Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Красота - страшная сила! (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Мыло Clinique (http://jetem.ru/showthread.php?t=15163)

Катя Мазина 16.06.2004 04:57

кто-нибудь пользовался?
 
Я нежно люблю косметику clinique, но вот никак не пойму - у них в серии 3-х ступенчатой очистки есть мыло для лица. Я в свои 29 лет обычным мылом никогда не умываюсь, потому как жутко сушит кожу, не говоря уже о снятии косметики с глаз. Просто стало интересно, может стоит попробовать это чудо-мыльце?

Стрелка 16.06.2004 11:08

там мыло специальное, оно не сушит. Купите "дорожный набор" 3х степеней очистки, попробуйте попользоваться пару недель. Результат будет на лице :-) Фишка в том, что надо проходить все 3 стадии, отдельно мыло советовать не буду.

Инкогнита (Daisy) 16.06.2004 11:41

Альтернативное мнение :-)
 
Я опять со своей <a href="http://www.cosmeticscop.com/shop/books.asp?CODE=DG6" target=_blank>книжкой</a>.

Вот что она пишет про эти средства:

Средства для умывания в твердой форме (мыло и др. твердые ср-ва) не рекомендуются вообще, т.к. они сушат и раздражают.

Clafirying Lotions содержат спирт (а один из 4 лосьонов - еще и ментол). Тоже сушит и раздражает любую кожу.

Dramatically Different Moisturizing Lotion - состав мог бы быть более продвинутым (вода, мин. масло, кунжутное масло, загустители, вазелин, консерванты). Не содержит современных увлажняющих добавок.

Пани Вондрачкова 16.06.2004 13:06

Скажите, пожалуйста,а нет ли этой книги на русском языке? (К своему стыду не очень хорошо владею английским,а вот об этом авторе и книге весьма и весьма наслышана).

Инкогнита (Daisy) 16.06.2004 13:22

Увы, нет. Да и смысла нет, потому что информация эта устаревает достаточно быстро. И переиздавать книгу она не собирается, а по новым продуктам выпускает апдейты каждые 2 месяца.

Гораздо полезнее ее вторая книга, "Библия красоты" - там популярно и с юмором изложено _просто все_ об уходе и макияже в одном флаконе, но, по слухам, переводить ее на русский она пока не планирует :-(.

Пани Вондрачкова 16.06.2004 13:29

Спасибо большое за разъяснения!))))

Стрелка 16.06.2004 14:38

Инкогнита, а я опять со своей кожей :-) Уж насколько она сухая бывает и легко раздражается, трехступенчатая очистка ей очень подходила. Сейчас у нас в Киеве перебои с Клиником, еле-еле нашла ему замену. Пользуюсь пока Элизабет Арден розовенькой серией и ЖДУ! когда же появится мой Клиник! :-)

Рони 16.06.2004 15:09

пробовала я этот набор (+)
 
Осталось впечатление, что он скорее для жирной кожи. Мыло слегка сушит, хотя в принципе оно довольно приятное. А от лосьона кожу щипет и даже покраснения появляются. Правда, после крема все проходит.
В принципе, впечатление неплохое. Но я плохо себе представляю, что этим можно пользоваться постоянно. У меня возникло ощущение, что кожа как-то истоньшается и сушится, если два-три раза подряд (с перерывом в день) пользоваться.

Оля 16.06.2004 15:12

Я пользуюсь. Но я вообще другие способы смывки макияжа не признаю, кроме как воды и мыла(когда нет под рукой Клиник, использую обычное Dove, по совету подруги-косметолога). Главное, сразу после умывания нанести увлажняющий крем.

Стрелка 16.06.2004 15:31

Там же ещё формулы различаются. Я для своей беру №2, для сильно раздраженной можно и №1. И для жирной кожи подходит №3, и для негров №4.

Инкогнита (Daisy) 16.06.2004 17:50

Стрелка, я понимаю, что звучит неубедительно - просто заявлять, без пояснений, что это можно, а вот это нельзя. Но просто у меня не хватит ни времени, ни сил пересказывать всю книгу :-). Кое-то я пересказала в прошлом Курочкином топике. Если бы вы сами прочли книгу, вы бы тоже прониклись, гарантирую :-).

Можно, конечно, не обращать внимания на ее рекомендации и делать то, что считаете нужным и полезным для себя. Хотя то, что она говорит, в общем-то, и не ново, и в русскоязычном инете есть аналогичные рекомендации. Но я ей доверяю, так как ее рекомендации основаны не только на личном 20-летнем опыте, но и на научных исследованиях - опубликованных и получивших оценку коллег (или как там будет peer-reviewed), консультациях врачей-дерматологов, биохимиков и пр. специалистов. И потом, на мне лично эти рекомендации очень хорошо работают.

Она рекомендует обращаться с кожей как можно бережней и не использовать раздражающие вещества, потому что даже если на них нет явно выраженной реакции, они снижают иммунные реакции кожи и ее способность самовосстанавливаться. Я все собираюсь перепечатать список процедур и веществ, которых нужно избегать.

Инкогнита (Daisy) 16.06.2004 17:52

Да не за что :-). Если косметика какая интересует из перечисленного там списка производителей - могу проверить, обращайтесь :-).

Стрелка 16.06.2004 18:56

Я совершенно не собираюсь ни с кем спорить, просто делюсь личным опытом. Мож кому пригодится:-)Клиник - это первое, что привело кожу а порядок, а перепробовала я много чего. Мож это моя такая индивидуальная особенность, но даже окружающие заметили, что кожа стала красивой, чего и всем желаю!

Инкогнита (Daisy) 16.06.2004 19:54

Да, когда окружающие замечают, это приятно вдвойне :-).

Катя Мазина 16.06.2004 23:56

Лосьоны покупаю регулярно (2-ку или 3-ку, в зависимости от времени года). Совсем не сушат кожу, притно очищают :-)

Пани Вондрачкова 17.06.2004 03:02

Еще раз спасибо за Вашу отзывчивость. Буду знать.:-)

Катя Мазина 17.06.2004 05:09

Очень интересно!
 
<Я все собираюсь перепечатать список процедур и <веществ, которых нужно избегать.

Инкогнита, это было бы действительно интересно почитать :-) Поделитесь, пожалуйста :-)

Инкогнита (Daisy) 17.06.2004 06:30

Обязательно :-) (-)
 

Инкогнита (Daisy) 17.06.2004 06:46

Как объясняет Пола, даже если отрицательный эффект не виден сразу, кожа все равно страдает от добавок с раздражающим и иссушивающим действием. От alcohol. denat. и ряда других спиртов, в частности. Пока кожа молодая, она сопротивляется раздражителям, но ее ресурс тоже ограничен, и со временем придется подводить неутешительные итоги. Спирт разрушает липидный (защитный) барьер кожи, сильно ее обезжиривает, и получается замкнутый круг: вы удаляете кожное сало, а сальные железы начинают работать с удвоенной энергией, чтобы возместить эту потерю. Кроме того, на лишенной защиты коже сильнее размножаются бактерии, что может привести к высыпаниям прыщей. Впрочем, об этом в инете много материалов.

Психология потребителя такова: раз косметические компании выпускают продукты со спиртом, значит, это кому-то нужно. Вроде как, им виднее. А тут другая связь: до тех пор, пока такие продукты будут востребованы (то есть, до тех пор, пока люди будут считать, что кожу нужно оттирать "до скрипа"), они будут выпускаться. Но кожа ведь не жирная тарелка, и с удалением сала не нужно усердствовать.

Какой смысл смывать собственный, родной увлажнитель (кожное сало) и после этого наносить инородный (вазелин и пр.)?

