http://aquatoria.fastbb.ru/re.pl?4-00000003-000-0-0-0-1089759572-0

Пришла домой в результате в 7 утра. Кстати, почти совсем не пьяная, но и трезвой, конечно, никто не назовет. Взгляд мужа, вышедшего меня встречать с сигаретой в руках (обычно он в квартире не курит), не предвещал ничего хорошего. Я «зависла» на пороге. Он сказал, что будет ждать меня в спальне, куда и удалился. Приняла душ, почистила зубы, помечтала о том, чтобы не долго меня пилили, а дали, поскорее, заснуть. Дура, блин… Любимый супруг молча швырнул меня на кровать лицом вниз. Грубо заломил и связал веревкой руки, а потом ноги. Заткнул рот моими же трусами. Взял ремень и стал меня лупить. Сперва страшно испугалась. Протрезвела в 5 секунд. Потом стало больно настолько, что чуть не сдохла. Еле выжила, короче!!! Когда этот кошмар кончился, муженек сказал только одно. Цитирую: «Теперь каждый раз будем только так общаться, раз на словах ты не понимаешь. Не нравится – иди и подавай на развод». А потом собрался и ушел на работу.

Через пару лет, а то и раньше, он будет лупить ее по лицу за подгоревшие котлеты. Не знаю лечится это или нет :(((

Любопытно
 

Забавная темка.

А что собственно предлагается к обсуждению? Исходная ситуация, описанная автором в топике на еве.ру?

Или ваше недоумение по поводу позиции автора, на тему которого создан топик на акватории?

В скобках замечу, что у меня большое сомнение вызывает, что описываемые события произошли-таки с автором. Но не сомневаюсь, что данное произведение может описывать вполне жизненную ситуацию. Да и характеры персонажей весьма и весьма правдоподобны. Так что сама картинка вполне достойна обсуждения.

Перефразируя классика «это возможно преступление, но определенно не ошибка».

Муж, конечно, поступил нехорошо. Негуманно с общекультурной точки зрения. Незаконно в юридическом смысле. Некрасиво в эстетическом плане. Но, черт возьми, вполне адекватно уровню восприятия своей жены. Ему удалось-таки донести до нее свою мысль на доступном ей уровне. Она эту мысль обдумала. И согласилась. Так что, в чисто практическом смысле, муж оказался прав. И жена это право за ним признает и правоту его в своем топике отстаивает.

Это, что касается ситуации автора. Наглядная иллюстрация принципа «Каждому свое».

Любопытнее ваши с автором дискуссии. Вы так горячо отстаиваете право авторской задницы на неприкосновенность. Гораздо горячее, чем сам автор. Почему?

Вы себя представляете на месте автора? Мне вот это никак не удается. Не, то есть, нечеловеческим напряжением воображения, я могу представить себя человеком с уровнем рефлексии, ответственности и детской непосредственности подобными авторским. Но из этой шкуры я не могу ни толком обидеться на мужа, ни понять вас, призывающую меня к разводу. Развод ведь, куда страшнее битой попы, и требует куда больших усилий, чем напихать разок в трусы капусты. А на фига мне на мою битую попу еще и разводные перипетии? А муж обещал больше не бить, если я буду лучше себя вести. А мне немного лучше вести себя не трудно, поскольку я, хорошо подумав, чувствую, что и сама чуток лишку хватила в последний раз…

Уф! Честно говоря, мне лично, проще представлять себя на месте мужа автора, чем самого автора.

Трудновато, конечно, представить, что именно его так уж прельщает в жене, что он готов идти на столь радикальные меры для ее воспитания… Но можно. Можно.

Идентифицировать себя с прагматиком, трезвым и вменяемым, нашедшим пусть сомнительный и не вполне красивый, но эффективный способ решения своей проблемы, мне как-то проще. Чем с побитой девицей, которая упорно не видит никаких проблем менее осязаемых, чем синяк на попе. ;-)

Оль, все гораздо серьезнее. Если б дело было только в авторском мазохизме - хрен с ним.
Но я почитала отклики дам, которые в семье ведут себя по их словам достаточно хорошо, чтобы муж их не наказывал... Они кричат - молодец, муж, 5 балов ему.
Финиш.

