Очень внимательно прочла темы,так или иначе затрагивающие меня,и подумала,что не хватает здесь топика сурмамочек.Сама недавно была ею,очень хочется пообщаться с девушками,кто тоже прошел через это.Ваше мнение,ваши ощущения.Не жалеете,что пошли на это?Ведь многие нас осуждают...

Боюсь этот топик ни к чему хорошему не приведет.Набежит стая святош, начнут обличать,обвинять в торговле телом. Такое здесь было не раз.....

Да, Света, зря Вы это затеяли. Особенно, объявив, об открытии этого топа в верху форума. Вы лучше просто в новостях пишите. Мы ЗА Ваше общение, но скоро здесь начнется свара и придется просить модераторов удалить топик.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/040815/1/15/0/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Света, ничего, расскажите про себя. Может быть Вам нужно выговориться. Не надо гнать человека.
Света, если Вам тяжело, напишите мне на имейл, я Вас обязательно выслушаю (если не хотите писать сюда).

Света, если Вы в настройках выставите максимальный период - 365 дней, а в поиске слово "Сур" - Вы увидите 4-5 тем, посвященных этому вопросу. Почитайте их вначале. По поводу топика сурмамочек - простите, но я согласна с девушками - это крайне провокационно. Если Вы хотите поделиться СВОИМИ переживаниями - напишите свою историю на www.probirka.org. Если в ней не будет каких-либо деталей, затрагивающих интересов биологических родителей - она может быть размещена в соответствующем разделе на сайте. Понимаете, в Вашем сообщении, открывающем топик, нет ничего, соответствующего названию темы - уж очень это похоже на очередной журналистский манок. Сугубо ИМХО. Извините, если Вы действительно были сурматерью и я случайно Вас обидела своими рассуждениями.

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Автору.
 

Давно подозревала, что здесь не то место, где можно и нужно общаться суррогатным мамам. После топика на доске объявлений окончательно в этом убедилась. Может пообщаемся по имейлу?

Свет не обижайтесь -- но нас тех кто ищет - осуждают больше и это в верхнем топике видно невооруженным глазом:):) а вообще мне лично было в б интересно почитать и поговрить..без осуждений и высказываний злых.. у нас у всех сторон одна цель.. вам удачно выносить и родить/ чтоб вам проблем не было со здоровьем и получением денег/ другой стороне - получить давно желаемое за оговоренную сумму..:):) если захотите написать отзыв о ваших попытках - буду рада почитать:)

Света, не могли бы Вы прокомментировать свое желание обсуждать свои чувства и ощущения прилюдно?... Мне просто интересно какую пользу Вы бы хотели извлечь из дебатов. Я считаю это не лучшее место для откровений данного рода, свои эмоции и ощущения принимая столь важное и тяжелое решение - стать сур. мамой- нужно держать при себе. Ни кто к Вам не проникнется,все сожаления и нудные признания в том , как Вы важны- лесть и желание показаться теми , кем не являются... т.е. добрыми,отзывчивыми и т.д. и т.п. всем важна цель... Вы - только лишь средство... Не хотела Вас обижать, Вы выбрали свой путь, и делиться столь деликатным опытом и ощущениями явно нужно не в этом разделе и не в этом форуме. Удачи!

Биомамочки,дорогие,если кто здесь и учинит свару,то именно вы!Не хочу обижать никого ,как меня некоторые из вас,но это по меньшей мере не ваше дело-где писать и зачем.Вы считаете более аморальным то,что мы делаем,чем то ,что делаете вы?!Уважаемые,не было бы спроса-не было бы предложения.Между прочим,суррогатных детей позволяют окрестить в церкви либо очень продвинутые,либо жадные до денег попы.Грех это и все тут.Поэтому давайте без взаимных оскорблений. начет провокации журналистов-честно,у меня просто нет слов.Доказывать что-то я не буду.Ну не нравиться- не общайтесь со мной.А по поводу причины-очень хочется всем рассказать,как все удачно может быть,очень уж мало довольных тем,что они делают- с обеих сторон.Всем чего-то не хватает-здоровья,терпения,денег.И рассказать этого некому.А жалеть меня не нужно,ведь я добилась того,чего хотела,что считала правильным,потому что ,на мой взгляд,дети -не роскошь,каким бы путем они не были бы зачаты и пусть их рождение будет стоить огромной суммы

А что в церкви разве задают вопросы, каким способом был рожден ребенок, естественно, с помощью кесарева, ЭКО или в результате СМ? Приходишь и крестишь ребенка. Так что чушь не пишите тут. Детки есть детки, каким бы способом они не появились на свет, И Бог всех их любит!

Действительно, бред какой-то.... (-)

Заинтриговали
 

Ну, давайте, рассказывайте же, заинтриговали.

а мне про церковь пож-та поподробнее!!!! попу нужно из мед учреждения какуюнибудь справочку нести? не.., ну не догоняю я

Девчонки, и правда, зачем свару устраиваете. Этого и так на форуме хватает. Ну надо человеку выговориться, мы все за этим на форум бежим. Не нравится вам топик, зачем читать, а тем более отвечать. А Вы Света, действительно, хотите что-то нам рассказать, пишите. Может действительно кому-то Ваша инфа и по душе придется.


Заранее прошу мой пост не комментировать, это мои мысли и я ни хочу вступать с кем бы то нибыло в перепалку

Всем огромной удачи

Аня

Во первых: что это за сан такой-поп? Это какая религия?
А про крестят..это наверное из той же оперы, что самоубийц не отпевают, а вообще думаю. что это заявлений - треп..

Мои 5 копеек+
 

Я с большим уважением отнушусь к тем, кто готов стать сурр. мамой и помочь бесплодной паре.

Нервную ситуацию в этом топике могу объяснить только тем, что автор топика пока только говорит, что вот, мол, хочу рассказать, поделиться и нечего о себе не рассказывает. На мой взгляд так дела не делаются. Хочешь поделиться - делись. Мы все так делаем. Без вступительных слов и переписки в несколько дней. А когда вот так воду мутят, начинаешь, возможно напрасно, подозревать, что это очередная подстава.

Мы уже устали от горе-журналистов на этом форуме, вот и нервничаем. А уж если в топике начинают мелькать люди под масками или с незнакомыми никами, то доверия на эти самые 5 копеек и остается.

Надеюсь, никого не задела и не обидела.

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif> и Принцесса <img src=http://dweb.ru/gif/mul/32.gif>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/040902/2/25/1/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Ната,может,глупо,но я не могу понять ,почему вы так боитесь журналистов.Третий раз сталкиваюся с упоминанием про них,и.....все равно не пойму.Может,меня немного оправдает то,что компьютер купила всего 2 недели назад и впервые попала в ваш форум.А насчет того,что ничего не рассказываю,вы видите отношение к проблеме некоторых,я с девушкой переписываюсь по e-mail,наверное,чтобы не провоцировать других.Если вам правда интересно,спрашивайте,я каждый день забегаю на KHV,обязательно вам отвечу,да и всем другим тоже

Не знаю,какой вы веры, а по поводу трепа-постарайтесь хоть немного расширить кругозор своих знаний,хотя бы потому,что у вас есть доступ к И-ту!Поп-это священник с собственным приходом.Так вот,если у него есть основания заподозрить неладное,он спросит напрямую,чей это ребенок,так как ЭКО-малыш считается ребенком сурмамы и поп не имеет права записать:Алексей,сын Матрены.Это из того же "раздела",что люди нетрадиционной ориентации не могут быть крестными родителями и не могут быть прощены за свою ориентацию(хотя даже убийство на исповеди прощается),а разведенные не могут жениться во второй раз,пока живы их половины.Считается,что Если Бог детей не дал,то .пытаяясь завести ребенка вы идете против его воли.Хотя я бы тоже не смогла с этим смириться.

а Вас никто и не просит чего-то нести,но если спросят-соврать вряд ли сумеете.Разумеется.покрест ят,не спрашивая.считается ,что ложь останется на совести крестных.

Чушь. Оно самое и есть - информацию тянут, типа как
 

и что, поскольку человек хочет слушать, а сам ни-ни...

как вы стали сур.мамой?Как вас нашли родители?Думаю компьютор -это результат вашей работы?А что вы чувствовали когда знали что лялю отдать надо?
Удачи вам и исполнения желаний.

Биородители нашли меня именно через И-нет,все у нас решилось очень быстро - в течение месяца.И я ничуть не жалею,поскольку все у нас прошло очень хорошо.А чувствовала я к ребенку совсем не то,что ощущала,вынашивая своих детей.Была какая-то нежность,ответственность,к уча каких-то еще положительных эмоций,но это не была любовь .Желания заботиться о нем в дальнейшем не было абсолютно.Хотелось посмотреть на него,увидеть,на кого похож,но больше всегго хотелось увидеть реакцию его мамочки,она этого столько ждала,ведь у нас получилась лишь вторая попытка....Но хорошо все,что хорошо заканчивается.И я все равно рада,что сделала это!

А вы бы начали не с ругани,а с того,что вас интересует.У меня в e-mail куча писем,которых действительно что-то интересует.присоеденяйтес� �.отвечу и здесь!

Ян.спасибо на добром слове.я так поняла.вы только в процессе поиска,поскольку у вас вся сумма делиться на двоих.Но я сама вынашивала за 7000.и знаю женщин,согласившихся и на 5.Я и сама родила бы еще раз за 8000-в-общем -то ,небольшие деньги,если бы не надо было переезжать.Так что вы обязательго найдете,поскольку запросы у всех разные

а мне и не нужна жалость или лесть,но ведь вы,решившись на ЭКО-ьалыша.вряд ли побежите рассказывать об этом друзьям и родным,чтобы вас пожалели,как вы мучаетесь от того,что сами сделать не в состоянии.Мне поделиться не с кем,никто из моего окружения не знает про то.чем я занималась в Москве.А посмотрите,сколько биомамочек пишет просвои удачи и неудачи!Ну а если вы считаета,что мои рассказы не выдержит ваша нервная система,просто не приходите.

О любопытная,чем именно я ваас заинтриговала?

компьютер купила только что, а биородители нашли вас
 

по инету.

Вопрос еще такой, почему вы желаете, чтобы вас спрашивали? Пройдя через это один раз, вы готовы давать советы? Поэтому вас тут и не могут понять, обычно - хотите общаться, говорите, может и разговор пойдет, а вы хотите вести себя как на ток-шоу, пытаясь всех раскрутить. Хм.

Здавствуйте Света!
Раз уж Вы раздаёте всем ответы,то пожалуйста ответьте и мне.Вот что меня заинтересовало:
1.Сколько Вам лет?(извините)
2.Есть ли у Вас семья,если "да" то количество?
3.Из какого Вы города?
4.Работали где-нибудь раньше?
5.Как узнали о существовании этого заработка?
6.Как давно Вы разродились?
7.Когда планируете второй подход?(если этот был первым)
8.На время беременности проживали у себя,либо в другом месте?(если с биородителями Вы из одного города,то напишите)
9.Жилплощадь на которой проживаете в данный момент находится ли в вашей собственности?
10.Ваш рост-вес?
11.Сколько денег осталось от гонорара?
12.Ваше образование?
Спасибо!
P.S. Возможно вопросы выглядят немного нагло,прошу не обижаться.Как сформулировать их по-другому мне не пришло в голову.

Свете
 

Пыталась удержать себя от участия в этом топике.
Света, хочу лишь Вам написать, что мы недавно крестили сына моей подруги, которого родила сур.мама. Священник прекрасно об этом знал и не отказал нам. Он сказал, что раз ребенок пришел в этот мир, то он должен быть окрещен. Более того, накануне крестин, мы подсадили наши эмбриончики трем сур.мама и этот же батюшка нас благословил и у нас получилось. Сейчас церковь пересматривает свои взгляды на сур.материнство.
По поводу того, что мы скрываем то, что наших детей вынашивает см. Я не скрываю. Все мои родственники, подруги знают об этом и я не считаю себя ущербной за то, что не могу выносить своих детей. Это трагическое стечение обстоятельств, в котором нет моей вины. Да, мы будем скрывать это от совсем посторонних людей, которые по темноте своей смогут обидеть наших детей. Но это только ради детей, а не ради себя. А Вы молодец, что помогли био.родителям! Что не трепали им нервы (хочется верить, что они также думают). Негатива в отношениях сур.мам к биородителям гораздо больше, чем у БР к СМ. И все здесь совсем не против того, чтобы Вы поделились своим опытом, просто мы уже не раз сталкивались в форуме с тем, что, даже нет - не журналисты, а просто зеваки, которые бродят от нечего делать по форумам, лезут со своими обывательскими тупыми высказываниями, которые очень рАнят нас. И просто Ваш топ может спрвовоцировать это. Удачи!
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/040815/1/15/0/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Для сильно непонятливых объясняю-пусть у меня дома не было компьютера дома,существуют такие вещи,как и-нет-кафе.Может,слыхали..Во-вторых,советовать никому ничего не собираюсь.Могу лишь поделиться приобретенным опытом с теми,кто еще через это cj,cj,собирается пройти(вы считаете.что одного ЭКО недостаточно для получения опыта?их надо 10?)А насчет общения-всех интересуют.абсолютно разные вещи-одного,какие были отношения с биородителями,второго-что испытывала при вынашивании.третьего-поддержка..Вот на эти вопросы я считаю нужным ответить,а на выпады вроде вашего впредь отвечать не буду.вы лишь отнимаете у других время

ну очень интересно,зачем это вам.Вы,насколько я поняла,не собирались "рожать".Передумали?.Когд� � вынашивала ЭКО-шку,мне было 26 лет.Семья-это я и двое моих детей.Живу в центр.Украине,город,прошу прощения за скрытность,не скажу.Работала очень незначительное время,урывками между собственными беременностями,в основном училась.Первый раз раз столкнулась с предложением стать сурмамой в местной газете.Харьковская пара предлагала за это 3000$.Тогда меня это не заинтересовало,но так случилось,что через пару лет я оказалась в ,казалось бы ,безвыходном положении,но выход нашелся - я стала сурмамой.родила я 2 месяца назад.второй подход я вообще-то и не планирую,это для меня нереально,поскольку мне делали кесарево сечение,хотя ,конечно.я бы согласилась.Когда?В конце мая ребенок оканчивает школу,в июне едем в санаторий,тогда можно было бы попробовать поискать пару.Но я не слишком-то в это верю.Собственно говоря,я и согласие на кесарево дала потому что не планировала больше беременности.Во время беременности нам с детьми снимали жилье в Москве.Там я провела больше года.Жилье я сейчас снимаю,мой гонорар был слишком низким ,чтобы сразу купить кв-ру.Это,пожалуй,все,что я считаю вожможным вам рассказать.

Да,вы правы,многие,даже священники,меняют свои мирвоззрения.Но очень многие все еще остаются и при своем. Особенно у нас на Украине,в православных церквях.Ну а скрывать-вы сами сказали,что темных людей хватает,и если для вас это необходимо -рассказать ,объяснить планируемое появление детишек.мне это ни к чему.Поэтому я молчу,не хочу .чтобы сказали про моих детей-это их мать продала собственного ребенка!а про негатив по отношению к биородителям-его нет,они молодцы,через 4-5 лет они даже планируют завести еще одного сур.малыша

Про отношение к журналистам и мои вопросы+
 

Светлана, я думаю, Вы и сами заметили, что в последнее время тема сурр. материнства стала "горячим пирожком" - много статей и передач на эту тему. К нам уже много раз обращались журналисты с просьбой поучаствовать в подготовке материала. И ничего хорошего из этого не вышло. Статьи получаются в основном негативными как по отношениию с сурр. мамам, так и к биологическим родителям. Это формирует отрицательное отношение к этой теме в нашем и так не слишком добром обществе. Как правило, журналисты отрабатываю заказ на материал об "утробе на прокат" и им нет дела до слез женщин, не имеющих возможности самостоятельно выносить своего малыша. Отсюда и наша обида на них.

Предствавьте, что у вас в семье горе, приходит человек и говорит, я хочу рассказать правду о вашей беде, чтобы другие поняли, что это такое. Вы выворачиваете душу перед этим человеком, а потом о вас пишут совсем не то, о чем вы говорили. Больно? Обидно? Зло берет? Вот и девочки на нашем форуме решили больше с журналистами на эту тему не общаться - себе дороже.

А теперь, если позволите, пара вопросов. Я сама Экошница и веду страничку психологической поддержки для семей, столкнувшихся с проблемой бесплодия, на сайте Пробирка. Хотелось бы из первых рук получить ответ на 2 вопроса:

1. Что для Вас было самым психологически тяжелым в сурр. мареринстве?

2. Многие биологические мамочки беспокоятся о том, что думают их помощницы о малыше, пока его вынашивают. Воспринимают ли его как обузу?

Заранее большое спасибо за Ваши ответы.

Удачи Вам и вашим деткам!

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif> и Принцесса <img src=http://dweb.ru/gif/mul/32.gif>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/040902/2/25/1/+3" alt="Lilypie Baby Days" border="0" /></a>

Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Угу в процессе:)И почему вы не у нас живете?:) Вот и договорились бы:)И мне бы даже наверное проще было если б я к сурмаме ездила:)Хотя я бы сгласиась снимать для неё квартиру на время нужное:)

Тяжелым был период после неудачи с первой попыткой,ожидание результата.очень тяжело было прикидываться не собой в роддоме( я лежала по документам биомамы),отзываться на чужое имя.Тяжело и без знакомых в чужом городе.Ну а если в общих чертах,то ,поскольку моя бер-ть протекала без осложнений,мы успели обследовать Москву ,в общем-то зацикливаться на одиночестве случалось нечасто.На второй вопрос могу однозначно ответить-нет!Моя ЭКО беременность протекала даже лучше ,чем свои.Мучал лишь токсикоз.А так -живот у меня появился поздно,после 7 месяцев.т.к. я полная,это мне не досаждало,чувствовала себя прекрасно.И мы с мамой с одинаковым нетерпением ждали и анализа ХГ,и первого шевеления.и рождения-по разным,конечно,причинам,но обузой ребенок не мог быть,потому что ,в общем-то привычного уклада жизни мне не изменили.Дети были со мной,с мужем все равно в разводе.Хотя не сказать,что я не вздохнула с облегечением после того,как все закончилось-это значит не сказать ничего.

А проще ездить к маме или снимать ей кв-ру?

Сур мамам
 

Света, ( и другие сур мамы) еслы у Вас действительно был опыт сур материнства, не могли бы Вы поделиться что Вам нравилось в отношениях с б.м. и с чем Вы были не согласны, что не нравилось, почему не стали бы сур мамой снова?

спасибо

Ну прежде всего очень понравилось,как быстро рзвивались наши события.В течение 4-5 дней мы оговаривали условия,они у нас идеально совпали.Потом в течение 3 недель моя пара искала кв-ру для меня с детьми.после дали неделю на сборы-в общем,через месяц нашего виртуально-телефонного знакомства нас уже встречали в Москве.Привезли в абсолютно готовую кв-ру,они уже закупили туда абсолютно все,включая пост.белье,посуду,продукты. Выпили за знакомство,оговорили,когда поедем к врачу,выдали немалую(для меня )сумму на расходы и уехали к себе.Никто даже не спросил у меня паспорт.При этом,прошу заметить,я ехала абсолютно без анализов,кроме того мне
выслали денег на дорогу,сознательно
увеличив оговоренную сумму(как потом
объяснили-на дорожные расходы).В общем,наши отношения изначально строились на максимальном доверии друг к другу.И,поверьте,после этого очень тяжело обмануть человека.меня не старались сильно контролировать,я свободно передвигалась по городу
.Последние недели я уже сама отказалась от поездок,живот рос стремительно и возили меня в ж-к исключительно на машине
,хотя я знаю,что
на работе из-за постоянных опозданий не раз возникали проблемы.Единственными требованиями были-не ездить на метро(после
подтверждения б-ти),постоянно носить специально купленный моб.телефон,ну.разумеется ,питание.Все остальное как бы подразумевалось .но никто не пытался рыться в моих вещах,пытаясь проверить,не курю ли я ,или холодильнике.чтобы проверить,что я ем и не стоят ли там запрещенные продукты или спиртное.не понравилось.когда биомама захотела присутствлвать при родах,ее настояния на кесаревом.Не нравилось,когда порой
слишком буквально пыталась заставить меня выполнить наказы врачей.Но положительных сторон все же больше.Многое уже забылось,но очень хорошо помню ,как,к примеру,у меня всю ночь активно шевелился малыш.я всю ночь не могла заснуть-думала,выскочит,утром звонит биомама и рассказывает

,что ей снилось-лежит их ребенок на диване и катаеся по всему периметру,а она бегает вокруг
и ловит его .Или у меня забо
лела спина.она звонит и спрашивает-ты себя нормально чувствуешь? у меня спина что-то болит.Нас даже тошнило вместе...А того,что я не стану второй раз сурмамой,я не говорила.Напро
тив,стала бы,и с удовольствием!

Наверное это почти одинаково по цене :)Но скорее я б предпочла съездить:)Единственное в таком варианте - остается открытым вопрос где рожать и как потом оформлять документы.. идеально было б родить у нас все же/ может конечно рассматривать вопрос о проживании некоторое время перед родами уже у нас - ну снимать жилье специально - на это время.. с.м. все же:)как раз получится ненадолго выехать в командировку так скажем:)- на время предродов и роды..Вообще думаю тут надо совместно с сурмамой решать.. может ну нет возможности у неё и жделания особого дить 9 месяцев в чужом городе.. можно тогда искать такие варианты - когда на подсадку и потом на время к рожам поближе приезжает к б.м., а остальное по состоянию живет у себя.. это все думаю очень индивидуально:)

Чушь полная. Ни один священник не в праве отказать ребенку в крещении по каким-то формальным причинам. Следуя вашей логике, усыновленных детей и сирот тоже крестить нельзя - их ведь вообще неизвестно, кто родил. В народе всегда говорили, что не та мать, которая родила, а та, которая вырастила и воспитала. И ни одного вменяемого священника не будут интересовать биологические подробности появления на свет ребенка, для него нет разницы, от сурмамы он или нет. Душа у него такая же чистая и невинная, как и у других детей, а грехи его родителей здесь совсем ни при чем.

Ну и правильно - не стоит рассказывать окружающим если сама этого не хочешь/вы перед б. роидтелями были честны и это уже все хорошо/, я вот тоже не считаю что с.м. надо это рассказывать.. ну не понимают у нас этого люди, потому как просто сами не были в ситуации б.м... увы у нас понимают сущность проблемы и отношение к ней менчют - лишь когда сами во все это попадают.. а так всем лишь бы посудачить окружающим:(

Свет,а где наблюдались и где рожали? Как происходила процедура оформления ребеночка и выписка. Не из любопытства спрашиваю,скоро предстоит......

Да,и еще,куда девали детей на время родов?

-да...

спасибо Света.
 

Я спросила потому что надеюсь еще раз воспользоваться услугами сурмамы-дай Бог!-и хотелось бы обойти какие то острые углы, а моя сурмама не будет больше этого делать из за проблем с здоровьем,развившихся после родов и из за того, что все таки это морально тяжело. Обеим сторонам.

lenchiky
 

Не важно вследствии чего Света купила компьютер,не этично намекать.
Я напиример купила компьютер благодоря не получившейся подсадке.
Я очень надеялась что у нас получится ,но у Николай (имя изменю)было 3 эмбриона,его жена погибла на 6 месяце и сохранила эмьрионы.Он решил подсодить их раз они уж есть,ради этого он и жил.
Он очень извесный человек в политике и ему было не Вопрос 15 000 он платит или 20 000.
Он подсодил мне один эмбрио и второй сур.маме 2 эмбриона,но к сожалению ничего не вышло ни у неё ни у меня.
мы с ней вместе жили в его доме за Москвой.
Нас обеспечивали всем,возили в клинику в Москву,жили мы с детками, я со своей доченькой и другая мама с двумя детками.
Было конечно не очень,но грех жаловоться,он нам помог .
Когда мы заключали договор, то я его читала первый раз перед щаключением,я ничего не знала о графе что если у нас не получится подсадка то он платит 2 000 долларов за это.
Вот так я и преобрела компьютер.
Спасибо А.

Уважаемый Вопрос.К сожалению,не считаю возможным рассказывать об этом в форуме.Добро пожаловать ко мне на e-mail,я вам все напишу.А с детьми у меня неделю,пока я была в роддоме ,жил муж,он тогда как раз работал в Москве.Кстати,вы тоже настаиваете на кесаревом для вашей сурмамы?Можно узнать причину,если да?

Да я ,собственно,и не скрывала,что комп-результат вынашивания.Просто на подобные этому,полуиздевательские выпады,стараюсь не реагировать.Мне девушка из соседнего топика рассказвыала,как ей набросали на e-mail кучу гадостей,так что я просто ухожу в игнор.Каждому не объяснишь,не навяжешь свою точку зрения.Ты меня удивила,что за неудачную попытку тоже чего-то платят.Я этого не предполагала.но еще больше меня удивляет,когда биородители ,потерпев первую неудачу,рвут оношения со своей сурмамой,ищут новую.Объясните,почему.По идее,если бы она вам не нравилась,вы бы не стали пробовать и одного раза.Хотелось бы выслушать мнение биородителей,кто менял сурмамочек.На мой взгляд,выйдет только дороже,если заново искать.Так или нет?У меня удачной оказалась вторая попытка,с более дорогим протоколом.Сначала делали подешевле и с эмбрионами класса B и C.И за 2 дня до анализа ХГ у меня пошли обычные месячные.Врач никак нам это не объяснила,сказала.что в ее практике такого не было.Позже другая врач говорила,что мне не рассчитали дозу по весу(я полная) и мне просто не хватило поддержки.Кто-то сталкивался с подобным?

С-пожалуйста!
 

Желаю удачи!!

биомамам
 

Дорогие биомамочки,вопрос непосредственно к вам.Может ли сурмама ,пусть и с опытом,но с кесаревым при последних родах,рассчитывать,что ее еще раз возьмут на ту же роль?Только реально,полагаюсь именно на себя.Это значительно отрицательный момент?

по поводу церкви..
 

На одном из последних заседаний (или съезде или еще как там у них-церковных это называется я не знаю) было обсуждение вопроса о СМ и Было "снято" осуждение сурматеринства. Так что теперь и церковь НЕ против.

У моей сурмамы было кесарево со своим ребенком 2 года назад. Сейчас она беременна нашим ребенком. Единственное, что ей грозит, то это еще одно кесарево.

А ссылочку можно? Или хотя бы поподробнее, на каком именно съезде и какой именно церкви?

Я когда сына крестила-выложила все как на духу-про сур.маму. Мне батюшка сказал,будет скоро конференция,на которой обсудят этот вопрос.И на сур.материнство будут давать благословение ,но ТОЛЬКО С ЯЙЦЕКЛЕТКОЙ БИО.МАТЕРИ. Инсеминация женщины с последующей передачей ребенка по прежнему вне церковного закона.

Это меня бы нисколько не смутило.Главное,что бы после кесарева прошел хотя бы год....

Хлюк.))

Уроды эти попы все-таки...
Единственное, что меня смущает в суррогатном материнстве--это то, насколько тяжело приходится, когда расстаешься с выношенным тобою ребеночком. Впрочем, Света говорила, что не испытывала ЛЮБВИ к малышу. Видимо, тут важно себя правильно настроить...

ПОПами - православных священников называли революционеры-атеисты -это богохульство если хотите

Ну прогрессивные, блин :-) НЕ против они... А куда им деваться? В былые времена людей резать нельзя было из тех же соображений, а кому теперь в голову придет осуждать хирургию, например?

меня б не смутило, поскольку сама прошла 2 кесарева/единственное нужно более скурплезно отслеживать не появляется ли истончение рубца внутреннего.. контроля чуть больше во время беременности/.. просто в таком варианте как правило вопрос решается так что после кесарева - снова придется кесарить с.м.:)

что вы имееете ввиду под "уроды" - за то что они благославляют..
 

или наоборот??? Непонятно из вашего поста.

Что значит истончение рубца,может быть разрыв тканей или как?Это может произойти только в беременность или вес тоже играет роль?У меня во время стимуляций набралось 15(!!)кг,это тоже может спровоцировать истончение?Вообще,в роддоме со мной лежала 32 летняя мамочка после второго кесарева ,у нее разрыв между беременностями составил 6 месяцев,и вроде у нее все нормально.Правда,она была очень худая,а у меня еще и своих лишних килограмчиков немало было,без поддержки.Хотя,помнится,гд� �-то я читала,что девушки после кесарева рожали сами.Или это скорее исключение?

Вы молодец,Helen!Знаете,я бы,наверное,не смогла признаться в этом,старалась бы скрыть до последнего,хотя ,в общем-то считаю сурматеринство нормальным явлением

Подождите,подождите...Вас,ч� �о стимулировали????
С лишними килограммами мамочку точно бы я не взяла.Это риск прежде всего для жизни мамы.

Нет тут вес не играет значения, тут важно именно скорее расположение внутреннего шва -рубца в каком он сегменте селан, а вообще истончение рубца внутреннего это все же редкость, у меня к примеру из-за этого тоже проблема еще раз родить.. в этот раз у меня истончился он до 2-3 мм... это минимум критический, могло все закончится кровотечением внутриполостным.. но у меня случай особый - так скажем оченьредкий все же и поэтому рассматривать в сравнении со здоровыми в этом плане женщинами нельзя.. у меня две полости как бы матки- между ними толстая перегородка и во время беременности у меня малыш получается назодится в одной половинке матки - которая в два раза меньеше чему всех обычных жденщин, отсыда и тесно ему и отсюда - растяжение стенок матки и от этого истончение стенок рядом и рубца.. А обычные женщины бывает конечно тоньше рубцованное место становится, когда тканоь зарубцованная она не растягивается как обычная и естьриск разрыва, но опять же если родать в нормальном промежутке в течение года -двух после родов - то все хорошо будет, у меня же разрыв между берменностями был более 10 лет, отсюда и риск, так что вам Света так особо переживать и не стоит.. потому как именно мойц случай исключение из правил, у нас очень много кто рожает и всю беременность ходит отлично даже после кесарева, так что Вам мне кажется не надо этого бояться, у вас матка в виду уже родов прошедших не единственных хорошо растягивается, рубец будет еще мягкий и ткань соединительна я тоже мягкая именно эластичная, поэтому все будет хорошо:):) Извините если напугала зря:)

Разумеется, то, что они НЕ допускают к обряду крещения детей от суррогатных мамочек. А Вы что подумали?! Вообще, мне нравится самоуверенность некоторых священнослужителей: решают они, видите ли, кого надо крестить, кого не надо... Идиотизм.

В случае рубца приживление эмбриона идет хуже, меньше вероятности забеременеть и потом 100% что следующим тоже будет кесарево. К чему такие сложности...

Так вы в кого верите, в церьковь, или в Бога?

Ну спасибо,Helen,вы меня "обрадовали"!Я так рассчитываю еще раз стать сурмамой!Но,как я вижу,сколько людей,столько и мнений,так что ...Что касается стимуляции,мы,наверное,дру� � друга не поняли.Я имела в виду поддержку после подсадки и перед ней-это вроде стимуляция,когда наращивают эндометрий,совмещают циклы,мой и биомамы.Не знаю,как другие,но за 2 попытки я набрала 15 кг,а за всю беременность-5.И хотела спросить,кто принимал утрожестан-действовал ли он на вас как снотворное?Я прямо мертвая после него ходила!Да,интересное получилось выражение..

Свет,я думаю Вам ничто не помешает это сделать. Не затягивайте просто больше 4-5 лет. Состояние рубца в этот период самое благоприятное.

Про стимуляцию,я поняла потом уже,извините. Утрожестан и я, было дело,принимала. Сонненькая такая была.....При вагинальном приеме утрожестана толку больше,а побочных эффектов нет.Сейчас во всех прогрессивных клиниках назначают его вагинально

У меня такой вопрос, а как вы относитесь к тому, что
 

если женщине самой неохота рожать, но она хочет ребенка.Ей стоит прибегать к сурматеринству (то есть искать сурмаму) или все лучше самой? Если проблем с зачатием и здоровьем нет, просто неохота носить и рожать. будет ли этот ребенок полноценный и такой же родной как собственнородленный. Или это плохо прибегать к сурматеринству если женщина может сама и забеременеть и родить.
И еще : а появилось ли у вас молоко. вы кормили ребенка или он должнен был сразу заменителями питаться?

Программа Сур.материнства проводится по строгим медицинским показаниям.1-отсутствие матки,2- женщина не может вынашивать беременность из за хронических заболеваний ,так как возникает угроза для ее жизни и здоровья.3-деформация полости или тела матки,шейки. 4-пять или более неудачных попыток ЭКО.

Ребенок будет самый родной и любимый.

Питаться будет искусственными смесями.

Да ведь вопрос не в том,кто его родил ,а в том- нужен ли вам на самом деле ребенок.Ведь часто бывает:родила,потому что так надо-подружки родили,родственники замучили вопросами,да и по возрасту положено.А ей на самом деле еще не хочется.Она за этим ребенок по инерции ухаживает,и не обуза вроде,а радости от материнства никакой.А лет через несколько в ней вдруг просыпаются материнские чувства,заводят второго ребенка- а первый так и живет-сам по себе.Может,вам просто еще рано, а когда захотите-и выносить пожелаете лично.Хотя,может,я и ошибаюсь,некоторых просто таки пугает мысль о животе,токсикозе и прочих прелестях беременности.Вон Мадонна сколько-то там лет назад собиралась завести суррогатного ребенка,чтоб фигуру не портить,и ничего,никого это даже не удивило.Кстати,родила или нет?Ну а о кормлении..Я бы не стала кормить грудью чужого ребенка.И не кормила.Его с рождения приучили к смесям,впрочем,родители и не настаивали.Свою дочку кормила до 14 месяцев,а после кесарево сразу стала принимать лекарство,подавляющее лактацию,оно,конечно,появи� �ось все равно,но просто грудь не наполнялась.А насчет-хорошо или плохо:это решать только вам,по-моему же уж лучше родить суррогатного ребенка,чем не родить вообще.А показания для ЭКО-за деньги сейчас сделать можно что угодно,и анализы тоже.

насчет приживаемости не скажу, но
 

моя приятельница троих детей через кесарево родила. Все ок.

Helen,по всем ответам я сделала вывод,что и рано после кесарево опасно,и опоздать нельзя.Тогда какой самый оптимальнвй вариант?Я так решила,что примерно полгода,шов еще не будет загрубевшим,но уже достаточно заживет..Ваше мнение?

Это не они решают, а церковные каноны...

Свет,не поняла. Полгода после кесарева вы имеете ввиду?

Ну да

я одного уже родила, вот второго неохота.
 

Но я не мадонна. Я уже второй год мужа на усыновление обрабатываю.

Свет минимум это полгода, а вообще идеальный вариант не менее года - в рамках от года до 4.. рубец как раз самый удачный и не расползется от раннего срока и не загрубеет -зарубцуется чтоб рвался..

И каким же церковным каноном принято отказывать младенцу в крещении? Как раз такой отказ и является нарушением церковных канонов.

Вы серьезно можете сами и лишь неохота и даже усыновлять из-за этого?? Но ведь свой малыш при возможности родить несравненно лучше..Эх почему я не размножаюсь легко:) я вот убьюсь но найду сурмаму, чтоб именно мой был, раз уж пока еще в силах яйцеклетки производить сама и муж тоже..

желаю вам удачи.
 

Вам тоже :)Вот если б у меня своих не было или ну не смогла б родить и по СМ не смогла.. тогда б конечно без выхода усыновила б.. а так преклоняюсь перед теми кто усыновляет.. но у меня муж против .. да и мне имея своих хочется именно кровного снова... уж очень они похожи на нас во всем:)

А подкидышей тоже крестить запрещено? Ведь там поп тоже не может записать Алексей, сын Матрены.

Вы если хоть интересуетесь вопросами крещения- то не богохульничали бы..

Я не богохульничаю. Богохульничают те священники, которые отказываются крестить детей, "неподобающим" с их точки зрения, образом появившихся на свет.

Яна ,("Яна+Ромашка"), и я желаю
 

Вам ( и нам всем!) удачи, Ваш настрой вдохновляет.. Я в прошлый раз за сур материнство потратила 20 тыс-сумму в общем, за все, сейчас пока такой суммы у меня нет, но ведь где то можно найти и за меньше, а то время идет, и сколько еще эти я/клетки будут еще рождаться у нас, кто знает. А где Вы будете делать, если не секрет-в Москве?

Я никогда не забуду как держала свою крошку первый день в своих руках-на 8й день его жизни.

Наташ,я тоже не забуду.Я держала сразу после рождения целых 2 часа. Нас оставили одних в боксе.Но я второй раз наверное на это не решусь.Я с мальчиком одна целыми днями.Муж все время работает,очень тяжело одной.И еще пугает мысль о том ,что с сур.мамой может что то случиться ,какие то осложнения здоровья серьезные...

ППКС,ППКС,ППКС!!!!!!!!

Спасибо за пожелания, я не в Москве, я в Екатеринбурге:) и 20 тысяч у.е. у меня тоже нет для этого пока.., поэтому буду искать за меньшую сумму:)

это уже второй вопрос

Света,куда ты пропала?Свяжись со мной,пожалуйста.

А первый какой? ПОчему я "богохульничаю"?
А я не богохульничаю. Богохульство - эхто хула на Бога.
Когда человек, облеченный в рясу, решает за Господа, кого крестить, кого - нет, кто достоин быть с Господом, а кто - нет, он возводит на Господа хулу.

Богохульничают те, кто возводит такую клевету на священников, которые якобы отказываются крестить младенцев (неважно, как появившихся на свет). ТАКОГО ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Если человек в рясе отказался это делать, то он нарушил и заповеди Христовы, и церковные каноны и много чего еще. За такие дела сана лишают!

http://upckp.km.ua/faq/110.htm
Здраствуйте!
Расскажите, пожалуйста, как Православная церковь относится к проблеме
искусственного оплодотворения? Ведь для многих семей по врачебным
показаниям это единственный шанс дать продолжение роду. Мы - венчаны, но у нас родился ребенок с множественными пороками и умер, я не отчаиваюсь и готова попробовать еще раз. Но становится страшно, что возможно повторение. Хотя я понимаю, что Господь не посылает те испытания, которые мы не могли бы преодолеть. Заранее благодарна, Мария (110)


Здравствуйте Мария! Ответить на ваш вопрос мне и легко, и трудно одновременно. Как священник, скажу, что любая скорбь, посылаемая нам - послана нам ради нашего блага. И смерти, и болезни - это попущение Божье нам за наши грехи. Вмешиваться нам в Божий порядок - греховно. Священные каноны и Священное Писание ясно говорят об этом.

Но как отец своих детей, не только как священник, могу только еще и еще раз посочувствовать вам, потому что вы стоите на перекрестке из непростых вопросов. И если откровенно, на перекрестке вопросов, к сожалению, без ответов. А ответ вы должны найти сами. И никто не вправе решать за вас что вам выбирать: рождение ребенка искусственно, или же исполнение заповеди. В любом случае, при удачном рождении ребенка церковь не откажет в крещении даже клонированному ребенку. Единственное, прошу вас непрестанно молить Бога о том, чтобы послал вам здорового ребенка "обычным" путем.

http://www.sanga.ru/showflat.php?Cat=&Board=forum&Number=5009&page=5&v iew=collapsed&sb=5&part=
При крещении родители и крестные принимают на себя обязательство вложить веру в душу ребенка. Но, к сожалению, часто приходится видеть, что детей для крещения приносят люди, которые сами-то и лба не умеют перекрестить. Как же собираются они воспитывать ребенка?
Несмотря на это, мы никогда не отказываем в крещении, потому что дети нуждаются в благодати, потому что даже одно желание приобщить дитя Церкви, пусть смутное и безотчетное, Господь вменяет людям в веру. Нам же остается только молиться об этих детях, чтобы Сам Бог просветил их в дальнейшем.

http://www.ma-ma.ru/library.php/theme/588
Церковь относится к ЭКО сдержано, но христианские религии не отказывают новорожденным в крещении. Отношение иудаизма и ислама к таким детям положительное.

http://www.9months.ru/press/2-3/40/index.shtml
Однако даже если родители сами не крещены, то все равно не следует отказывать им в крещении ребенка. Дело в том, что при внимательном и доброжелательном отношении со стороны священника к таким родителям совершение таинства крещения над ребенком может стать мощным духовным воздействием и на самих родителей.

Нelen, представляешь в тот
 

день когда моя сур мама родила и ее муж мне позвонил, был поздний вечер, я бросилась звонить в роддом приехать увидеть ребеенка, раздраженный голос на другом конце сказал, да Вы что мы даже близких родственников ребенка не пустим , а Вы кто.. Я повесила трубку.

А тебя сын уже мамой назвал? А бабочку?

о, мы у Вас в городе
 

недавно были- в посольство ездили.. Такой хороший магазин у Вас там на Ленина есть, 1000 книг кажется называется..

Удачи!

Да,Наташ,по закону мы ...никто. Мою С.маму спросили,когда она приехала с отошедшими водами-С кем будете рожать? (по контракту на родах мог быть один человек) Она говорит -с биологической мамой. На нее там глаза вытаращили и спрашивают-это со свекровью что ли? И это в продвинутом ,модном ,московском роддоме.

Сынок мой пока говорит что то типа Тя-тя-тя,и дяй,дяй ,дяй. Бабочкин вроде тоже самое,но громче и уверенее. У моей сестры сын-два года-еще ничего не говорит,кроме мама. Мама сказал в год и девять.

Да много сейчас стало магазиков интересных:)ну и как город впечатление производит?:)

Вот-вот. У нас все всегда . ОБС(одна бабка сказала)