Или как у меня украли телефон.

Пошла я сегодня на овощной рынок возле теплого стана. Закупилась всем чем можно, иду назад к машине и думаю, куда подевались мои часы. Вдруг на меня выходит какой то мужик, толкает, притирается и сваливает куда-то в сторону. Через секунду, когда у меня пикает в ухе blue tooth гарнитура, я понимаю, что телефон на шее уже не висит. Я в ужасе. Это подарок на 14 февраля от бойфренда, там все номера, там все пароли, там моя аська, там интернет, там фотки, там музыка, там вся блин жизнь! Первая идея - позвонить на телефон. Начинаю бегать как ошпаренная просить у народа телефон - никто не дает. Бегу к охраннику - дает :-) звоню - не отвечает. Охранник меня отвел главному на охране. Ребята оказались милейшие! Посадили, успокоили, дали сигарету и сказали - ща найдем. Сказали, что всех здесь знают. Начали бегать - к метро, рынок обежали, сходили в местные злачные заведения. Я нервно курю, рыдаю и порываюсь идти с ними на поиски. Потом приходят - говорят, что ушли воришки, появятся часа через полтора. Сижу - жду. Наконец - смотрю, заламывают кому то руки, тащат в мою сторону и протягивают мой телефон!!!!!!!

Сим карты уже в нем не было... Но хоть телефон нашли...

Дальше было долго, нудно и грустно. Вызвали милицию, долго ждали пока поедем в отделение. В отделении долго писала заявления, долго ждала (на нервной почве у меня так свело левую руку, что я пошевелить ею не могла и до сих пор не могу). Очень долго. Слышала как дубясят парня этого. Оказывается, ему еще 14 лет нет!

Часа через 2 пришел следователь, еще час на заявления и описания, а также уговоров отдать мне мой телефон, а не оставлять его в отделении в качестве вещдока до суда (!!!! :-) - а до суда мне можно просто в кому впать и не жить, да?) - и я счастливая обладательница Нокии 6600 и новой сим-карты, купленной у метро.

Осталось найти часы.

Ужасно благодарна охранникам - за такое неравнодушное отношение, за работу! Молодцы ребята!

:))Сестрица моя далеко не в нашей стране:)) стояла (в машине) на светофоре с открытой (не зафиксированной),дурочка, дверью. Сняли золото и отобрали бумажник:(( А, и перепугали до смерти :((. Есть не только в нашей стране, но и в мире,места, где бесшабашно рассекать не надо..., будучи "вся из себя нафиг":)) Фиг с ним со всем - главное здоровье:))

Поздравляю с тем, что отделалась только часами (не Ролекс, надеюсь?). А вся информация там на сим-карте была или в памяти телефона? Информация же, как я понимаю, была главным, по чему ты переживала?

У моего мужа вытащили мобильный из заднего кармана в метро, когда мы в Тунисе были (ехали из Карфагена в Сиди-Бу-Саид). Парень схватил телефон и выскочил из вагона, а двери закрылись уже. Мы тогда только порадовались, что вытащили мобильник, а не кошелек со всеми деньгами и карточками.

А суда скорее всего не будет, если виновнику 14 лет нет. Лица до 14 лет не подлежат уголовной ответственности. Даже, если у преступления был какой-то совершеннолетний организатор, его вряд ли найдут. В лучшем случае, если докажут, что и часы он стянул (я сомневаюсь сильно), родителей обяжут ущерб возмещать (если есть родители и если они работают), и то, только если ты постараешься и обратишься в суд.


Ирина и Миха (16.08.02)

Часы нашлись дома. Как я и подозревала... Часы тоже дорогие - не ролекс, но из той же примерно серии. Было бы жалко... Что касается суда - хотела посоветоваться. Мальчишка - таджик, по русски еле-еле... Мог и соврать что ему 13 лет только. Но при нем ни документов, ничего не было. Короче, мне один мужик с рынка, ихний видимо такджикский лидер, предлагал утрясти дело, заплатить, чтобы я забрала заявление. Он приехал в ментуру и поджидал меня у дверей. Но я не стала с ним разоваривать. Щас мама и бф уговаривают меня забрать - и возни меньше (с судом и допросами), и жалко (маме) мальчика. Не знаю. Мне не очень его жалко потому что я наверное три года жизни потеряла от таких нервов. Че делать то?

Охранники какие молодцы. У нас в Мак Доналдсе кошелек стащили, мы к охранникам, практически сразу обнаружили , ворюга еще и уйти-то не успел наверное, охранники: мы ничего не знаем-ваши проблемы.

здорово.
 

Что значит жалко? Он вор, пожалеете -
 

будет дальше воровать. Мало местных ворюг, еще чурки промышлять будут. Здоровый уже, мог бы работать. Интересно на каких он основаниях в РФ находится? Трясти их надо, сильно, чтоб не думали, что все дозволено. Еще очень интересно, охрана рынка в курсе кто ворует, но почему то закрывает на это глаза.

Охрана их ловит. Но доказать сложно - они украденное выкидывают, и доказать что это именно он - нельзя.

Что касается чурок... Русского мне бы меньше было жалко... Они же совсем нищие и жалкие. Не от хорошей жизни сюда едут. Не люблю я националистов.

Так пожалейте тогда,
 

денег ему еще дайте, чтоб знали, что российским тетям их жалко. Национализм как раз у вас, так как вам русского было бы меньше жалко, хотя он может быть не менее жалким и есть ему может нечего, а этому то точно было что есть, братство у них на рынке, едой торгуют. А я сказала лишь с той точки зрения, что местных преступников и так много, чтобы вот так вот жалеть "нищих и жалких" чурок, которые делают порядка 60% статистики преступлений. Кто-то ворует от хорошей жизни? Глупость какая-то.

как это можно "утрясти дело"? есть закон. пусть отвечает!
и самое-то главное, если его не изолировать. то он продолжит в том же духе, и будут следующие жертвы...

Фантастика просто, сами людей "чурками" называете, потом Шапку в национализме обвиняете))

Шапка не связывайся ты с этим, с судами и прочим. Понимаю призывы тут к гражданской сознательности, к наказанию преступника и прочее. Просто наказанием одного глобальную проблему преступности нелегальных (?) приезжих ты не решишь, да и откупиться он может..в принципе. А вот нервы ты себе потрепешь, и сильно. Короче, не советую)) Замотаешься)

Он тому мужику на рынке и приносит краденное, все они там в доле. Жалко мальчишку, но у него по-любому жизнь поломанная, на свободе он будет или в тюрьме, неизвестно, как лучше, как хуже. А от того, что он будет наказан, не многое изменится.

По жизни верно говорите. Но м.б. такие суждения (+)
 

и делают в принципе, безнаказанными такие преступления?

Если ему на самом деле нет 14 лет, то он не будет отвечать НИКАК. Его припугнут спецшколой-резервацией и все. Дело прекращают за отсутствием субъекта преступления.
Ирина и Миха (16.08.02)

Шапка, как два года проработавшая в сфере уголовного права, могу сказать, что, если ему нет 14 лет, то дело закроют. Его накажут в лучшем случае тем, что отправят в спецшколу на пару месяцев. Может быть, если он не учится, им займутся органы опеки. Но не уверена (имея в виду огромную Москву), что кто-то реально будет этим вопросом заниматься.

Если его не накажут и дело закроют, то, скорее всего, он вернется на рынок и будет продолжать воровать (так чаще всего и бывает). Потом, когда ему исполнится 14, его все-таки вероятно когда-то поймают и посадят, но не сразу, сначала дадут условно скорее всего.

В общем, от тебя в этой ситуации зависит только, будет ли он поставлен на учет в детской комнате милиции или нет. Если ущерба от преступления никакого нет, то ты повлиять на ситуацию реально никак не можешь. Уголовно-исправительная система в нашей стране очень безразлично относится к несовершеннолетним, да и к потерпевшим тоже.

Но я не думаю, что сейчас ты можешь забрать заявление. Уголовное дело ведь возбуждено по 158 статье (кража)? Это вопрос публичного обвинения, а не частного, потому что нарушены в данном случае общественные интересы.

А с моральной точки зрения даже не знаю, что посоветовать. Твоя жалость (даже если возможно еще замять дело и забрать заявление - следователь будет только рад на самом деле - ему работы меньше) на мальчишку этого навряд ли повлияет. Он вернется и будет воровать. А если ты оставишь заявление, он все равно уйдет от ответственности и тоже возможно будет воровать. Даже если ему уже есть 14 лет, то в первый раз ему дадут условный срок или применят меры воспитательного характера.

А вообще, поздравляю, что часы остались при тебе. На самом деле, сейчас для тебя самое важное то, что ты практически не пострадала.


Ирина и Миха (16.08.02)

Наказать такого воришку вообще не возможно. Т.е. посадить его можно, но по произведенному эффекту это наказанием не будет. Наказание по своему первоначальному смыслу подразумевает если не раскаяние виновного, то хотя бы осознание им сделанного. Очевидно, что в данном случае, скорее всего, ничего отдаленно похожего на раскаяние или осознание не будет. Будет вот что. 1) Выводы парень сделает примерно такие: "Охранники суки, менты долбанные суки, девка эта тоже сука". 2) Парень отправится повышать свою воровскую квалификацию, общаясь с такими же, как он.

А отпускать его... Тоже глупо, он будет дальше воровать у других.

В любом случае речь идет об изоляции, а не о наказании.

хехе, Расскажите про суд - чем МНЕ это грозит? Как часто мне надо будет что-то там делать?

В заявлении я написала - ущерб составляет для меня 6000 рублей и является значительным. Это как то меняет дело?

Я к сожалению понимаю, что бессильна что-то изменить. Я не хочу забирать заявление, чтобы, может быть, хотя бы в ближайшее время, не было на рынке плачущих девушек и бабушек, у которых кошелек с пенсией сперли. Но воры все равно там скоро опять появятся, и мальчик все равно останется вором.

А почему сразу бить надо? (-)

Ущерб значительный, значит часть вторая ст. 158 (до 5 лет лишения свободы). Это преступление средней тяжести. В соответствии со ст. 90 УК несовершеннолетний может быть освобожден от уголовной ответственности по этой категории преступлений, если будет признано, что исправление возможно применением принудительных мер воспитательного воздействия. Если решат, что эти меры неприменимы, то, все равно, скорее всего, ему дадут условно(несовершеннолетни� �, впервые совершившил преступление, тяжелое материальное положение, больная мать, нет отца, куча братьев и сестер, ущерб фактически погашен, слезы, мольбы простить, обещания больше так не делать и т.д.) , то есть фактически он останется на свободе.

А тебя действительно будут еще в суде и на следствии иметь - допросы, экспертизы (мобильный на экспертизу заберут, чтобы определить стоимость :-) ), будут дотошно выяснять, насколько для тебя значительный ущерб - справки о зарплате, другие источники дохода и т.д.

И не вини себя в том, что ничего не можешь сделать. Это правоохранительная система в нашей стране так работает, к сожалению. И нет никакого органа, реально контролирующего малолетних преступников.


Ирина и Миха (16.08.02)

Вы такие вопросы задаете... Наша милиция, она вообще сильно любит это дело. Вы газеты читаете?

Столько уже слышала историй, как срезают телефон, который на шее висит. Может его в сумке носить лучше?

В сумке его часто не слышно. Мой, с полифонией, не слышно напрочь. Я только по вибрации могу догадаться, но на рынке и в шумных местах и вибрацию не чувствую.
Ирина и Миха (16.08.02)

Нет. И телевизор не смотрю, тем более летом. Только две передачи смотрю, но я знаю когда они идут и включаю телевизор только на это время, или записываю по таймеру. Но я в курсе, что у нас так принято - сначала бить, а потом уже выяснять "а есть ли за что". Просто, неужели, меня одну удивляет тот факт, что 14 летнего пацана бьют здоровые дядьки, тем более, когда он уже все вернул (ну, или отобрали) и, собственно, ему даже признаваться-то не в чем уже, да и не на допросе он. Так, просто бьют, чтоб зло сорвать, за то, что заставил побегать?

А если и слышишь, то пока залезешь в эту сумку, пока откапАешь там телефон (вывалив/засветив попутно кошелек и прочие вещицы...)Наверное, самое милое дело - носить его на ремне, как многие мужчины. Но не всегда это возможно женщине.

Шапк,я б тоже отказалась - не из жалости, а чтоб самой не парить
 

ся.. :-( Телефон нашли и слава Богу, чего на сознательность упирать, имхо..

Я тоже знаю эти истории :-) Прикол в том, что я очень редко бываю где-либо, кроме дома, машины и работы (ну и в незлачных местах типа ресторанов, где в худшем случае в сумку залезут, но уж с шеи снимать не будут). Вот и порастеряла инстинкты выживания в диких джунглях.

Вы МЕНЯ спрашиваете зачем его били? :-) Менты у нас такие, поэтому и били. Сколько тебе лет? - 13. Врезали. Сколько тебе лет? 16. Вот и дело повесить можно. Честно говоря, если бы я за руку вора поймала, прям на рынке, я бы с удовольствием сама бы ему врезала как надо - от злости. Но когда менты мутузят беззащитного запуганного парня в наручниках, просто чтобы злобу вылить и жизнь свою неудавшуюся отомстить - это ужасно.

Шапка, бери деньги у того дядьки, который тебя поджидал
 

(и как можно больше :)) за то, что заберешь свое заявление и забирай его на самом деле. К тебе после этого точно на этом рынке воришки подходить не будут. А суды затаскают. Я сама так через 2 месяца забрала исковое заявление

Чего ж тут удивительного?! В нашей стране по крайней мере последние несколько сотен лет так делается. Вы не знали? Так что ничего удивительного тут нет. Другое дело, что это возмутительно. Уточним: возмутительно с точки зрения интеллигента с книжкой и в очках. А так наверно есть куча людей во всех странах, которые считают все это правильным и естественным. Поймали -- бьют, а чего ж, с ними цирлих-манирлих разводить?

Ну уж нет - связываться с их деньгами я не буду. Если заберу - то только чтобы от меня все отстали - и воры, и таджикские лидеры, и менты.

Ничем особенным. У меня у подруги у сына украли сотовый
 

но не как у вас, а именно грабанули, так ласково. Подошли к сыну и его другу, говорят "У меня за углом брат стоит у него сейчас люди ОЧЕНЬ похожие на вас украли сотовый, покажите какие у вас" Мальчики, конечно вытащили, им по 14 лет, бандит взял их телефоны и ушел за угол )) Но самое удивительное, что мальчишки в милиции опознали его по картотеке был суд... 2 года дали. Теперь подруга с чуством вины, она когда дело до суда дошло начала писать отказы, а ей говорят: "Неа, будет суд" Бандиту было 19 лет, и он уже попадался..вот. Если хотите могу узнать пришлось ли им на суд ходить и т.д.

Шапка! Бери деньги и купи на них игрушек для топика "Москвичи! Нужна ваша помощь!" Например. Если совсем на это времени нет, угости друзей коктейлем в HRC :)))

Дело говорят - отстанут от тебя на этом рынке.

А суды в нашей стране бесперспективная трата времени и сил! :((( По себе знаю. Козел один стукнул машину на светофоре - уже два суда было, год прошел, тысячу с небольшим сразу отдать не захотел, теперь по оценке бмв сервиса с него почти три получить надо... Но воз этот...тьфу! вспоминать противно...

Рада, что ты вышла из переделки достойно и добилась возвращения телефона! Не каждый на твоем месте сообразил бы, как действовать правильно! Удачи! Пусть эта гребаная полоса закончится наконец!!!!!

Их только бьют, до суда дело не доведут.

Я уже выше писала. Мобильник на экспертизу могут забрать, чтобы стоимость установить. Пара-тройка допросов в качестве потерпевшего. На суд повесткой вызовут, но можешь не ходить, просто написать заявление, что данные в ходе следствия показания ты поддерживаешь.


Это если материальных претензий нет. Если есть, то пишется исковое заявление и тогда уже надо будет в суд ходить.

Ирина и Миха (16.08.02)

Нет, не Вас, это я так, больше даже себе вопрос задавала, лично я никак не могу найти ответ на вопрос как можно бить беззащитного ребенка, к которому нет никаких личных претензий, вот и думала, что кто-нибудь поможет разобраться. А Вас понять можно, у Вас были бы на это основания, неприятно, когда к тебе в карман залезают, как в свой и берут, что хотят. Я однажды поймала за руку мальчишку на Ярославском вокзале, который пытался рсстегнуть мою сумочку. Я даже растерялась от такой наглости и просто отпустила руку, не сказав ничего, ему на вид было лет 9-10 и взгляд такой испуганый.

:-) Я вас и так угощу!

Я и сама собой горжусь. Ведь многие бы просто плюнули и ушли с рынка... Но оказывается при упорстве и везении можно еще свои права отстоять!

Неее. "и так" все могут. Принципиально на деньги наказать тех, кто ворует. И выпить именно за их счет!!! Дерзай!!

согласна...
 

у моей знакомой на маленьком овощном рынке
 

вчера вытащили кошелек с 3 мя тыс уе. Деньги были последние даже на хлею не осталось. Хачем она пошла на рынок с такой суммой - лна должна была купить оывощи, и не заезжая домой, поехать в магазин за крупными покупками.

вот эта позиция: нервы дороже - мне непонятна.
всё что-то боятьтся перенервничать..что уж так беречься?

Я бы никогда не рискнула с такой суммой ходить по рынкам, нашла бы другой способ решить вопрос с овощами.

поздравляю что телефон нашли. Тока дозвонится все равно не получилось

Да окажется, что пьем на деньги, украденные у кого-то другого - у бабулек всяких... Охранники рассказывали что у них часто у бабулек кошельки воруют с пенсией :-( Думаешь, они их честно заработают, моя машины и продавая собственоручно выращенные овощи, да еще налоги с них заплатят? :-)

Боюсь, что если дело пойдет в суд (ведь может оказаться что ему не 13, а все 16), то он когда выйдет меня найдет и убъет. Не хочу вообще никаких образом касаться этой прослойки общества. Я и в метро не езжу почти никогда, и вообще живу как на другой планете: дом,машина на охраняемой парковке, работа, супермаркет, дом. Я боюсь что мои данные, адрес и телефон станут известны всей этой мафии. Забирать заявление?

Вы знаете хотя бы один такой случай? Ни разу, ни в одной газете, ни в одной "криминальной" передаче сообщений о том, что вышедший зек из мести убил "своего" потерпевшего, я не встречал.

Кто-нибудь слышал о чем-то подобном?

Шапка, я очень рада, что телефон тебе вернули, я представляю, какая бы была трагедия, если бы не нашли вора.

офф. Терри!!!! Терри!! Да? Класс!

Если меня убъют, мне будет небольшим утешениям то, что я составлю прецендент :-)

Это я к тому, что вроде бы так не бывает.

нет, конечно. Все понимаю. Просто надо изо всех сил снизить доходность их бизнеса. Когда они все чаще и чаще будут вынуждены откупаться от ментов и пострадавших, может, станут банкротами...когда-нибудь...
Маш, ну ЗАБЕРИ ты у них деньги и отдай бабульке, которая на рынок за двумя картофелинами пришла.

Так ведь все равно лучше, чем просто оставить все им!!!

Звездочка, так Маша написала, что симкарту тот вор успел выкинуть! (-)

Шапка, мне непонятен вот какой момент. Вы пишете: "Вдруг на меня выходит какой то МУЖИК, толкает, притирается и сваливает куда-то в сторону. Через секунду, когда у меня пикает в ухе blue tooth гарнитура, я понимаю, что телефон на шее уже не висит." Т.е. мальчика никакого не было? Или он был, но выполнял чисто техническую роль и вы его не заметили? Сложилось впечатление, что мальчика вам "сдали" (поскольку малолетке не будет ничего), чтобы настоящего вора выгородить.

Этот мальчик не выглядит на 13 лет. Я его внимательно разглядывала, когда мы в ментуре были - такой крепкий, сложившийся парень, борода уже растет. Ему можно дать и 25, и 16, и 14. Единственное, что я запомнила о том, кто меня толкнул - что он был низкого роста. С меня. А это редко бывает :-) То есть мужик меня толкнул или мальчик - сложно вспомнить, лицо я конечно не помню, помню рост, темную одежду и волосы. Если его подставили, чтобы настоящему вору ничего не было, ну да будет так. Мне легче.

Нет, Маш, не переживай по этому поводу. К потерпевшим преступники относятся очень обезличенно и тебя винить в своих бедах не будут. Будут винить судью, прокурора, следователя. А про потерпевших никода не думают. Это психология такая, ведь все равно понимает, что зло тебе причинил, ведь сам бы на твоем месте не хотел оказаться, и относится к тебе как к пустому месту, как к объекту, у которого можно что-то украсть, и все, чтобы не циклиться на собственных грехах. Я не помню ни на одном суде по хищениям какого-либо негатива по отношению к потерпевшим, наоборот, плачут и прощения просят.

Да и не посадят его, скорее всего. Условно дадут, не переживай. Посадят потом, когда второй раз поймают.


Ирина и Миха (16.08.02)

Спасибо, утешила :-) Офф - я тебе мыло отправила - получила?

Ответила уже :-).
Ирина и Миха (16.08.02)

Забирай,
 

кто этих "среднеазиатов" поймет, другая культура, традиции и пр.

Если заберете, то в следующий раз из-за новой ограбленной девочки те же милейшие охранники и париться не станут. Зачем? Если она весь их труд по поимке воришки насмарку ради своего спокойствия.
Они ведь тоже могли не париться совсем, дать вам выплакаться в жилетку и домой отправить со словами: "Карманников в нашей стране поймать невозможно, девушка!"
А этот таджикский мальчик, оставшийся безнаказанным, в следующий раз еще и прирЭжет кого-нибудь.

Вот после подобных заявлений никто из ментов преступников ловить не хочет.
Гражданственность начинается с таких вот маленьких поступков как не дать воришке уйти от наказания.
А если сразу начать с глобальных масштабов, то ничего и не получится. Это как в анекдоте: "Задача первая - построить забор. Задача вторая -построить коммунизм. Досок все равно нет, так что переходим ко второй части..."" Хо-хо

Ну не делайте вы это! Уже того, что произошло, запомнит он на всю жизнь. Возьмите с него много денег-вот и наказание. А жить всем хочется, а тюрьма-это мрак. Мальчик-человек и вся жизнь его на вас возложена сейчас.

Так... Риторически... А на кого возложена жизнь бабульки, у которой сперли последние деньги? Или она - не человек?

Полностью согласна!

ППКС!

Вы так считаете? Хорошо, если дальше воровства он не пойдет...