Вообще, я поменяла свое отношение к жирности кожи и теперь считаю это подарком судьбы - у меня не стоит проблемы с увлажнением, как у женщин с сухой кожей. Кроме того, на жирной коже не так видны морщинки.

Катя Мазина 17.06.2004 07:04

Морщинки-то не видны, а вот прыщики, "черные точки" и прочая радость жирной кожи очень даже :(

А что пишет Пола об очищабщих масках на основе глины? Они есть у разных производителей, насколько я понимаю, принцип действия один и тот же - удаление того же лишнего сала с кожи. Если пользоваться регулярно, то вроде бы посвежее кожа выглядит.

Инкогнита (Daisy) 17.06.2004 09:14

Одним тоником со спиртом вы эту проблему не решите: тут нужен комплекс мер, потому что в большинстве случаев прыщи вызваны неправильным уходом. Выработка кожного сала регулируется гормонами, так что уменьшить ее ни спирт, ни глина не помогут.

Маски она не считает необходимой мерой и говорит, что их можно делать, если хочется, но результаты у них кратковременные, и лучше уделять большее внимание средствам ежедневного ухода, а не тем, чем пользуешься раз в неделю/месяц/год. Каолин абсорбирует кожное сало, но, опять же временно. При этом следует иметь в виду, что маски, которые застывают на лице, стимулируют кровообращение, что может привести к куперозу при расположенных близко сосудах. Маска с каолином не очистит поры. Поры очищаются другим способом: альфа- и бетагидрокислотами (АНА и ВНА). АНА отшелушивают отмершие клетки (чтобы они не забивались в поры), а ВНА (салициловая кислота 1%-2% при рН 3-4) растворяет сальные пробки. Опять же, проверено на себе :-).

Таким образом, нужно правильное очищение (умывалкой, которая смывается водой), отшелушивание и увлажение, по мере необходимости. Ну и, естественно, ежедневная защита от солнца.

Инкогнита (Daisy) 17.06.2004 09:22

Кстати, единственный метод физического отшелушивания, который она рекомендует (скрабами не советует пользоваться), это обыкновенная пищевая сода: можно просто содой, можно сода + умывалка, и нежно потереть участки с черными точками. Только злоупотреблять не стоит, потому что это тоже щелочь (о частоте применения ничего не говорит, но, наверное, раз в неделю - 10 дней можно).

Anneke 17.06.2004 13:10

У меня есть мыло Шисейдо
 
Оно такое "пережиренное", то есть вроде моешь лицо с мылом, но все недостатки мыла устранены.

Рони 17.06.2004 13:55

кажется, №2 был... (-)
 

Стрелка 17.06.2004 17:22

Отож ;-) Но комментарии я с удовольствием читаю. Спасибо за потраченное время!

Стрелка 17.06.2004 17:23

Значит, №1 надо, там одинаковый только последний увлажняющий, а мыло и отшелушивающийлосьен - другие, более мягкие.

Катя Мазина 18.06.2004 00:03

спасибо за ответ :)
 

Катя Мазина 18.06.2004 00:53

Еще вопрос
 
Со спиртом все, кажется, понятно. А вот с очищающим молочком не очень.
Скажите, пожалуйста, Инкогнита, почему Пола не рекомендует пользоваться молочком? Вроде бы кремообразное средство не должно наносить вреда. Мне всегда казалось, что молочко бережнее "умывалок", и не пельзовалась им только из-за ленивости :)

Инкогнита (Daisy) 18.06.2004 06:48

Потому что если очищать лицо без воды, только молочком, оно оставляет пленку на коже, и это значительно снижает эффект дальнейших средств. Или вы имеете в виду ср-ва для снятия макияжа с глаз перед умыванием? Если да, то она это не рекомендует потому, что при удалении косметики растягивается кожа и повреждаются эластиновые волокна.

Инкогнита (Daisy) 18.06.2004 06:49

Спасибо за спасибо :-) (-)
 

Инкогнита (Daisy) 16.07.2004 14:15

Нашла уже переведенный списочек:<br>
Список косметических продуктов, которые считаются раздражителями:<br>
- Абразив в скрабах;<br>
- Поросуживающие тоники, которые содержат раздражающие ингредиенты;<br>
- Тоники, содержащие раздражающие ингредиенты;<br>
- Отщелушивающие варежки/мочалки/губки;<br>
- Мочалки из люфы;<br>
- Мыло кусковое(всех видов);<br>

Раздражающие ингредиенты (особенно надо быть осторжнымы, если эти вещества стоят в начале списка ингредиентов):

- Ацетон;<br>
- Алкоголь или SD Alcohol (cetyl alcohol или stearyl alcohol, к примеру, относятся к эмолентам и не являются раздражителями);<br>
- Аммиак или нашатырный спирт;<br>
- Арника;<br>
- Balm mint (не знаю, как правильно перевести);<br>
- Бальзамин (название растения, balsam);<br>
- Bentonite (не нашла перевод);<br>
- Benzalkonium chloride;<br>
- Бергамот;<br>
- Камфора;<br>
- Корица;<br>
- Соки и масла цитрусовых;<br>
- Гвоздика;<br>
- Цветки гвоздики;<br>
- Кориандр;<br>
- Крахмал (cornstarch);<br>
- Эвкалипт;<br>
- Eugenol (не нашла перевод);<br>
- Фенхель;<br>
- Масло фенхеля;<br>
- Fir needle (дословно переводится "иголки деревеьв хвойных пород");<br>
- Герань;<br>
- Грейпфрут;<br>
- Хвощ;<br>
- Лаванда;<br>
- Лемон;<br>
- Лемонграсс;<br>
- Лайм;<br>
- Linalool (не нашла перевод);<br>
- Майоран;<br>
- Мелисса;<br>
- Ментол;<br>
- Мята;<br>
- Кора дуба;<br>
- Апельсин;<br>
- Папайя;<br>
- Пепперминт;<br>
- Фенол;<br>
- Масло сандалового дерева;<br>
- SD Alcohol (спирт);<br>
- Sodium C14-16 olefin sulfate;<br>
- Sodium Lauryl sulfate;<br>
- TEA-lauryl sulfate;<br>
- тимьян, чабрец;<br>
- Wintergreen (не нашла перевод);<br>
- Witch Hazel (гамамелис);<br>
- Иланг-Иланг. <br>

(http://www.cmjournal.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?s=3bb0bff883f18d0bed51db70d9c45c9f;a ct=ST;f=10;t=727;st=77)

m-Rinka 18.07.2004 08:28

А мне Клиник совсем не понравилась , точнее , НЕ ПОДОШЛА мне ... Так что , таки да , Ваша индивидуальная особенность :-) .

нана 19.07.2004 10:53

Инкогнита!!! Скажите пожалуйста! а как бытьс протиранием лица кубиком льда? У меня чувствительная кожа + купероз. Врачи советуют по разному...

Что же касается мыла Клиник - руки мыть можно...но для рук дороговато будет. Но это моё мнение.Я мыла вообще не переношу.А вот скрабы для тела оч. люблю.Как по поводу них быть? Я редко вообще умываюсь(может это звучит дико), но! кожа моя от этого становится только лучше.

Инкогнита! Посоветуйте какие-то уже проверенные средства и фирмы! А то косметические метания только коже вредят.

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 11:24

Аня, только я предупреждаю, что я не врач и не косметолог, а чуть продвинутый любитель :-).

Расскажите поподробнее про свою кожу и о том, как и чем вы за ней ухаживаете. Попробую помочь, чем смогу, если вас устроит ПОлина философия ухода.

Пола с любой кожей советует обращаться как с чувствительной и поэтому не рекомендует лед, пар, горячую и холодную воду. Тем более при куперозе, при котором нельзя стимулировать кровообращение (тот же лед, медовые маски, массаж и пр.).

Скрабы она тоже не рекомендует, но как-то отшелушиваться надо. Средств с АНА/ВНА для тела я у нас не встречала, а мазать тело средствами для лица - слишком жирно :-), поэтому пользуемся скрабами. Только выбирайте с полиэтиленовыми частичками - они не царапают кожу, как косточки всякие. Ну и не трите кожу сильно, все время помня, что с ней нужно обращаться бережно.

Про метания абсолютно с вами согласна: нельзя мазать на лицо все подряд, ср-ва по уходу нужно очень тщательно подбирать.

ioi03 19.07.2004 12:52

Инкогнита, рааскажите про Clarins
 
Что вы можете сказать об Крем-Маске д/ век от Кларинс?заранее спасибо

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 13:00

Найдите, пжлст, точное и полное название крема *на англ. языке*. Например, здесь: www.clarins.com. Если в книге будут комментарии по этому продукту, расскажу.

Ира 19.07.2004 14:03

Инкогнита, а кчто Вы думаете по поводу Виши Миокин - мне скоро 28 - стоит его приобретать? И какова на Ваш взгляд маска для глубокой очистки пор (от черных точек) Шизейдо? Огромное спасибо за ответы!

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 14:32

Смотрим состав Миокина:
 
aqua - вода. <br>
cyclopentasiloxane - силикон. Улучшает внешний вид кожи, смягчает, смазывает. <br>
butyrospermum parkii (shea butter) fruit - масло ши. Неомыляемые жиры, входящие в состав масла, проявляют регенерирующие свойства, влияя на синтез коллагена. Масло является универсальным активным ингредиентом с превосходным смягчающим и увлажняющим действием и способностью замедлять старение. <br>
glycerin - глицерин. Увлажняет путем связывания воды. В очень сухом воздухе, напротив, сушит кожу. <br>
isohexadecane - растворитель. Разрушает водно-липидный слой, тем самым, помогая ингредиентам крема проникнуть "внутрь кожи". <br>
corn oil -zea mays - кукурузное масло. Питает, витаминизирует, смягчает и защищает кожу от вредных воздействий окружающей среды. Содержит жирные кислоты, смолы, гликозиды, сапонины, витамины, микроэлементы.
Corn Starch - кукурузный крахмал. В косм. препаратах иногда используется как абсорбент, вместо талька. Однако при смачивании может вызывать рост грибков и бактерий. <br>
silica - кремнезем. "Сорбент и наполнитель". Считают, что коже нужен кремний. Он входит в состав кожи и волос. Другое назначение кремния - это абсорбировать разные вещества. <br>
Pentaerythrityl Tetraethylhexanoate - эмолент, регулятор вязкости. <br>
beeswax -cera alba - пчелиный воск. Придает продукту густую плотную консистенцию, регулирует бактериальный баланс смеси, выступает слабым консервантом и защищает кожу от потери внутренней влаги. <br>
beeswax -cera alba - пчелиный воск. Придает продукту густую плотную консистенцию, регулирует бактериальный баланс смеси, выступает слабым консервантом и защищает кожу от потери внутренней влаги. <br>
stearic acid - жирная кислота, в качестве эмолента. <br>
palmitic acid - жирная кислота, используется как загуститель. <br>
peg-100 stearate - эмульгатор "масло в воде". <br>
glyceryl stearate - эмолент, защищает кожу от пересушивания. Признан безопасным. <br>
Peg-20 Stearate - увлажняющая добавка. <br>
Big-Peg-18 Methyl Ether Dimethyl Silane - нет в шпаргалке. <br>
stearyl alcohol - Эмульгатор "вода-в-масле". <br>
apricot kernel oil -prunus armeniaca - масло из абрикосовых косточек. Хорошо подходит для детской кожи. Имеет регенерирующие свойства, дает прекрасный увлажняющий эффект, смягчает кожу. Благотворно воздействует на увядающую, сухую, воспаленную и чувствительную кожу.
<br>Peg-4 Dilaurate - эмульгатор. <br>
Peg-4 Laurate - эмульгатор, ПАВ. <br>
glycine soja - аминокислота из сои. Рекомендуют как антистрессовую добавку. В коже главным образом играет увлажняющую роль. <br>
Soybean Oil - увлажняющие, успокаивающие, антиоксидантные свойства. <br>
dimethiconol - эмолент, увлажняет. <br>
Manganese Sulfate - нет в шпаргалке. <br>
methylparaben - консервант, предохраняет крем от бактериального разложения и считается одним из самых щадящих химических консервантов. <br>
arginine pca - аминокислота, обладающая антиоксидантными и ранозаживляющими свойствами. <br>
Adensine - нет в шпаргалке. <br>
magnesium sulfate - кондиционер, регулирует консистенцию крема. <br>
disodium edta - связывает ионы металлов, используется как консервант и стабилизатор. <br>
alpha-tocopherol - производный витамина Е. Антиоксидант, защищает кожу от вредного действия Уф излучения. <br>
Dipotassium Glycyrrhizate - увлажняет и временно улучшает вид кожи (кондиционирует). <br>
Iodopropynylbutylcarbamate - нет в шпаргалке. <br>
Capryl Glycol - нет в шпаргалке. <br>
Hydrolized Algin - нет в шпаргалке. <br>
acrylamide - синтетический полимер. Используется в лаках для ногтей и в некоторых масках для лица. Токсичен. <br>
butylparaben - консервант и антиоксидант крема. <br>
polysorbate 80 - эмульгатор. <br>
benzophenone-4 - УФ фильтр. <br>
parfum - отдушка. <br>

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 14:44

Состав (акт. ингр.) похож на лореалевский LOREAL PLENTIUDE AGE PERFECT, посмотрите: http://www.pharmacydirect.com.au/PD_ProductInformation.asp?PID=14625. Виши ведь принадлежит Лореалю, может, как обычно, есть смысл попробовать сначала более дешевый аналог? Там тоже про пептиды пишут:-)

По активным ингредиентам: силикон дает ощущение шелковистости и ровности кожи, масло ши и другие эмоленты смягчают, антиоксидантов совсем мало... Это средство для сухой кожи, то есть оно сделает морщины менее видимыми *на сухой коже*, вот и все. Кроме того, добавлен кукурузный крахмал - нежелательный ингредиент, который, смешиваясь с влагой и жиром кожи, представляет собой прекрасную среду для развития грибков и бактерий.

Ой, бежать пора, завтра допишу, ладно?

Дописываю. Все, что я пишу об этом креме, это мои размышления при изучении состава, но я отнюдь не специалист, напоминаю :-).

Кажется, он позиционируется как некое подобие ботокса. Если бы он обладал подобным действием, это был бы лечебный препарат, который должен продаваться по назначению специалиста и применяться под его контролем. В активных ингредиентах (первая половина) нет ничего особенного, остальным можно пренебречь (по правилу: чем дальше стоит ингр. от начала списка, тем меньше его концентрация). И вообще, в косм. средствах "для широкого круга лиц" концентрации действующих добавок, если таковые вообще имеются,
невелики.
Таким образом, это средство *для сухой кожи* со множеством смягчающих добавок. Оно, как и множество других увлажнялок ("питательные", лифтинги, серумы сиречь сыворотки и прочее) может сделать морщинки менее заметными, но убрать их совсем невозможно. Не знаю, как они рекомендуют его наносить: на область мим. морщинок или на все лицо? В любом случае, при нанесении днем нужно сверху наносить солнцезащитное средство - это ЕДИНСТВЕННЫЙ КРЕМ ОТ МОРЩИН, но не существующих, а будущих (подробнее здесь: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94059&mc=33, обратите внимание на обязательные фильтры). СЗ средство должно быть последним слоем.

Маски точное название по англ. напишите, пжлст. Про "глубокое очищение" :-) допишу завтра.

ioi03 19.07.2004 15:01

Clarins
 
&gt; Найдите, пжлст, точное и полное название крема <BR>
&gt; *на англ. языке*. Например, здесь: <BR>
&gt; www.clarins.com. Если в книге будут комментарии <BR>
&gt; о этому продукту, расскажу. <BR>
<BR>
"Masque Coutour des Yeux"...или
Skin-Smoothing Eye Mask..точнее не бывает:-)

ioi03 19.07.2004 15:01

Clarins
 
"Masque Coutour des Yeux"...или
Skin-Smoothing Eye Mask..точнее не бывает:-)

нана 19.07.2004 16:05

Инкогнита! спасибо большое за ответ. Кожа моя-смешаная, нос, подбородок, лоб более жирные, но в целом сухая, тонкая, с капилярами, чувствительная.Пользуюсь макияжем оч. редко(сижу с ребёнком дома), так что регулярно лицо не мою, тоник Матis,Loreal, разные. крем когда успеваю. Оч. подошел мне Clinique repairwear intensive night cream. Хочу попробовать крема Loreal (тот кот. против мимических морщин).

Спасибо за ваше терпение!

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 19:31

Высыпания есть? Гиперпигментация? Мим. морщинки? Цвет кожи не тускловатый? Кожа сухая насколько? После умывания в течение 5 минут проходит ощущение сухости или остается? Если округлить рот и открыть его, сохраняя букву "О", тянет кожу под глазами?

Вот какую она предлагает схему ухода за комбинированной кожей

Утро:<br>
Умывалка (смывающаяся водой)<br>
Тоник (по желанию)<br>
Средство с ВНА (салициловая кислота 1%-2% при рН 3-4) на гелевой или водной основе<br>
Увлажняющее средство (только на сухие участки, в том числе под глаза)<br>
Солнцезащитный крем (со степенью защиты не менее 15, содержащий авобензон, диоксид титана и (или) оксид цинка)<br>

Вечер:<br>
Умывалка (смывающаяся водой)<br>
Тоник (по желанию)<br>
Средство с ВНА (салициловая кислота 1%-2% при рН 3-4) на гелевой или водной основе<br>
Средство с третиноином<br>
Увлажняющий крем (только на сухие участки)<br>
Абсорбирующая маска на жирные участки

По поводу маски я впала в задумчивость, поскольку пояснений нет, а маску, по идее, надо смывать.
Предполагаю, что в виду имеется т.н. "молочко магнезии" (milk of magnesia, на основе гидроокиси магния): обладает абсорбирующим и антибактериальным действием и ее в крайних случаях можно не смывать. Судя по вашему описанию, у вас не настолько жирная кожа, чтобы пользоваться маской.

Напишите, все-таки, чем конкретно умываетесь, тоника точное название и пр. Иногда неудовлетворительное состояние кожи вызвано неправильно подобранными или нехорошими средствами.

Clinique Repairwear в книжке нет, он был выпущен после издания.

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 19:39

Clarins Skin-Smoothing Eye Mask, with Plant Extracts ($39.50 for 1.05 oz): мордочка "нейтрально" с примечанием "цена завышена". "Нейтрально" означает, что средство неплохое, но не содержит современных ингредиентов. В этом средстве, пишет она, нет ничего особенного именно для области глаз, и вообще состав впечатления не производит: несколько смягчающих добавок, рисовый крахмал и вещества, образующие пленку на коже (за счет чего в коже удерживается влага).

Инкогнита (Daisy) 19.07.2004 20:12

Да, и по поводу "мне скоро 28" :-). Ухаживать за кожей нужно, ориентируясь не на возраст, а на состояние кожи, которое, в первую очередь, определяется наследственностью. Пола пишет, что, мол, вы никогда не задумывались, почему такая градация у кремов: до 25, 25-35, 35-45, 45 до бесконечности. Неужели кожа у 45-летних и 80-летних одинакова? Кожа молодых точно также бывает сухой, а кожа пожилых женщин может быть склонна к высыпаниям и прочим прелестям. А состав средства "для зрелой кожи" может иметь совсем простой состав, без достаточного кол-ва увлажняющих добавок и прочего.

рысёнок 20.07.2004 00:04

Инкогнита! а я хотела бы узнать о соли из мёртвого моря
 
слышала что коже не хватает солей и что надо протирать лицо раствором соли из мёртвого моря - полезно ли это? СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!

Маис 20.07.2004 07:34

Инкогнита, можно я тоже влезу? :) Не посмотрите что там в вашей волшебной книге про Biotherm написано? А именно про умывалку и тоник Biosource и увл. крем для смешанной кожи Aquasource? А также что она пишет про уход за смешанной кожей, склонной к сухости на щеках и к появлению черных точек в Т-зоне? Кожа относительно молодая и более-менее упругая, гипер-чувствительности нет, только после умывания водой - чувство сухости. В Т-зоне кожа скорее жирная, иногда блестит. И постоянные мелкие прыщики к менструации + черные точки (скорее всего от неправильного ухода). Сразу после того как попробовала Биотерм стало заметно лучше, а потом как-то опять все вернулось на место :-( Может что не так принципиально делаю? Если менять крем, то какой она рекомендует? Кстати, увл. крем я только на ночь использую, а днем тот же Биотерм, но солнцезащитный для лица (от морщин написано) с SPF 15. Хватит? Маску изредка делаю только для очистки - отшелушивающуюся, гумаж что ли называется? Короче после засыхания ее скатывать с лица надо - это не чересчур для кожи, не сильно ее травмирует? У меня к тому же довольно близко на щеках сосуды к коже расположены, купероза нет (это как я понимаю когда сосудики на коже видны или нет?), но румянец на щеках всегда присутствует (здоровый правда, не свекольный)и бледность мне не грозит, особенно в душных помещениях :)

Заранее спасибо за помощь! :)

ioi03 20.07.2004 07:40

а что же тогда ?
 
Надо же...ничего особенного...правда приобрела я за 29$...но что же тогда более действенно для век - темные круги и мешочки присутствуют, мелкая сеточка видна(36лет).Подскажите , плз, средство с современными ингридиентами...

Инкогнита (Daisy) 20.07.2004 08:25

Про МММ я вам уже отвечала, ну вот еще что она пишет про морскую соль (ничего что на англ.?):

sea salt. Can be effective as a topical scrub, but if left on skin it can increase skin sensitivity to UVB radiation (Source: Der Hautarzt, June 1998, pages 482–486). (https://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=S)

Seawater is great to swim in, but it is not automatically helpful to skin and, if anything, needs to be rinsed off after you're done swimming to prevent dry skin and dry hair. (https://www.cosmeticscop.com/learn/reviews.asp?bFlag=1&selCategory=00&selBrand=125&se lRating=00&txtKeywords=&button1=Search+Product+Rev iews)

Информацию о том, что "коже не хватает солей", я не встречала. Где вы об этом читали?

Инкогнита (Daisy) 20.07.2004 11:14

Пожалуйста точные названия на англ. яз. всех средств, вкл. СЗ.

Про склонность к сухости - для начала желательно проверить составы средств, которыми вы пользуетесь, на предмет нежелательных ингр. (потому что разные проблемы могут быть вызваны именно ими) и вообще процедуру ухода за кожей.

Про "принципиально не так" - Пола советует мазать кремом только сухую кожу, так как нормальная и жирная не нуждаются в увлажнении и смягчении по определению. Если интересно - объясню подробнее. Так что, злоупотребление увлажнялками может привести к высыпаниям и ухудшению состояния вместо ожидаемого улучшения.

Гоммаж также не относится к бережному уходу, но если вам нравится, то куда денешься :-).

Инкогнита (Daisy) 20.07.2004 11:26

Вы не расстраивайтесь, главное, что она его не забраковала (то есть там не должно быть ничего вредного, что очень важно), а средство, судя по ее отзыву, д/б неплохое (но не самое суперское). Единственная проблема: маску вы ведь наносите не ежедневно, а она считает, что важнее именно те средства, которыми вы пользуетесь ежедневно, потому что крем действует пока находится на коже. То есть, вы нанесли маску, она увлажнила веки, а при умывании вы ее смыли - и до свидания.

Почитайте, пжлст, эти топики (я там многое пересказала из книжки): http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=93852&mc=47

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=93320&mc=45

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=91483&mc=309

Чтобы удобнее было читать, советую отключить в настройках фреймы и "показывать сообщения поштучно". Тогда каждый топик откроется простынкой, и его можно будет просто пролистывать.

Инкогнита (Daisy) 20.07.2004 11:40

Глубокая очистка
 
Она пишет, что заявление о "глубокой очистке" все время сбивает ее с толку. Насколько глубока эта очистка? Сразу представляется дантист, сверлящий дупло в зубе. Если бы продукт действительно мог глубоко очищать, из пор текла бы кровь, да и черных точек ни у кого бы не было. Если под "глубоким" подразумевается "тщательное" очищение, то с этим можно согласиться. Однако косм. компании хотят заставить нас думать, что средства для "глубокого очищения" могут проникнуть в поры и удалить черные точки. Эта проблема частично решается, но совсем другими средствами.

<a href="https://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SKIN&ID=56" target=_blank>
"Deep cleansing"<br>
This term has always baffled me. How deep is deep? Sounds like a dentist cleaning out a cavity in your teeth. I can vividly hear the sound of a drill trying to get into your pores! If a product could clean deeply—I mean really deeply—you would be bleeding, but no one would ever have blackheads because you would eliminate them through "deep cleansing." In this case, "deep cleansing" probably means "thorough cleansing"; well, that's fine. But cosmetics companies encourage the belief that deep-cleansing products can get into a pore and eject a blackhead. There are ways to dissolve the stuff that is inside a blackhead, but "deep cleansing" won't do it.</a>
()

Инкогнита (Daisy) 20.07.2004 11:46

Очень хвалит санскрины Clinique Repairwear
 
Но жалуется на завышенную цену. Если не понятно, переведу.

!!! :) $$$ <b>Repairwear Day SPF 15 Intensive Cream </b> ($45 for 1.7 ounces) is an excellent, in-part zinc oxide sunscreen in a moisturizing base that's characteristic of the latest round of moisturizers from Clinique. That means the formula contains an impressive blend of silicones, slip agents, potent antioxidants, water-binding agents, and plant extracts. Although some of the plant extracts can be problematic, they are present in small amounts and the beneficial plant extracts have them outnumbered. Clinique maintains that Repairwear "helps block and mend the look of lines and wrinkles," though that's true only to the extent that an effective sunscreen (which this product contains) can prevent further skin damage. As well-formulated as this product is, please don't be fooled into thinking it can repair your skin and eliminate wrinkles, or you're bound to be disappointed. The fact that this is described as an intensive cream may make you think it is for very dry skin, but it's actually best for normal to dry skin. Those with very dry skin will likely prefer a richer, more emollient product. By the way, although I admire many of Clinique's latest moisturizer formulations, I can't help but comment that the prices for Clinique's moisturizers have steadily increased. Clinique used to be one of the most affordable department store skin-care lines to shop, but their current pricing trend has them catching up to parent company Estee Lauder and competitor Lancome.

!!!:) $$$ <b>Repairwear Day SPF15 Intensive Lotion </b> ($45 for 1.7 ounces) shares the same in-part zinc oxide sunscreen as the Repairwear product above, but this product comes in a lighter-weight lotion base, which is better for normal to slightly dry or slightly oily skin types. Otherwise, the same formulary and price comments made above apply here, too. One advantage this product has over the Repairwear Intensive SPF 15 Cream is its packaging. The lotion is housed in an opaque bottle with a pump applicator, which nicely helps preserve the antioxidants, while the cream above comes in a jar, so that air exposure during each use will eventually degrade the antioxidants.

Маис 20.07.2004 12:22

Инкогнита, простите балду, вы же всех просите писать, а я опять забыла! Вот как это называется:

1. Умывалка - "Biosource Foaming Gel Cleansing - Normal to Combination Skin"
2. Тоник - "Biosource Invigorating Toner - Normal to Combination Skin"
3. Крем увл. "Aquasource Oligo-Thermal Gel Intense Moisturization - Normal to Combination Skin"
4. СЗ - "SUN FITNESS Tender cream SPF 15 anti-wrinkle suncare triple face protection"

Вот, это про мазилки. Все это от Biotherm.

Вопросец про "не мазать". Наверное это дело привычки, но вот вы сказали "не мазать норм. и жирн. кожу", а я сразу почему-то подумала, что лоб и подбородок у меня тожде некомфортно себя чувствуют после умывания... Хотя вру, наверное, просто привычка. А как же быть с морщинками на лбу? Их тоже ничем не мазать, не питать? Или как-то специально? Объясните, если это не очень вас затруднит, очень интересно!

Гоммаж не то чтобы нравится, меня просто впечатлило, что все с кожи сошкрябывается :) Но если окажется, что это не есть хорошо, откажусь легко (домажу банку только :) Видимого супер-эффекта я не заметила, но кожа более гладкая на пару дней становится, конечно. А чем же тогда кожу очищать кроме умывания?

рысёнок 21.07.2004 11:33

спасибо!!! у меня память беременная :) ха-ха
 
да теперь припомнила что Вы отвечали мне про соль МММ :)

Вас всегда читаю и чту! вот забегаю иногда посмотреть на ценную инфо, скоро перехожу на клиник, просто домажу те крема свои дорогие которые накупила, а то жаба давит - Вам компания КЛИНИК должна платить за рекламу :))))))

рысёнок 21.07.2004 11:39

Инкогнита! а у меня возникла такая мысль -
 
может глупая, конечно - но всё же - если к коже лица нужно относиться как можно щадяще - что если мазать всё лицо увлажняющим кремом для век? как вы бы посмотрели на такой вариант???

Anneke 21.07.2004 13:59

А как насчет Биотерма?
 
У меня крем для век Гидра-Детокс. Как насчет него? А насчет Шизейдовского из Скин Кеа (Care) против "темных кругов". И, наконец, что там со старушкой Эсти Лаудер? Загрузила вот. Стыдно. Но все же - спасибо!

Инкогнита (Daisy) 21.07.2004 14:26

Как долго некомфортно после умывания? Сразу после - это нормально, вы ведь с грязью смываете и кожное сало. То есть, если минут через 5-10, по мере выделения новой порции кожного сала, дискомфорт проходит, значит, кожа не сухая.

Про морщинки на лбу - увы, никуда не денутся (разве что ботокс/диспорт :-)). Чтобы не углублять их - следите за мимикой (Курица советовала шелковой лентой лоб перебинтовывать), пользуйтесь солнцезащитными средствами. Про увлажнение жирной кожи вот из этого топика (http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=91483&mc=309) привожу перевод: Увлажняющий крем нужен не всем, и особенно он не нужен женщинам с жирной, комбинированной и склонной к высыпаниям кожей! ... Если вы злоупотребляете увл. кр., это приводит к забиванию пор и появлению черных точек. Отмершие клетки не отшелушиваются естественным образом, что делает кожу тусклой. Кроме того, чрезмерное насыщение кожи блокирует ее естественные иммунные реакции и способность к самовосстановлению.

Далее. Это не значит, что вашей коже не нужны санскрины, успокаивающие вещества, антиоксиданты и в-ва, удерживающие влагу в коже. Все это можно получить, пользуясь тоником с хорошим составом и тональным кремом с фильтрами." Вы почитайте весь тот топик, пжлст, я там много чего пересказывала, чтобы не повторяться.


Про отшелушивание... вчера перечитала еще раз эту главу, там 5 страниц... :-) Замучаюсь пересказывать, если честно :-))). В том топике, на который я дала ссылку, я кое-что писала про отшелушивание АНА/BHA. Ну и в этом, кажется, про физ. отшелушивание. Буду посвободнее - напишу подробнее.

Biosource Foaming Gel Cleansing - Normal to Combination Skin нет, есть Biosource Foaming Cleansing Gel - оценка "хорошо", для нормальной и жирной или нормальной и чуть сухой кожи. Оставляем :-).

Biosource Invigorating Toner - Normal to Combination Skin: оценка "нейтрально", представляет собой смесь из хороших и потенциально раздражающих ингредиентов, так что, польза для кожи неоднозначна. Заканчиваем банку и забываем о нем :-).

Aquasource Oligo-Thermal Gel Intense Moisturization - Normal to Combination Skin нет, есть Aquasource Oligo-Thermal Moisturizing Gel: оценка "нейтрально", это неплохое смягчающее и увлажняющее средство для нормальной и сухой кожи, но ближе к началу списка указан спирт (alcohol denat.), а это нежелательный ингр. для любой кожи. Сами понимаете...

Последнего в книге нет. Проверьте сами список ингр. на наличие необходимых фильтров.

Инкогнита (Daisy) 21.07.2004 14:29

Ответ - конечно, если вы любите переплачивать :-). Крем для век можно мазать куда угодно, хоть на пятки (но не наоборот!). А щадящий подход подразумевает безопасный состав средства, в первую очередь. То есть, при выборе косметики нужно первым делом смотреть состав.

Инкогнита (Daisy) 21.07.2004 14:36

Нужны точные названия на англ. Hydra-Detox Yeux Moisturizing Eye Gel? Shiseido The Skincare Eye Soother (anti-puffiness/dark circles)? Лежит у меня на раб. столе: отеки не снимает (потом сняла их за 2 часа маской с петрушкой), темные круги (вернее, небольшие синяки) тоже на месте. Когда я решила, что мне нужна косметика Шисейдо, я сгоряча скупила почти всю линию The Skincare... Печальный был опыт :-(.

Старушка Эсти Лаудер конкретно в каком аксепте интересует? :-) У нее много хороших продуктов, дорогие, правда... :-)

ioi03 21.07.2004 14:37

visible results от l-oreal ???
 
хочеца узнать, плз..

Инкогнита (Daisy) 21.07.2004 14:40

Я по ее рекомендации купила Biotherm Biosource Softening Toner. Он позиционируется как для сухой, но она пишет, что он для всех типов кожи, отличный тоник с увлажняющими, смягчающими добавками и антиоксидантами. Вот им я и протираю лицо после умывания вместо увлажнялки. Потом наношу гель с АНА, потом - увл. под глаза.

Инкогнита (Daisy) 21.07.2004 14:42

Точное название нужно (-)
 

ioi03 21.07.2004 14:45

прости
 
Visible Results L'Oreal Paris , крем д/лица

MARA 21.07.2004 16:17

А у меня всем вопрос, точнее просьба совета. Я пользуюсь неводостойкой тушью, от многих средств для снятия макияжа с глаз у меня сильно щипет кожа вокруг глаз. Даже хваленая Виши. Чем стирать глаза посоветуете(молочко, тоник)? Одного мыла мне не хватает, смывает недостаточно хорошо, но кожу не щипет и не сушит, поэтому я его люблю(точнее это не мыло, а пенка для умывания Черный жемчуг с кокосом). Жду советов. Спасибо.

Инкогнита (Daisy) 21.07.2004 19:39

Основные требования к умывалке: она не должна очищать "до скрипа", но хорошо смывать косметику и не оставлять пленку. Если неводостойкая тушь не смывается с первого раза, промыть глаза еще раз, либо сначала промыть глаза, потом все лицо. Умывалка должна содержать мягкие ПАВ и не содержать раздражающих и сушащих добавок, АНА и прочих радостей. Она должна просто <b>мягко очищать</b>.

Лично у меня сформировался такой подход: косметику проверять по Полиному справочнику - если есть. Российскую косметику, которой у нее нет, проверять по <a href="http://www.vrach-kosmetolog.ru/ings/index.php" target=_blank>"Шпаргалке"</a> + по <a href="https://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=MAIN" target=_blank>Полиному справочнику</a> + по <a href="http://www.chemicals-trader.com/incilist.php?l=S&s=0" target=_blank>международной номенклатуре косм. ингредиентов</a>.

Набивайте состав умывалки, проверим. Кстати, что за средство для снятия макияжа от Виши? Дайте, пжлст, точное название. Далее. Если косметика таки не смывается, можно после умывания нанести ватным диском немного увлажняющего средства под глаза, а через 10-20 секунд мягко промокнуть (не растягивая кожу), после чего очистить эту область тоником. Все средства, опять же, должны быть "правильными" :-).

MARA 21.07.2004 20:15

Как все сложно-то! Виши я отдала, не могу написать ничего. А пенка вот: вода, масло соевое, диэтаноламиды кокосового масла, глицерил стеарат, стеарин, масло кокосовое, глицерин, воск эмульсионный, олеат ПЭГ-400, карбамид, натрий лаурилсульфат, триэтаноламил, трилон Б, этилпарабен, пропилпарабен, 2-бром-2-нитропропан-1,3-диол, парфюм-я композиция.
А что значит правильными?
И еще я там выше у вас прочитала, что надо крема с защитой от солнца. Даже зимой, каждый-каждый день? А мне с сухой чувствительной светлой кожей что делать? (Все ваши ссылки отправила в избранное, сяду на досуге, изучу, спасибо).

рысёнок 22.07.2004 00:42

спасибо! - а вот есть не дорогой для век - GARNIER!
 
А ДЛЯ ВЕК МОЖНО И КЛИНИК - ПОДОРОЖЕ!

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 06:37

:-). Можно и так, только высокая цена не является залогом одноименного качества.

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 06:53

Навскидку: диэтаноламиды кокосового масла (cocamide DEA, пенообразующая добавка) + бронопол (2-бром-2-нитропропан-1,3-диол, выделяющий формальдегид консервант). Пола пишет, что это сочетание *может* быть опасным. Далее, лаурилсульфат натрия (sodium lauryl sulfate), триэтаноламин (triethanolamine) тоже нежелательны :-(. Я бы этой пенкой не пользовалась (лет 10 назад пользовалась, кстати). Вот вам и ответ на вопрос о "правильности" состава :-).

Солнцезащита рекомендуется каждый день, особенно для людей с чувств. светлой кожей.

Маис 22.07.2004 08:19

Вот уже третий день не мажу лоб и бороду, гадкий блеск пропал и кожа стала поспокойней, как мне кажется! Может и правда зря я мазюкала?! Сухость проходит довольно быстро, наверное. Сегодня утром после умывания и тоника почти совсем лицо не сушило (специально заметила), на щеки намазала увлажняющий и все. Чувствую себя комфортно, никакой сухости нет. Наверное Вы правы, прекращаю мазюкать все, кроме щек и глаз.

По ссылке пошла, читаю. Если не затруднит - пошлите меня еще туда, где про фильтры в тональниках и состав СЗ крема обсуждали :) Никак найти не могу :-( А также если не сложно, подскажите куда пойти почитать про желательный состав увл. крема (то что от спиртов воздерживаться надо я поняла уже), на что еще обращать внимание?

И последнее (уж простите, что так безбожно эксплуатирую) - что с тоником делать? Хоть в какую марку-то податься? Вот вам какой хорошим показался? Просто пробники тоников мне точно не достать, а покупать все подряд и проверять на лице мне жалко :)

Еще раз большущее спасибо!

Маис 22.07.2004 08:20

Вопрос про тоник снимается, простите, не успела прочитать Вашего второго сообщения :-)

ioi03 22.07.2004 08:43

swiss line
 
вот нарыла крем для век..
FORCE VITALE CORRECTIVE EYE MOISTURIZER SWISS LINE (КОРРЕКТИРУЮЩИЙ УВЛАЖНЯЮЩИЙ КРЕМ ДЛЯ КОЖИ ВОКРУГ ГЛАЗ pH 6.1) тока дорогой он, собака...
пишут про него - прям чудо-крем ..
есть ли он в списках?

MARA 22.07.2004 08:53

Пипец. А чем посоветуете пользоваться?

Маис 22.07.2004 10:22

Инкогнита, расскажите, а как вы книгу Полы заказывали? Вы не в Москве? Смогут мне сюда ее довезти, как думаете?..

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 10:28

На амазоне. Шло 3 недели. Попробуйте у нее на сайте заказать, может быть, в Москву они почтой отправляют (к нам только DHL, а это дорого).

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 10:56

Я и щеки не мазюкаю, только веки, шею и декольте (вечером. Утром - сзс на все лицо. Она, кстати, советует все, что делается с лицом, распространять и на эти участки. Я еще тем же кремом, что под глазами и на шею, мажу руки и предплечья (так же называется то, что между кистью и локтем?), т.е. все участки, которые подставляются солнцу). Вообще, она советует слушать свою кожу: сухая - поувлажнять, нормальная - оставить в покое).

Ну а если вы собираетесь покупать книгу, можно, я тогда не буду все пересказывать? Выдержки из ее книги есть на ее сайте. Почитать книгу я бы настоятельно советовала, чтобы иметь четкое представление, в каком направлении двигаться, потому что мои пересказы - это малюсенькая часть информации. Да и потом, если будете ходить по косметологам, уже сможете фильтровать информацию, которую они вам дают, избежать ненужных процедур и, в конце концов, сэкономить кучу денег :-).

Про сзс: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=92668&mc=30#Message20 74473

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94059&mc=37

Состав СЗС: по составу это обычно увл. средства с фильтрами. Чем дольше вы в течение жизни находились под солнцем, тем больше нужны в средствах по уходу увл. и успокаивающие добавки и антиоксиданты. Причем, ни в одной категории нет "самого лучшего" (лучшей увл. или успокаивающей добавки, лучшего антиоксиданта), они все хороши и полезны по-своему.

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 10:56

Какая у вас кожа, в том числе под глазами? (-)
 

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 10:58

Вот список производителей: http://www.cosmeticscop.com/shop/books.asp?CODE=DG6

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 14:08

Кстати, этот крем получил оценку "отлично" (Paula's pick) (только там нет сзф): LOREAL PLENTIUDE AGE PERFECT Eye Cream Ultra-Hydrating + Anti-Sagging (Elastium + Dermo-Peptides For mature skin). Крем для сухой кожи. Отлично смягчает и увлажняет, содержит интересные увл. добавки и антиоксиданты. Берем на заметку :-).

рысёнок 22.07.2004 14:15

как раз GARNIER - недорогой, я расчитываю
 
Garnier для век купить и мазать на лицо! а для век купить Клиник который для век! или лучше разные фирмы на лицо не накладывать?

рысёнок 22.07.2004 14:19

а как эта книга точно называется?
 

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 14:38

Если точнее, их у меня две:
 
The Beauty Bible (2nd edition)

and

Don't Go to the Cosmetics Counter Without Me (6th edition)

Автор Paula Begoun (www.CosmeticsCop.com)

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 14:48

Тэкс, вы по второму кругу спрашиваете об одном и том же, я же вам уже все рассказала подробно, посмотрите здесь: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=92711&mc=35.

Смешивать продукты разных производителей можно легко. А смысла в покупке средств для ухода по двойной цене (кремы для глаз для использования на все лицо) нет.

Стрелка 22.07.2004 14:49

Я обычно пользовалась Клиником, кот в зелёной тубе - гель под глазки, нравился. А сейчас попробовала Клеранс: просто супер, очень рекомендую от припухлостей и синячков с утра.

Маис 22.07.2004 15:17

Инкогнита, сегодня же вечер попробую не мазать щеки... Хотя морально это страшно тяжело - всю жизнь была уверена, что мазать надо ВСЕ, а тут нА тебе :)

Батюшки, это ж сколько крема "под глаза" уходит на все тело??? Он же дороже всех стоит, это что ж, 30$ пизуречек на руки мазюкать? :-) А как же жаба? :-) Я понимаю, конечно, шея и декольте, но лапы... Или пошукать у Полы кремы подешевше типа Л'этуаля, который вы выше советуете?

Книгу я заказать хочу, но пока она доедет уже и лето пройдет :) Тем более я английский не настолько хорошо знаю, придется помучаться, переводя... Я глаз положила на гид по продукции, Библия же ее почти вся на сайте выложена, да?

Жалко только что ее именные средства наверное фиг сюда привезут.. Книгу еще туда-сюда, а вот кремы из-за океана выписывать - это крутовато, наверное... Вы же не в России, я правильно поняла?

Инкогнита (Daisy) 22.07.2004 15:50

Еще один аргумент против увлечения мазилками: каждое средство, наряду с полезными добавками, содержит консерванты, энхансеры (добавки, которые способствуют проникновению вглубь кожи) и прочие тех. ингредиенты. То есть, в среднем, вы в день наносите на лицо от 150 до 300 всяких веществ, в зависимости от степени увлеченности. Половина из них - эти самые тех. добавки. Сплошная химия на лице :-). Я щас напоролась на сайт, который буду изучать подробнее, и пока что нахожусь просто в шоке:-): http://www.ewg.org/reports/skindeep/department.php?dept=Skin%20Care. Так что, есть прямой резон сократить кол-во средств, наносимых на кожу :-).

Жаба душит, поэтому я пользуюсь не кремом, который "под глаза" (http://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SKIN&ID=54), а эйвоновской увлажнялкой за 4 доллара :-).

"Библия" на сайте приведена не вся, и статьи там даны в сокращенном виде. Я ни секунды не пожалела, что купила их (при заказе с амазона мне 2 книги обошлись примерно в 50 долларов. Возможно, доставка в Москву будет дешевле - я в А-Ате).

Ее продукцию заказать можно, только нужно уточнить, какая доставка в Москву. К нам они отправляют только DHL, а это дорого. Хотя сами ее продукты дешевые относительно.

рысёнок 22.07.2004 19:21

спасибо!
 

MARA 22.07.2004 20:54

На всем лице тонкая, светлая, чувствительная. Вокруг глаз особенно. После двух родов Т-зона стала пожирнее, чем была, но нельзя сказать что она сейчас жирная. А вообще какие марки косметики советуете пользовать, или важно не это, а важен состав? Спасибо.

Аннеке 23.07.2004 00:18

Именно то - Биотерм и именно то - Шисейдо
 
Шисейдо не пробовала, просто слышала. Кстати, у меня тоже - в отличие от очень многих - не слишком удачный опыт с этой маркой и именно с этой линией. Разве что запах очень понравился, а все остально - ну совсем никак.
Эсти Лаудер - у меня сейчас ночной крем, кажется Night Advanced (у меня проблемы с английским - голландский его вытеснил окончательно, так что возможны всякие дурацкие ошибки). C таким смешным аппликатором "с ручкой". Ой, спасибо-спасибо еще раз.
Да, и еще, чуть не забыла - есть там что-нибудь про косметику Khiel's? Просто это мой любимый крем для лица и хотелось бы понять, это любовь или страсть :-)

нана 23.07.2004 06:23

Инкогнита, спасибо! Я, кстати,и сама больше люблю умывалки, чем молочко.Вы написала, что пользуетесь Авоном. Не могли бы написать, что из их продукции можно безопасно применять!?

Спасибо!

ioi03 23.07.2004 07:26

нашла - полное название
 
L'Oreal Plenitude Visible Results Soin de jour perfecteur de peau Activa-Cell + Vitamine C

Инкогнита (Daisy) 23.07.2004 07:43

Я кое-что из косметики AVON проверяла (писала в прошлом топике):

Anew Biology + - нет УВА-защиты. Не рекомендуется

Hydrofirming Night/Eye Cream - содержит, в основном, воду, глицерин, вазелин, загустители, эфирные масла и экстракты растений, антиоксиданты, увл. добавки, силиконы, отдушку и консерванты. Отличный увлажнитель для нормальной и сухой кожи.

Virtual Instant Results Serum - в списке ингр. на втором месте - денатурированный спирт, который ничего не подтянет, а, напротив, может вызвать раздражение и сухость кожи.

Хвалит Botanisource Comforting Moisture Cream (для нормальной и сухой), Moisture 24 Long-Lasting Hydrating Creme (для сухой), Pore-fection Cleanser (только он содержит глину, которую трудно смывать).

Маски Super Hydrating Cooling Mask/Warming Mask содержат ментол и мяту соответственно, а эти компоненты могут раздражать кожу.

Anew Pure O2 Oxygenating Youth Complex SPF 15 - хороший увлажнитель с авобензоном, но пропан и изобутан, при помощи которых крем-мусс выдавливается из баночки, могут сделать нестабильными антиоксиданты (а подбор оных в креме хорош). Кислорода в креме, на самом деле, нет, но это даже хорошо, т.к. окисляющие вещества (кислород в том числе) не стоит наносить на кожу. Крем - для нормальной и жирноватой кожи, а также для кожи, склонной к высыпанию прыщей. Цена завышена.

Clearskin Deep Pore Cleanser - содержит лаурилсульфат натрия, который может сильно раздражать кожу.

Clearskin Targeted Blemish Remover - в начале списка спирт и мятное масло - сушит и раздражает.

Вообще, вся линия Clearskin забракована, так как содержит спирт и раздражающие кожу компоненты.

Skin-so-soft не содержит защиту от УВА.

Sun-So-Soft - неплохие санскрины (кроме того, который со степенью 8).

AVON ANEW RETROACTIVE+Repair Cream - пилинг с 10% гликолевой кислоты при рН 4, и он может хорошо работать при ежедневном применении, но во второй банке подушки пропитаны составом, который сам по себе хорош, но на базе спирта. В общем, чересчур дорого для месяца использования.

Multi-Boost Daily Vitamin Cream SPF15 - стандартный увлажняющий крем по завышенной цене.

Резюме: кое-что можно брать, но обязательно проверять состав. Они пихают спирт, отдушку...

Я взяла всю "Африканскую историю" с маслом ши. Ничего, но этот ужасный запах :-(

Инкогнита (Daisy) 23.07.2004 08:02

Hydra-Detox... - оценка "нейтрально", цена завышена. Неплохая увлажнялка, содержащая экстракты растений, которые могут раздражать кожу, включая кофеин. Ну и ни одна из добавок не обладает детоксицирующими свойствами.

EL Advanced Night Repair Protective Recovery Complex?

Про Khiel's есть (см. ниже перечень производителей). Кстати, как ЭТО произносится? :-)

MARA 23.07.2004 08:51

дорогая косметика? Ланком и т.п. Тоже все проверять надо? И еще, книга Полы есть в переводе, можно заказать? Или она в принципе не переведена?

Инкогнита (Daisy) 23.07.2004 10:05

Я выберу то, что подешевле (ибо нефиг на умывалку кучу денег тратить), да и много тут всего перечислено, а вы, если что присмотрите, спросите о конкр. продукте, и посмотрим, чего она пишет.

Avon Anew Perfect Cleanser; Aveeno Skin Clarifying Cleanser; Biotherm Biopur Pure Cleansing Gel; Biotherm Biosensitive Self-Foaming Gentle Cleanser; Biotherm Biosource Foaming Cleansing Gel; The Body Shop Skin Defensives Cleansing Face Wash; Clean & Clear by Johnson & Johnson Foaming Facial Cleanser for Sensitive Skin; La Roche-Posay Effaclar Purifying Foaming Gel; La Roche-Posay Tolerian Foaming Cleanser; Olay Foaming Face Wash; Olay Sensitive Skin Foaming Face Wash; Zia Fresh Cleansing Gel for All Skin Types; Avon Anew Ultra Cream Cleanser; The Body Shop Soy & Calendula Gentle Cleanser, for Dry/Sensitive Skin; Mary Kay Deep Cleanser Formula; M.D. Formulations Facial Cleanser Basic; Neutrogena Extra Gentle Cleanser; Neways Skin Care TLC/Facial Cleansing Lotion; Olay Facial Cleansing lotion; Vichy Purete Thermale Demaquillant Integral One-Step Cleanser for Face and Eyes 3-in-1; Vichy Purete Thermale Detoxifying Cleansing Milk for Normal & Combination Skin; Vichy Purete Thermale Detoxifying Cleansing Milk for Dry & Sensitive Skin; Zia Moisturizing Cleanser for Normal to Dry Skin

Про марки - важен состав. По ее оценкам, нет ни одного производителя, все продукты которого были бы безупречны. И потом идеального состава не существует, есть куча средств, каждое из которых отлично работает, так почему не выбрать самое хорошее?

Инкогнита (Daisy) 23.07.2004 10:12

Это на французском, а нужно фирменное название на английском. Тем не менее, у нее всего два средства с Visible Results: Visible Results Skin Renewing Moisture Treatment SPF 15 Fragrance Free, and Plenitude Visible Results Skin Renewing Treatment Eye. Не похоже ни на то, ни на другое.

Инкогнита (Daisy) 23.07.2004 10:15

Если не хотите навредить своей коже - проверять надо. Про книгу - см. выше.

Маис 23.07.2004 13:27

Дорогая Инкогнита, со вчерашнего вечера ничего не мажу! Ничего не тянет :) Не блестит совсем шкурка! Я вас обажаю! :-)

На шею и декольте тоже по жабьей причине домазываю дурацкую Мирру-Люкс - все лучше обычного млочка для тела...

К стыду своем не знаю что такое "амазон"... Только Ozon знаю :) Как туда влезть? Сдается мне, что там дешевше - если с сайта заказывать, то уже почти 50$ получается, а доставляют они, кажись, UPS, что тоже не копейки... И гарантии - никакой. Поделитесь каналом!!!

И еще (пока книги нет) не скажете что она про детскую косметику Bubchen пишет (на сайте ничего не нашла). Я пристрастилась к молочку для тела, как его Пола - одобряет?

MARA 23.07.2004 13:35

Спасибо, Вы на меня столько времени потратили. Я очень благодарна и вдогонку 2 вопросика. Я поняла где книгу заказывать, так это на англ., а на русском есть? А на кожу масла (ессно не эфирные) можно? Мне косметолог сказала, что масло авокадо хорошо от морщин вокруг глаз и к нему нет привыкания, в отличие от многих спец-х кремов. Попробовала, но кажется, что мне не годится, подщипывает и кожа шелушится. (Шелушится может и от того, что мы недавно с юга, облезает, похоже, хотя я мазалась солнцезащитными детскими и все равно загорела немного). Спасибо еще раз.


Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger