на ребенке. Либо в негативном отношении к ребенку, либо в настраивании ребенка против меня (может и неосознанном).

Allochka 31.03.2004 21:55

а вы бы предпочли, чтобы ваша няня шла на дискотеку на всю ночь?

Allochka 31.03.2004 22:04

это уже другой разговор, согласится или нет. пока, ее устраивают мои условия и не потому, что она какая-то несчастная и безвольная, а потому, что условия хорошие, а нагрузка маленькая. 2 вечера из 5 рабочих - она освобождается на 1,5-2 часа раньше, кроме того, ситуация такая, если я дома, то ребенок предпочитает во всем меня. а меня устраивает, что я могу влюбое время уехать, а когда я дома, то я и сама часто ее отпускаю, да и бабушка у нас часто. а зарплату няня получает полную, и премии бывают.

Allochka 31.03.2004 22:10

ну и дура же вы! а вы свою няню прямо на диско отправили бы? ей завтра с ребенком быть. жить в моем доме будет. никто не говорит, что я ее не выпущу, но там особо нечего делать ночью. я сама не горю желанием на дискотеку сходить одна. и ей тоже не пожелаю. а прошвырнуться куда угодно. хочет пусть в ресторан сходит. а как же не указывать, во сколько приходить? обязательно регламентировать это нужно. вы видимо вообще никого не нанимали никогда.

Allochka 31.03.2004 22:13

ужас-ужас, теперь понятно, что вы себе не можете няню позволить - отсюда и сыр-бор. ее пол-заплаты вам бы - с вашими способностями-то понравились!

Allochka 31.03.2004 22:22

Это лучше. Разумнее. в том-то все и дело, что я уверена, что нагрузка по часам занятости у нее будет реально меньше. а вот такой вопрос к вам лично: смотрите, живем в своем доме - продукты закуплены - стремимся питаться дома - вряд ли в ресторанах ребенок будет есть - там специфично все - я потому и выбрала дом и кухню. так вот: на пляже и в ресторанах даже банка колы в три раза дороже, чем в магазине купленная. ну ладно, ребенку я готова покупать соки и воду в любом месте да и себе, а вот няне не согласна. во-первых можно и из дома взять себе попить. а во-вторых, я считаю, что всякие мелочи можно и ей предоставить самой позаботиться. а у вас как было?

Allochka 31.03.2004 22:31

может Кипр ей и не нужен, если работа не нужна. а насчет командировки - вы правы. мой муж тоже считает так. но у меня и другие варианты есть. могу нанять няню прямо там. уборка дома - пожалуйста - тоже можно на месте нанять раз в неделю. а с текущими делами нетрудно управиться. особо дома и сидеть не будем. а основные мои сомнения связаны с тем, что ребенок, если я дома, а я частенько дома бываю - с ней не хочет ни играть, ни читать, ни кушать. а уж там-то и подавно. вот и считайте, на фига мне ее тащить? да еще в командировку и с такими затратами...

Allochka 31.03.2004 22:38

ух, ну вы прямо одна такая, наверно. в том-то и дело, что так и будет - он со мной, а няня что делать будет??? книжку читать? потому и придумываю - обед готовить, дом убирать. это же фигня - подмести, пыль вытереть. не каждый же день полы ннамывать? она у меня ни разу суп не варила, так как я сама люблю готовить. кашу не варила ни разу. и ни разу пол не мыла - нет необходимости! а вы тут расписали - рабыня... в том-то и дело, что мы разные. вы думаете, если есть деньги на обслуживающий персонал - значит суки-неприятные - не матери и не жены... Разные мы с вами люди. каждый по себе меряет.

Allochka 31.03.2004 22:46

с ребенком в первый раз. и именно ради ребенка выбрали дом. насчет дешевизны - вариант недорогой, так как дом принадлежит близкому родственнику,НО не бесплатный. хотя очень приятный дом и бассейн и место отличное. это радует. я там уже была. сама бы я ради отпуска поехала бы в другое место. поездка задумана для ребенка. а ребенок предпочтет маму всегда. чего тут кричать-то?

Allochka 31.03.2004 22:53

да хорошие у нее условия. она ииз ближнего подмосковья. ее основная проблема - это дорога на электричке.

Allochka 31.03.2004 22:59

если бы я ее одну отправляла или дома оставляла с ребенком- другое дело. а так, у меня и сомнений нет - ребенок будет со мной большинство времени. согласится или нет? я вообще вопрос по-другому ставлю: нужна она мне или нет. за такие деньги я с легкостью и по европейским ценам найду себе няню на месте. это уже другой разговор, хочется ли мне иметь там геморой поиска няни.


Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger