Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Неграмотная (http://jetem.ru/showthread.php?t=1584)

Лягушка 03.09.2003 19:23

класть и ложить
 
Вот как правильно говорить?
- "я клала" или "я ложила"
- "я кладу" или "я ложу"
- "клади" или "ложи"
А в таком контексте...
"Клади (ложи) спать ребенка"

И еще. Множественное число.
- "тренеры" или "тренера"
и вообще, когда окончание "ры" а когда "ра"????

aline 03.09.2003 21:11

Вы это серьезно??? Слова "ложить" в русском языке не существует ни в какой форме!

ИРАчка 03.09.2003 21:21

мдя. У меня тоже с этим вопросом туго :-), так а "положи на место!" тоже нельзя сказать, тогда как?


Люди, обьясните с этими "Клади туда"-почему-то режет слух. Может и правильно? (Живу не в России, может отсюда и ноги растут? Хотя книги то на русском читаю, но там про "клади" не замечала :-))

! 03.09.2003 21:40

Положить и положи - верно, а ложить и ложи - нет(-)
 

Artemis 04.09.2003 00:05

Про "ложить" вам уже совершенно справедливо заметили, что такого глагола в русском языке нет. Как и глагола "садить".
Множественное число - всегда "ры", а не "ра".

ТрЕнеры, шофЕры, интервьюЕры и так далее.

Artemis 04.09.2003 00:08

Пардон, ошиблась. Все же, докторА, директорА.

Но здесь правил нет. Дело в том, что эти слова являются "узаконенным" после революции вариантом неграмотного произношения слов.
Реньше говорили "дирЕкторы".
Кстати, к словам на "ля" это тоже относилось. Не "учителЯ", а "учИтели".

Алена 04.09.2003 00:33

С окончаниями на -ры и на -ра все не так просто.Индивидуально надо смотреть в словарях, да еще каждый год все меняется.

ВВ 04.09.2003 01:38

меня коробит от "серверА", "договорА", "проректорА", все-таки лучше без рА. Докторы звучит намного гармоничнее.

Алена 04.09.2003 01:43

Не знаю как насчет гармоничнее, но то, что докторы безграмотно - это точно!

ВВ 04.09.2003 02:37

Откуда у Вас такая уверенность?

ВВ 04.09.2003 02:39

Хотя возможно вы и правы

Алена 04.09.2003 02:50

Я читаю новости на радио, а словарь рядом лежит.

Братец Лис 04.09.2003 07:17

Ребенка уложивают, но не "кладут"
 
Кладут вещь.

Братец Лис 04.09.2003 07:21

Слово "ложить" употребляется только с предлогами, например,
 
"Ложить" употребляется только с предлогами, например, положить, уложить, вложить, сложить. Вот эти слова уже правильные.

Братец Лис 04.09.2003 07:24

"Клади барана" еще можно сказать, а "клади карандаш" нет
 
Правильно будет "положи карандаш".

Ришка 04.09.2003 07:36

?? "Уложивают"? Мнэ и полуэкт. Вот такого слова точно нет. Ребенка спать укладывают, когда удается уложить его в кровать, но при этом спать он ложится. Т.е. ребенок ложится в постель, а машинки кладутся на место (лепотааа... еще бы все это без уговоров...)...

Братец Лис 04.09.2003 07:54

"Уложи ребенка", а не "уклади"
 
Укладывают вещи и покойников :-)

Елена Д-ова 04.09.2003 07:57

Форма глагола в повелительном наклонении (уложи) правильная. У вот глагола неопределенной формы "уложивать" не существует:-)

Елена Д-ова 04.09.2003 07:58

В то же время неверно "поклади", и верно "положи". Вот такие фокусы :-)

Кыся 04.09.2003 08:26

Это не предлоги, а ПРИСТАВКИ!!!! (-)

Братец Лис 04.09.2003 08:30

Угу :-)
 

Bora 04.09.2003 09:17

Но складывать карандаши в пенал можно :-))
 

Яна 04.09.2003 10:09

В последнее время, почему-то при беседах с москвичами, стала часто слышать: "Ехай на метро", "ехай в магазин". Это - что?

Братец Лис 04.09.2003 10:09

Можно : )
 

Братец Лис 04.09.2003 10:10

Это лимитчиков понаехало много (-)
 

Bora 04.09.2003 10:11

Значит, можно сказать: "Клади карандаш в пенал" :-))
 

MarinaM 04.09.2003 11:17

Нет, конечно же кладут (-) Ничего не ложат, нет такого слова
 

MarinaM 04.09.2003 11:18

Укладывает ребенка, а не уложивает :) (-)
 

MarinaM 04.09.2003 11:19

Это кошмар :) (-)
 

Шапка 04.09.2003 11:33

В выходные в икее было очень смешно - там горки детские есть, на горке сидит маленький мальчик, не съезжает, блокирует спуск, сзади залезла девочка постарше, пихает его легонько в спину и твердит "Малыш, ну ЕХАЙ! Малыш, ну ехай!" Мальчик, видимо сын филологов, упирается :-) :-)

Зай 04.09.2003 11:42

А может, это "одессизмы" такие? В шутку люди говорят? Я помню, мне в "Утреннем шоссе" диалог понравился - что-то типа - "Ну и ехай себе! - У меня ж не ераплан...." Так тоже иногда вставляла в речь...

Братец Лис 04.09.2003 11:42

Тоже как то криво :-) (-)
 

Братец Лис 04.09.2003 11:48

Я в плане "ложи спать ребенка", а не "клади спать ребенка" (-)
 

Элла 04.09.2003 11:58

Аааа! Братец, лучше помолчи, ради бога! (-)

Братец Лис 04.09.2003 12:31

Ну что делать, никак не хотят образовываться :-) (-)
 

Бести 04.09.2003 12:36

Можно сказать, имея в виду "делай это каждый раз, когда закончишь им пользоваться, свин ты этакий". :-) А в данный конкретный момент лучше "положи".

Бести 04.09.2003 12:40

Я так развлекалась-развлекалась языковыми вывертами, типа "ну а сейчас займемся раскладанием тряпок по местам" или "надо пойти и произвести помыватие посуды". И имела большие проблемы отучиться от этого безобразия :-), когда ребенок родился.

Елена Д-ова 04.09.2003 12:41

Я очень надеюсь, что это вы так шутите. Правда?

Баффи 04.09.2003 12:52

А я озвереваю,когда слышу:свеклА,а не свЁкла.Ужас.

Елена Д-ова 04.09.2003 13:05

А зря звереете -- оба вариант правильные. Точно так же, как твОрог и творОг

Bora 04.09.2003 13:18

Елена, вы не правы.
 
Только свЁкла. Ё в русском языке всегда ударное. А по орфографическому словарю третья буква в этом слове - именно Ё, а не Е.

«ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка
Орфографический словарь
свёкла, -ы, р. мн. -кол


Словарь трудностей

СВЁКЛА, род. свёклы (неправильно свекла, род. свеклы).



Русское словесное ударение
свёкла, -ы [не свекла, свеклы];р. мн. свёкол [не свекол]

Елена Д-ова 04.09.2003 13:23

Где-то был еще и словарь ударений:-) Там оба варианта равнозначны. Меня это тоже долго удивляло.

Tiffany 04.09.2003 13:29

Аааааа!!! Об этом я не подумала! Я большая любительница коверкать слова, хотя почти филолог по образованию ... то есть коверкаю со знанием дела :) А ведь действительно надо прекращать мои заскоки, дитеныш, наверно, мгновенно подхватит...:(

Зай 04.09.2003 13:34

Сгодня в словаре ударений увидела только один вариант - свЁкла. Это я не в спор ввязываюсь, просто раньше считала, что оба варианта приемлемы.

alissa 04.09.2003 14:18

точно...
 
Вот себя теперь воспитываю. А то "ехай прямо" (с) моя любимая цитата, главное, часто по теме :) Но придется ребенка сначала нормам обучить, чтоб потом и он коверкал язык СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА :))

alissa и Пашка-черепашка (30.07.00)

Маша Машкина 04.09.2003 15:19

А мне кажется, что это именно какой-то московский сленг, это "ехай", его я помню с детства :)) Не могу сказать, что сейчас чаще. Моя мама тоже говорит, что это слово, на ее взгляд, было всегда.

Баффи 04.09.2003 15:45

Лен твОрог и творОг-да,но не свёкла-она не относится к таким словам.Так что зверею все же не зря:-)ЗЫ:у меня врожденная грамотность-это я серьёзно,тестировали специально,когда одному ну оооочень умному преподу в институте показалось странным,что я ни разу не сделала грамматических ошибок в кучах текста:-)Я и когда читаю,между делом тьму ошибок в книгах нахожу-прям как тестер в голове,самой противно,но так уж устроена,зато в математике я полный идиот;-)

Мюсли 04.09.2003 17:05

Это только в сочетании с неодушевленными существительными корень "лож" не употребляется без приставки. А, например, "я ложусь спать" - это вполне грамотно.

Это мне в детстве растолковывала моя московская подруга, с которой мы дружили по летним каникулам (привет тебе, сладкая, если ты сюда заглянула ;))). Она же говорила слово "ехай", что меня забавляло :))

Мюсли 04.09.2003 17:07

А меня вот бесит слово "прийти". Но после того, как я услышала его то девицы с почти филологическим образованием, засомневалась: может оно действительно есть?

Вот те раз. 04.09.2003 19:10

А как же иначе? (-)
 

Элла 04.09.2003 19:36

Интересно, а что вы говорите вместо этого слова? (-)

natalia balaba 04.09.2003 21:06

Как же нету садить ? Несовершенная форма - садила цветы, а как совершенная - посадила цветы. Садить или сажать - оба глагола существуют. Да и ложить -ложиться спать, не класться же ! У Даля есть и то и другое, или я что то недопонимаю ?

Маша Машкина 04.09.2003 22:10

У Даля.. у Даля много всякого есть. Это просторечье.

natalia balaba 04.09.2003 23:55

у хорошо, а как же про ложиться спать ? Например, я ложусь спать. Не кладусь ведь ?! Причем класть это пассивная, а ложиться - активная. Разве не так ?

natalia balaba 05.09.2003 00:00

а еще у нас в Сибири говорили вилок капусты (равносильно - качан капусты). Где нибудь еще так говорят ?

natalia balaba 05.09.2003 00:02

также - как правильно: тортЫ или тОрты ?

natalia balaba 05.09.2003 00:34

также такой момент. Я зачастую нахожу аналогию с английской грамматикой, там это отделено в специальное время, в русском же языке, хотя наглядно существует, но почему то в отдельную категорию не выделяется. Значит так: садила цветы(когда то, в прошлом, неопределенное время, действие незавершенное) , сажала цветы (вчера, позавчера, прошлое определенное, действие незaвершенное). В английском - аналогично, просто помогает глагол to be и have. I was planting the flowers (садила); I have been planting the flowers (сажала) yesterday. Т.е. если меня спросят: что ты делала вчера ? - сажала цветы. А если : весч день прошел, чем же ты занималась ? - садила цветы.

Маша Машкина 05.09.2003 00:45

Ложиться - возвратная форма, ложусь - возвратная без "я", не случайно в просторечьи "ложуся". Про цветы - "Сажала цветы" - "Посадила цветы".

Маша Машкина 05.09.2003 00:52

Мне кажется, аналогии не совсем уместны, Вы же не скажете "Весь день прошел, чем ты занималась?" -"Глажала белье". Все же это два совершенно разных языка, относящиеся к разным группам.

Маша Машкина 05.09.2003 00:54

Ой, а как же надо? Прибыть? Явиться? :)) (-)

natalia balaba 05.09.2003 00:59

стало быть "ложиться" все таки имеет место быть ?

natalia balaba 05.09.2003 01:00

:o). Резонно

Маша Машкина 05.09.2003 01:01

Конечно :))(-)

Зай 05.09.2003 04:10

тОрты (-)

Вв 05.09.2003 07:08

Как-то интересовалась. Раньше можно былдой только так - приЙти. А потом стало допустимым приДти. Кажется, сейчас обе формы разрешены. Но я этим лет десять назад интересовалась, может с тех пор что-то поменялось

Ришка 05.09.2003 07:33

Я им - не лОжте детей спать, а они ложут и ложут :-)...

Ришка 05.09.2003 07:35

Ничего страшного, если ребенок на "коверках" несколько раз ошибется - зато потом будет просто чутье - т.к. научится на слух ловить отттенки правильного...

Птица 05.09.2003 08:03

лет 15 прошло, а как сейчас помню, как мне по русскому "два шара" вкатили за это самое приДти... получается, что зря? :-)

DD 05.09.2003 08:21

некоторые еще пишут приЙДти .. вот за это могут вкатить. а так .. тех , кто писал приДти видимо стало слишком много .. всем не вкатишь

Lora 05.09.2003 08:36

Ага, у нас в Западной Сибири тоже говорили
 
"вилок капусты". Еще было такое слово "колок" (не применительно к муз. инструментам), обозначавшее, насколько я поняла, небольшой самостоятельный островок леса среди полей. А еще недавно узнала от друзей из Тюмени слово "балабас", обозначающее пластиковую бутылку 1,5 или 2 литра.

Зай 05.09.2003 09:03

У Анатолия Рыбакова в "Кортике" говорят "вилок капусты", причем говорят москвичи :))) Я, сибирячка, это слово только в этой книге первый раз и встретила.

щучка 05.09.2003 09:29

ненавижу, когда говорят свеклА, но Лена Д. права.

Roona 05.09.2003 09:55

Буквально минуту назад в программе "Азбука" на РТР сказали, что "свЁкла" - единственно правильный вариант :)

Мюсли 05.09.2003 16:52

Нет, слова "свеклА" нет. За это мне как-то начальница, поборница правильного языка "вставляла". А я все никак не отучусь его говорить - нравится оно мне :))

И кто это там "наверху" решает что и как говорить? Теперь, я слышала, кофе стало среднего рода (или неправильно слышала?). Небось, соберутся господа филологи с большими лысинами и седыми бородами и вывооооодят новые правила... <BR>
Надо им подкинуть подкинуть мысль относительно свеклЫ. Чем она хуже творога? :)))

Мюсли 05.09.2003 16:54

Эээээ.... (почесывая репу) что, не только такое слово есть, оно еще и более правильно чем мое привычное "придти"? %%%)

Птица 05.09.2003 17:47

хм, ну вилок он и есть вилок - как еще про него скажешь?... :-)
а "колок", по-моему, в ед. числе не употребляют - говорят "кОлки"
оффтопик: а Вы не та Лора, которая в "Бешеных знакомствах" на ngs.ru с котенком в аватаре?

Мюсли 05.09.2003 18:01

Интересно, а в Сибири говорят слово "сверстаться"?

ИРАчка 05.09.2003 18:33

точно. У меня коверканье, по моему, от мамы идет. Кто-то смеется со мной разговаривая, кто-то исправляет (типа я сама не знаю как правильно!!), а с кем то говорю и напрягаюсь , чтоб не сказать коверку какую-нить. Лучше уж не занть, что можно так слова создавать.

ИРАчка 05.09.2003 18:41

а тогда "сОрты", "сортА"? Я про мн. число от слова "сорт". Что-то мужу исправляю, потом и призадумалась. Потом ему говорю, что пойду-ка я в форуме спрошу :-).

Мюсли 05.09.2003 19:33

прикольная статья:
 
http://www.izvestia.ru/capital/article38076

Теперь я понимаю, почему Пугачева поет "В Птербурге сегодня доЖЖи", а у Губина в какой-то песне слово "беги" звучит почти как "бяги"

natalia balaba 05.09.2003 21:16

нет,никогда не слышала, а что это такое ? (я с Восточной Сибири родом)

natalia balaba 05.09.2003 21:19

муж у меня с юга России никогда не слышал слово вилок - у них всегда говорили кочан.

Галамур 05.09.2003 23:11

А как же оно образуется - прийти? Я всегда думала, что от слова "идти". В смысле: идти, идти, и в конце концов куда-нибудь уже придти:-). А так получается, что нужно ийти, что ли?

щучка 05.09.2003 23:33

начальница - это да. авторитет:):):)
насчет кофе вы правильно слышали.

Алена 06.09.2003 05:17

Сорт,-а;мн.сортА,-ОВ.

Птица 06.09.2003 05:57

ох, как же меня бесят эти доЖЖи! но еще хуже, просто невыносимо - доЩЩь :-(

Лягушка 06.09.2003 09:38

Я с юга (Краснодар)есть ВИЛОК!

msvk40 06.09.2003 10:19

Тут понятнее будет тем, кто с английским знаком :-) Там есть такое "свершенное" время, то есть действие, которое заведомо произошло. "Дети, кладите карандаши в пеналы" - это одно, это как "презент индефинит" - неопределенно :-) Авось положат, авось - нет. А вот "Да положи ты этот караднаш в пенал!!!" - уже определенно :-) То есть если не положишь, можно схлопотать на орехи :-) :-) :-)

msvk40 06.09.2003 10:32

Почему это говориЛИ (в прошедшем времени). Говорили, говорят, и я думаю, будут говорить :-) Еще "булка хлеба" (типа "мне две булки белого и одну - дарницкого"), "виктория" - название садовой клубники, у нас в Сибири "клубникой" называют полевую клубнику, которая мелкая такая.. но вкусно пахнет...ммм... :-)

msvk40 06.09.2003 10:34

Вы случайно не про "непредвиденное падение в следствие безалаберного отношения к технике безопасности" ? :-) :-) Так мы говорим проще.... :-) :-) :-)

ИРАчка 06.09.2003 14:02

Мимо кассы, сравнения эти с английским. В обоих ваших случаях-это команды. А Презент Индефинет: Дети кладут карандаши (обычно/каждый день). Где-то там то, что вы сказали, лучше обьяснили :-P.

Artemis 06.09.2003 14:06

Ложиться, равно как и садиться - имеет место, кстати "быть" здесь не причем, выражение "имеет место быть" употребляется обысно как пародия на безграмотную речь :-)))
А вот ложить и садить - таких слов нет. Есть слова класть и сажать. А совершенная форма уже - положить и посадить. А вот покласть и посажать - так не говорят.

ИРАчка 06.09.2003 14:07

а я вот пыталась раньше так себя переучить специально :-). Казалось как то нежно и сладко :-). Сечас произношу специально, и аж самой режет слух.

Элла 06.09.2003 15:41

У вас, конечно, железная логика, но правильно все-таки долго идти и наконец прийти :-) Не знаю, где допускались оба варианта, но в школе учитель вдалбливал, что приДти - жуткая безграмотность. А было это лет 20 назад...

msvk40 06.09.2003 16:01

Да я и не претендую на 100% истину :-) Я только говорю что мне видится. Видится аналогия, и ваш пример тоже туда же :-) Все правильно.. класть - глагол неопределенный, а положить - свершенный :-) Но там внизу да, все запущено гораздо сильнее :-) :-) :-)

msvk40 06.09.2003 16:03

Берите больше, я читал книжку 60-го года, там везде бросалось просто в глаза эти "приДти". :-)

Мюсли 06.09.2003 17:58

Ценю ваш юмор :))

Это слово чаще всего употребляется в выражении "не сверстАлись" и означает "по идее должны были встретиться, но почему-то не встретились". Скорее всего происходит от слова "верста"

Я его встретила у Астафьева и, поскольку мое ранее детство прошло в Сибири, стали меня мучить смутные воспоминания: то ли употребляли тогда в моей семье это слово, то ли нет. Мама клянется, что она его никогда не слышала. Но может просто забыла.

Мюсли 06.09.2003 18:03

начальница не только авторитет, она еще и редактором работает. Дома держит несколько книг о всяких там правописаниях, произношениях, употреблениях...

щучка 06.09.2003 21:50

все равно не показатель.
правда, поскольку свеклА мне самой слух режет, то не буду спорить)))

Вика 06.09.2003 23:46

слово квартАл
 
Как склонять по падежам? Ударение остается или смещается,типа идти по кварталАм или по квартАлам?


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger