У моей тети обнаружили рак печени IV степени.
 

Диагноз поставили в Краснодарском клинико-диагностическом центре. Как говорит моя сестра, особых оснований сомневаться в диагнозе нет. назначено симптоматическое лечение (травы, иммуномодулятор (иммунофан в/в). Состояние печени уже таково, что она неоперабельна. Я все же хочу, чтобы тетю проконсультировали в Москве, возможно предложат другое лечение. Но прежде чем вести тетю в Москву мне конечно надо самой поговорить с окнологами, может быть вообще смысла нет ей ехать. Данные обследований, которые мне сестра надиктовала, не подробные. В Онкоцентре на Каширке говорят, что проконсультируют, но им нужны все таки докуменальные записи обследований.
Документы запрошу. А к форуму обращаюсь за советом, опытом, контактами с онкологами, если есть, в конце концов просто узнать к какому развитию событий нужно быть готовым (понятно, что IV степень означает близкую развязку, но хотя бы знать чем можно облегчить состояние в этот период). Сама тетя, похоже, не верит, что у нее рак, хотя чувствует сбебя плохо - постоянно повышается температура, сильно отекают ноги, пожелтела вся.

Развязка, к сожалению, прогнозируется легко. У моего папы в начале апреля обнаружили рак легких четвертой степени. За 4 дня до смерти вообще перестал есть. 21-го апреля его не стало. 4-я стадия неоперабельна, к сожалению. У него правда еще и метостазы в мозг пошли, которые, с одной стороны, облегчали страдания (зажимы болевых рефлекторов), с другой, возможно ускорили развязку. Крепитесь. Молитесь. Если у нее начнутся сильные боли - в любом онкоцентре ей сделают обезболивающие. Что лучше в данной ситуации? Как это не жестоко - но думать о живых и здоровых. ПОэтому стараться изо всех сил добиться места в стационаре. И ей будет лучше под присмотром врачей, и родственникам чуть легче (физически)...

Папочка, я так скучаю по тебе :-(

простите, что влезаю с вопросом...
 

У моей подруги брат недавно умер от рака лёгких, тоже метостазы в мозг, тоже обнаружили поздно... за несколько месяцев "сгорел", а ведь молодой мужчина. Ваш папа тоже ничего не чувствовал до этого момента, как обнаружили? Он курил?

Соболезную. Царствие Небесное Вашему папе!

Да курил. Лет сорок.

А про быстро сгорел. Кашлять начал в январе. В конце февраля сделал флюрографию. Послали к онкологу. Ближайшая запись аж на конец марта была назначена. 12 апреля получили результат. А 21 апреля все закончилось.
Быстро? По-моему очень. Тем более что реальная слабость появилась лишь в начале апреля. Страшно вспомнить, со сколькими онкологами Москвы переговорила. У него был мелкоклеточный - а это самое страшное и молниеносное.

А про "обнаружили поздно". Мне врач сказал, что из 100 процентов пациентов с мелкоклеточным раком легкого, которые обратились на первой!!!! стадии (не на четвертой!!) выживают лишь 10 процентов. Вот такая статистика :-(

есть, по крайней мере, в Москве, хосписы. Там
 

как раз по поводу облегчения последних месяцев все очень хорошо построено

Marinka, спасибо что поделились своим печальным
 

опытом. Я почитала кое-что о раке печени - "дают" 4 месяца с момента постановки диагноза (IV степень). Но поговорила еще раз с сестрой вчера, оказалось, обследование делали в 1 один день, биопсию - за 2 часа. Собственно, помимо этого еще делали анализ крови и УЗИ. Не знаю, достаточно ли такого обследования для установления такого диагноза. Поэтому хочу еще проконсультироваться в Москве. Тетя в больницу местную ложиться отказывается (сестра, которая там работала и знает возможности этой больницы, говорит, что действительно большого смысла нет туда ложиться), ближайший центр - Краснодар, но там она будет совсем одна, поэтому если будет возможность в Москве, лучше пусть здесь. Здаесь ее сестра (моя мама), я, да и дочь тетина с внучкой приедут на лето сюда (племянница будет поступать в ВУЗ). Сестре хочется помочь - у нее кроме мамы и дочери никого нет из близких родственников, денег тоже нет (она фармацевт).

Московские хосписы принимают только москвичей и подмосковье. ОНи по районам, по-моему. Не уверена, что возьмут... Вернее, почти уверена, что не возьмут...

Я почти уверена, что если бы и брали, мы бы на такой
 

шаг вряд ли бы пошли.

спасибо за ответ... ужасно это, я за мужа своего боюсь очень
 

он курит с 6-го класса школы. :(

Да, шаг тяжел. Но есть одно но. Если нет возможности ухаживать за человеком дома. Больницы берут раковых больных (по большому блату!!!) на две недели. Потом выписывают (если только денег дать, тогда еще подержат), а хоспис - это до конца. Самое страшное - на это решиться, психологически. Со стороны могут злые языки шептать - руки опустили, поместили умирать. А что еще делать??? Человек умирает. Врачи дают однозначные мнения. А в хосписе - уход, обезболивание, психологическая поддержка, и даже!!! подведение к тому, чтобы человек успел завершить все завещательные дела. Как говорил нам с сестрой глав.врач Хосписа, больные проходят несколько стадий - от шока, неприятия, агрессии до смирения в результате бесед c психологами. Мы папу не успели довезти до хосписа. Он скончался в больнице. Но, думаю, если бы мучения продолжались - выбрали бы хоспис. Я живу в другой стране. Сестра вот-вот тоже. Как это не жестко звучит, но выбрали бы путь оплаты за уход. К чему я это все? Не знаю. Наболело. Почти два месяца сидело внутри, а тут рвется наружу. Вы уж простите :-(

имхо
 

Лор, я не уверена, что это правильно.. раза три начинала писать и останавливалась.. Если бы я была уверена, что это 4я стадия, я бы не таскала человека в москву. Умирать на каширке плохо ... На эти деньги можно там нанять сиделку. Возможно, узнать можешь ли ты из москвы какие-то хорошие обезболивающие прислать. И... дать спокойно прожить это время без таскания по московским больницам..

Не, на каширку берут эээ ... насовсем.. Можно взять отдельную палату, платить сестрам за круглосуточный персональный уход.. В какой-то момент просто врачи перестают заходить даже на обходы...

Да, я собственно, как раз поэтому и хочу
 

проконсультироваться. Сестра выслала результаты анализов почтой, вот жду пока. тут много всего наложилось - племяннице надо ехать в Москву поступать, сестра тоже с ней поедет на недельку. Но в это время в Геленджике будт моя мама, присмотрит. А пото мы туда поедем. В хоспис наверняка не согласится сама сестра. Ей вообще-то не привыкать ухаживать за тяжелобольными. Года 2 назад умер муж тети, который 3 года был прикован к постели и почти потерял разум (3 инсульта). Она сама его колола и массаж делала и т.п. Она все-таки медик, хоть и фармацевт, думаю сможет грамотную помощь оказать. Главное, чтобы онкологи посоветовали препараты. Вчера разговаривала с отцом, он со своим мрачным хирургическим юмором посоветовал накрайняк дать 200 граммов водки. И сказал, что не исключено, что имеет место случай гипердиагностики. Говорит, его мама лет в 70 тоже поставили диагноз - саркома и посоветовали ему прооперировать маму, ампутироава ногу с частью бедра. ОН тогда изучил кучу литературы, ну и сам он всегда считался хорошим диагностом, оперрировать не стал, а бабушка после того еще 25 лет прожила без всякой операции. В общем, жду документво и буду разговаривать тогда с онкологами.

Лор, мне тоже кажется, что это оптимальный пока путь: проконсультироваться без тети, послушать, что московские врачи скажут, что-то очень быстро ей там все надиагностировали. у моей приятельницы был дикий случай, он, конечно, не имеет отношения к вашей ситуации, но все равно. Она в москве пошла в районную поликлинику делать узи по гинекологии, так узистка умудрилась углядеть в печени опухоль, причем сказала, что, мол, рак (так ей в лоб и сказала, деталей не помню), в общем, что пережила приятельница, молодая здоровая женщина с 2 детьми, выйдя из поликлиники и дойдя до дому, трудно описать.Муж ее быстро отвез в Бурденко, сделали томограмму, оказалось, что у нее вместо опухоли - гемангиома, с рождения. Не знаю, зачем все это написала. К тому, что все равно нужна консультация хорошего врача.

вот и у меня те же мысли. Буду консультироваться(-)
 

&gt; Не, на каширку берут эээ ... насовсем.. Можно <BR>
&gt; взять отдельную палату, платить сестрам за <BR>
&gt; руглосуточный персональный уход.. В какой-то <BR>
&gt; момент просто врачи перестают заходить даже на <BR>
&gt; обходы... <BR>
<BR>
На каширке, если не ошибаюсь, просто онкологический центр плюс при них же поликлиника. Там разве есть стационар? Я знаю, что есть несколько больниц, которые прикреплены к этому центру (но не на самой Каширке)...

Так в самой башне онкоцентра и есть стационар.. (-)

Я наверно в последний раз, когда туда ездила, сильно не в себе была. И башни точно не заметила

В это место все не в себе ездят, понимаю :(( (-)