Мне впервые сегодня стало стыдно, что я российская женщина, ей богу.

Спец. зашла на еву почитать:-(
 

Действительно, тихий ужас. Ситуация кошмарная, но согласна с Artemis, наши женщины себя не только не уважают, просто в грош не ставят. Они даже называют себе подобных телками, тетками, тетеньками, дамочками(пренебрежительн� �) и пр. кем угодно, но не женщинами. Каждая вторая-"муж со мной так не обращается", (теперь внимание!)"потому что я себя так не веду". :-(
TEPEM там умная девочка, а дальше я и читать не стала.:-(

хм.. я кидала уже эту ссылку в топике "Избила мужа". НО она была с евы... что одно и то же на разных форумах?? *)))
Разводка получается... с целью провести своеобразный опросец.

а вот этот текст целиком

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=6235335

а мне странна была прохладная реакция этого форума на топик "Избила мужа".
Я так понимаю все единогласно согласились, что если муж достал то можно и приложиться 8(((...
хм

ППКС(-)
 

Возбуждает
 

А вообще нормальные отношение, хорошо что лицо не попортил

Вспомните "Операцию Ы":)) Вы осуждаете Шурика за порку взрослого дяди?:))

Угу. Оченно напоминает начало "ролевой игры". Через пару месяцев муж наденет на жену ошейник и будут они к общей радости развлекаться. А то тут дамы такую борьбу развели за права женщины в очередной раз.

Гыыы :-))) Это же секс! Искал повод для игры, нашел и рад :-) Девушке остается войти во вкус :-)

Так после порки секса-то не было. (-)

Это вовсе не обязательно :-)

пьянство достанет кого угодно
 

даже если этот случай придуман, это не значит, что такое не может быть. Права человека тут не при чем, и права женщины тоже. Пьяная свинья - сорри, недочеловек.

Обратный вариант - я помню, когда одну мою знакомую, вполне интеллигентную даму, достали пьяные приходы мужа домой с "корпоротивных вечеринок", она его связала в бессознательном состоянии в коридоре на полу, вставила кляп, забрала ребенка и ретировалась из дома на сутки. Бить, правда, не стала. Добилась, правда, того, что он с тех пор домой боялся идти, даже слегка в подпитии. Не знаю, как они там дальше живут, это был приятель моего второго мужа.

Тогда причем тут секс? (-)
 

Сексуальная игра :-) Из той области :-)

Ага. В еве, по-моему, ее уже с неделю обсуждают.

Т.е. такая игра может (или должна) растягиваться на целые сутки, а не только на сеанс секса? Я, честно говоря, не думала что так. Я думала, в игру играют перед или во время секса (она ведь возбуждать джолжна, так?). А не уходят на работу после порки.

Для некторых такие игры -- вообще стиль жизни. Всё бывает.

Господи Боже, Artemis, я сначала не увидела, что это вы ссылку дали; у меня чуть крыша напрочь не съехала, я подумала вы про себя рассказываете :-) :-) ужжжжас

Бывает все; но стиль жизни - это уже клиника(-)

Обрадовались?) (-)
 

Странно, что пьяная блядь вызвала столько сочувствия. А муж, который и так долго терпел эту потаскушку в качестве жены рядом с собой, а потом как любой нормальный человек вышел из себя, еще и кругом виноват.

Удивилась :-) (-)
 

может я чего не понимаю,
 

но "любой нормальный человек" (в моим представлении) решит вопрос дрегими методами. Распускать руки - следствие элементарного неумения найти общий язык и - что еще печальней - неумения решать конфликты цивилизованными методами. Увы, тезис можно отнести не только к описанному случаю, но и к социальным отношениям в нашей стране в целом. Еще раз - мое глубокое увы.

Восточная женщимна должна молчать в тряпочку и отвечать только тогда, когда ее спрашивают.
Плохо вы свои традиции чтите.

Вы сильно, мягко говоря:)), преувеличиваете. Женщине у нас дозволено проводить время в кругу друзей и коллег(не обязательно женского пола) без мужа, и даже ей дозволено выпить:)), соблюдая определенные обязательства во избежание недоразумений:)) Как то: предупредить о мероприятии мужа, не перепить, прийти вовремя (как обещано), либо, перезвонив, предупредить о задержке, причем по уважительным обстоятельствам. Та дама не является, кем Вы ее назвали, но явно злоупотребила терпением мужа:)). Я лично осудить его не могу:)), хотя я не сторонник рукоприкладства, но обещания надо выполнять и не трепать нервы близким...

Ну вы сами посудите:
1. Муж был предупрежден заранее. Устроил скандал - вынудил жену соврать, что вечеринка быдет не в клуюе, а дома у подруги.
2. Выставил условие, чтоб она приехала не позже часу.
3. Если б она позвонила и предупредила - опять устроил бы истерику.


Т.е. он делал все, для того, чтоб жена ему врала и изворачивалась.
А жена инфантильная, не может ему сказать - да кто ты вообще такой, чтоб мне указывать. Вот она и делает ему наперекор тихой сапой.

я, конечно, согласна
 

что избиение жены - безобразие полнейшее. Но при раскладе " да кто ты такой вообще " нужно жить одной.

Выбор идентификации
 

<Мне впервые сегодня стало стыдно, что я российская женщина, ей богу.

Так и тянет поздравить с дефлорацией ;-) Вольно ж вам выбирать референтную группу - российские женщины ан-масс, как говаривал профессор Выбегалло...

Мне странно, что в описанной ситуации участники топиков упорно видят в качестве объекта для обсуждения поступок мужа. Имхо, плоско и малосодержательно. Не, если разогревать общественное мнение на тему "семейное насилие над женщинами", так оно так и надо. Но в этом ли цель? Ваша, например? Тем для обсуждения можно видеть гораздо больше. В частности - совершил муж противоправный поступок? Безусловно. Можно ли было привлечь его к ответсвенности по закону за это деяние? Можно, но не слишком легко. Почему? Потому что при достаточно приличных, в плане содержания, российских законах, защищающих права и свободы личности, у нас традиционно слабы или не оптимальны механизмы проведения в жизнь судебных решений, да и механизмы судопроизводства оставляют желать лучего... Чего б не поговорить об этом? Или о разводе - проще и приятнее?

Другой аспект. Равноправные, цивилизованные партнерские отношения в браке могут иметь люди, способные и желающие построить эти самые равноправные, цивилизованные партнерские отношения. А что делать не способным (коих большинство, по крайней мере в России-матушке)? Либо жить в браке, простроенном на не-равноправных, не-цивилизованных не-партнерских отношениях. Либо жить вне брака. А где?

Кстати, можно заодно обсудить тему привлекательности целибата или солитарного секса для тех, кто не является достаточно зрелой личностью для построения цивилизованных партнерских отношений...

Или проще кричать, "они, козлы, должны ..., если не полные козлы"?

Еще аспект. Доля принципиальных людей в общей популяции весьма невелика. "Принципиальных" - в смысле, имеющих четкие, осознанные, универсальные принципы, которых они придерживаются не зависимо от контекста ситуации, в которой оказываются. Соответственно, доля тех, которые принципиально против насилия, не приемлют его в отношении себя и никогда не применяют в отношении других - еще меньше. Так что насилие есть в нашей жизни и еще долго будет. Это реальность. И в границах этой реальности стратегически выгоднее оценивать возможности, нежели кричать о правах. "Какое право имел муж выпороть жену?" Никакого. Однако выпорол. Потому как имел возможность. Безо всякого права. Жена имеет право в ответном слове привлечь его к ответственности по закону. Но имеет и ряд других возможностей. И здесь тоже скрываются масса интересных тем.

А то 90% все реплик крутятся вокруг "сволочь он, что жену побил!", "какое он имел право?", "так ей и надо!" - скукота!

Ну знаете ли, он ее чуть ли не под замок посадил. Как можнго искать с ним компромисс, если "все решения принимаю я, я сказал"?
"Не семью" муж автора начал создавать сам.
Девочку жалко - хрен зает, что с ней в ее семье творилши, если она позволяет так с собой обращаться.

А компромисс элементарно можно было найти - скажем, мужу заезжать за ней в определенное время. Не нагулялась еще - вместе посидели.

При раскладе "я запрещаю тебе..." тем более.

конечно,
 

при любом общении в таком духе лучше распальцовываться тихо самому с собою. Иначе это приводит к мордобитию и кровопролитию. Но право мужа не видеть жену "вечно молодой, вечно пьяной" и не волноваться бесконечно где она я тоже уважаю. Не получается жить в семье и быть вольным ветром. Это я вам говорю, человек очень независимый.

ну, "вечно" - оно, конечно, да. Но разок-другой в месяц жена имеет право оторваться.

Наверное, действительно дело в законах. В западных странах может процент людей, умеющих строить партнерские отношения не намного больше.
Но там люди знают свои права.
Потому ситуаций таких меньше.

И общественное мнение сформировано в пользу прав чеолвека . Вот, посуди сама, обратилась эта девочка в форум. А ей объяснили, что реакция мужа естественна, нормальна и правильно он сделал, что ее выпорол. Так ей и надо. Случись это где-то в штатах - там бы ей дружно посоветовали козла сдать в полицию.

И козла-таки туда бы сдали. И в следующий раз этот козел, равно как и любой другой, подумал бы перед тем, как распускать руки.

обратили ли вы внимание
 

на то, что жена разводиться не хочет, а хочет продолжать с мужем жить. Поэтому никакой гарантии, что на западе она бы его сдала в полицию, нет. Ну, допустим в России она его сдать никуда не может, но развестись-то она может. Но не хочет. Значит - или она начнет свои подвиги с мужем согласовывать, или он ее будет лупасить все время. Она взрослый человек и имеет выбор - уйти, остаться, измениться и т.д. Не маленькая. Не нравится - не ешь.

Что же было, когда она вернулась? Он так и лежал в коридоре, голодный и обгадившийся?

Токо потом не скулить (-)
 

именно. и без капли воды
 

по-моему, лучше бы она его избила. Это было бы милосерднее.

Но они вообще странная пара. Она отказалась выходить за него замуж, живут вместе, растят сына. Я никогда не слышала, чтобы она повысила на него голос или сделала ему замечание, дама вообще молчаливая. А он - полная противоположность, с громовым голосом, обаятельный блядун и пьяница.

"он делал все, для того, чтоб жена ему врала и изворачивалась" - да нет же, он делал все (подозреваю, далеко не в первый раз), чтобы жена наконец-то поняла, каково это - ждать ее до утра. Кто ждал, тот поймет :-) И какие картины рисуешь себе, и как стоишь у окна до утра. Подозреваю, что он много раз пытался добиться элементарного уважения к себе и не создавать подобных ситуаций. И в очередной раз она, пообещав придти к часу, на него наплевала. Я не одобряю порку, разумеется, но мужа отлично понимаю. Ну если не доходит до нее другими способами, что нужно уважать чувства партнера и не заставлять его переживать раз за разом такие ночи? А так он, наконец, свою точку зрения до нее донес. Доступным ЕЙ способом.

И все, поддерживающие мужа в том топе, на мой взгляд, говорят о том же самом. Не "какой он подлец и как она с ним живет, бедная", а о уважении чувств партнера.

странно, что вы называете молоденькую девчонку, которая видимо просто еще не нагулялась, пьяной блядью...

ладно, Artemis,все же по описания самого автора это выглядело не столь невинно разок-другой в месяц... ;-)
или вы полностью ее оправдываете?

Так нравится же человеку.

Вы предпочитаете Америку?
 

Артемис, вы упорно видете в девочкиных проблемах проблему "ущемления прав российских женщин на личную неприкосновенность". Можно. Но это ваш интерес. У девочки-то интерес совсем другой, возможно.

В тех же Штатах та же девочка могла бы размазывая сопли по физиономии открыть топик "Муж подает на развод, отбирает ребенка, а я всего-то раз-два в месяц в клубах напивалась, а так я хорошая жена и мать..." Права человека штука такая - ими разные человеки пользоваться могут.

Мы девочку жалеем или ее попу?

Ну, не будем цепляться к терминам... :-)
 

Можно ведь определить "пьющую блядь" как человека с трудно удовлетворяемой потребностью в "нагуливании". ;-)

Либо самый компромиссный вариант: положить в чемодан зубную щетку, выставить чемодан за дверь и сменить замки. Придет - подберет :-) А бить , конечно, свинство. Випивать и так сказать морально разлагаться - конституционное право :-) Попробовала б меня жена отучить от пиянства и наркомании путем телесных наказаний :-)

Гипотеза
 

Прочитала еще раз историю - выдуманная или не выдуманная - вот что подумалось. А может, он не столько от гулянок-неуважения ее попытался отучить, а на самом деле - от алкоголизма спасти? Слова типа "не доходит по-хорошему - будем по-плохому" ведь не совсем понятно о чем сказаны. Она может трактовать "ему не нравится, что я с подружками классно отрываюсь", именно потому, что не может себе признаться "ему не нравится, что я пью"? А мужик мог заранее настроиться, что алкоголика убедить практически невозможно, сделал все-таки несколько попыток уговора, а потом решил напугать, шок применить. Не в оправдание, но в объяснение говорю. Вот видит: жена спивается. Компромисс "заезжать за ней и гулять вместе, если она не нагулялась", т.е. потакать пьянкам, в такой ситуации не подходит. Можно рассуждать "мне не нравится - я должен уйти". А можно считать, что обязан что-то делать, даже взяв, как грится, грех на душу.

Я не в восторге от Америки, но кое-что оттуда перенять не помешало бы.
Кстати, в ситуации с ребенком там, в отличие от нашего, существует joint custody, а не как у нас - один родитель получает ребенка, другой - шиш.
И родилелям совершенно не обязательно поливать друг друга грязью, чтоб сохранить права на ребенка.

А что ее оправдывать или не оправдывать? Это ее образ жизни, на который она имеет право.
Ее тоже вполне может не устраивать домоседство мужа. ОДнако никто ж ей не посоветовал пороть мужа за нежелание идти с ней в ночной клуб. Неправда ли?

А в следующий раз он ее связал и оставил на сутки за то, что она отказалась с ним пить.

Что он "все" для этого сделал?
ДОстаточно было спокойно договориться, чтоб брала с собой телефон и заьбирать ее на машине.

Ну, судя по частоте пьянок 1-2 раза в неделю алкоголизмом там не пахнет.

8))) в свое время я сильно дискутировала с одним своим другом на тему кто такая "блядь" и как ими становятся 8))).

Жена связала мужа (ну, допустим, не сама, а амбалов наняла), засунула ему в рот трусы, чтоб не орал и била ремнем по заднице до кровавых синяков за то, что муж отказался с ней идти в ночной клуб и там пить.
Причем, не первый раз, зараза такая.

в общем по сути вы правы, но на фига ей семья тогда... не знаю, мне кажется при любом раскладе надо уважать партнера. Она , ведя подобный образ жизни, фактически ультимативно предъявляла ему что она живет так а не иначе. при этом на словах обещая найти компромисс.
Я не оправдываю мужа, я лишь говорю о том, что девочка, начав играть в семейную жизнь спровоцировала подобные конфликты... хотя реакция ее мужа была несколько ммм неадекватной.

что Вы, что Вы, данный элемент на подругу руку ни-ни, никогда.(-)

спорно. 1-2 раза в неделю - это уже регулярные пьянки...
а если есть еще генетическая предрасположенность то так и спиться недолго *)))

А муж, когда не хочет с ней вместе шляться по клубам, тоже ей ультиматум ставит?
По-моему, она достаточно считается с мужем, 28 дней в месяц ведя тот образ жизни, который ему лось бы, чтою она вела.

там ремнем пахнет :-). Что и требовалось доказать(-)

:))Но ей предложили альтернативу - развод. Вообще-то совместная жизнь подразумевает компромиссы и взаимотерпимость. Дама сама пишет, что все обговаривает с мужем, он ее отпускает, а она нарушает договор с легкостью в очередной(!) раз, ожидая опять безобидного бухтения. Т.е., прекрасно понимая, что она не права. Артемис, а бывало ли у Вас такое, что рука сама поднимается, чтобы ударить? Причем, опустить ее можно, но в голове мелькает:"А будь, что будет, так больше невозможно!":))

Пардон, в месяц. 2 раза в неделю это и вправду перебор некоторый.

Фантазерка (-)
 

Это потому что мазохист. Как автор топика про побитую задницу.
А на самом деле у него было такое же право сотворить это с женой, как и у жены с ним.

Во-первых, мне странна сама формклировка "отпускает". представим себе обратную ситуацию, когда жена милостиво разрешает мужу не ходить сегодня с ней в клуб. при условии, что ровно в такое-то время он на машине обязуется ждать ее у выхода.

это потому что Вы сексистка :-) А сексизм равноправие не подразумевает. Впрочем, и логику тоже: если бьет - садист(ка), если не бьет - мазохист(ка). Браво!

Не. Если бьет - садист (ка), если позволяет себя бить и с бьющим(ей) живет - мазохистка.

И с равноправием у меня все в порядке.
Если трезвый имеет право наказывать пьяного за то, что он пьян, то пьяный имеет право наказывать трезвого за то, что он трезв.

абсолютно согласна. Флаг Вам в руки. Не позволяйте себя бить. Не позволяйте себе трезветь.

Вы совсем зациклились на своем садо-мазо. Наказания какие-то... девство какое-то, Шалтай права. С дефлорацией Вас :-).

Пьянству - бой. В каждой отдельно взятой семье. Покой нам только снится. Примерно из той же серии. Шиворот навыворот.

Брр. Бред какой-то пошел. Я не сторонник домостроя, но даже у меня возникает вопрос: кому такая жена нужна? Будущая мать детей собирается постоянно вести такой образ жизни? Муж после бессонных ночей на работу, мамаша с бодуна отсыпается, дите...обязано сознательно относится с пеленок к гулянкам мамаши - спать до прихода папы и есть-гулять не просить. Папа - с работы, мама - в кабак. Надеюсь папа заработает на няню...для ребенка и мамы...И на фига такая жизнь мужу? И как, кстати, рожать детей с алкоголичкой, которой на данный момент может и нет, но с таким образом жизни станет лет за 5.

Молодец, если последствий не боится, а если боится - значит шибко достал.

Артемис, я одного не понимаю: даму, судя по вашему с ней диалогу, всё устраивает, муже ейного -- тоже всё устраивает. А вы всё боретесь и боретесь за "права женщин", по-моему, на 3 форумах одновременно. С какого перепугу? Она вас уполномочила? Нет. Она сама вполне может заявиттьв милицию, развестись и т.п. Но у дамы явно мазохиситские наклонности и потребность в "строгом папе". Муж согласен такого папу играть. Все счастливы, кроме вас, вы не находите?

Елен, дело не в этом. ТО, что даму все устраивает, стало ясно только через несколько дней. До этого весь форум апплодировал мужу.

Да вам-то от этого что? Ну, аплодировал. Кстати, я бы тоже поаплодировала -- нашел мужик способ вдолбить (пусть буквально) жене хоть какие-то нормы поведения. Они уже небось и забыли про инцидент и дальше играются, а вы все боретесь и боретесь... Ради чего?

Ну, если ему на фиг такая жена не нужна - никто ж не заставляет.
К тому же вы преувелдичиваете - любовь оторваться иногда в ночных клубах вовсе не обозначает ежедневный абстинентный синдром и постоянные бессонные ночи.

Кто-то и 2 раза в месяц
 

воспринимает как алкоголизм, т.к. считают, что вообще сильно пьяная женщина (очевидно, что героиня топика напивается не по-детски) - это вообще исключительный случай, а 2 раза в месяц, причем настаивая на своем праве на пьянку - уже прямая дорожка. Я бы не стала это оспаривать: тут все зависит от организма, и то, что в данном случае имеет место уже конкретная начальная стадия, вполне возможно. И во-вторых, возможно именно для мужа этого невыносим был вид пьяной жены, он мог думать, что надо срочно что-то делать, уговоры не действовали и т.п. Т.е. все-таки мне кажется, дело не в том, что она "не отпросилась", не позвонила вовремя и т.п. По-моему, это была попытка шоковой терапии алкоголизма (или пьянства, чтоб на терминах не циклиться).

А какое он имеет право вдалбливать ей СВОИ нормы поведения? А если б она ему свои вдалбливала?
Не пошел в ночной клуб вместе с ней - получай порку?

ТО есть, бить может тот, кто физически сильнее. Что и требовалось доказать.

ну Вы же своему другу вдалбливаете СВОИ нормы поведения (вроде где то тут попадалось мне весьма, гм, спорное рассуждение на днях)....не моляры мы и не плотники... А почему этому мужу низя?

Ровно то, которое она ему сама дала.
Кстати, а чьи нормы поведения он ей должен вдалбливать, чужие что ли?

Если ей гульки важнее мужа -- то разводилась бы и пила себе вволю. Артемис, ну вот хоть стреляйте, не вызывет у меня пьющая и непонимающая слов женщина не малейшего сочувствия.

Более того, есть у меня смутное подозрение, что порку эту она сама вполне сонательно спровоцировала.

И всё-таки я так и не поняла: ваш-то интерес в этой истории каков?

Так, стоп. Я другу вдалбливаю нормы поведения непосредственно СО МНОЙ.
Я ему не вдалбливаю нормы поведения вна работе или с его друзьями, потому что это меня не касается. А вот претензии в мой адрес меня касаются - я имею право их у себя дома не слышать.

Так и тот муж вдалбливал, можно сказать, нормы поведения непосредственно с ним. Уж не знаю, как он их формулировал (там было сказано только типа "раз слов не понимаешь..."), но ему тоже представлялось, что это с ним не так себя ведут. Нельзя с ним приходить домой под утро пьяной, говорить одно а делать другое и т.п.

А тут тоже правила поведения непосредственно с мужем. Мужу не нравится, когда в его дом приползают под утро пьяными вдрызг, и он имеет право у себя дома этого не видеть. Способ - сомнительный (хотя героине понравился), но сами претензии вполне понятны.

Интересно, до чего сильна у народа потребность в черном и белом. Либо - жена-зараза-пьяница, а муж молодец. Либо жена-юная-невинная-овечка, муж - подонок. А хороши там по самое не могу оба.

Artemis,
по-моему вы слишком передергиваете.
Если так рассуждать, то девочка, живя в НАШЕМ обществе не могла не знать какие ожидания это самое общество накладывает на жену и на мать.
Вступая с этим человеком в брак ,она взяла на себя некие обязательства причем добровольно. Сомневаюсь, что она будущему мужу в красках расписала какой образ жизни она собирается вести.
Брак все же предполагает некие компромиссы и уважение партнерами друг друга.Соот-но, вступая в брак согласно ритуалам нашего общества ,она не могла не знать, что такой образ жизни не слишком согласуется с браком, либо согласуется по взаимному согласию.
Соот-но, когда они стали жить вместе и она вернулась ( продолжила) привычный для себя образ жизни,то мужу это не понравилось и он предложил ( попросил ее) компромисс, который она пообещала ,но не выполнила.
Соот-но ей либо надо было сразу с ним разводится и вести тот образ жизни который она считает нужным, либо все же идти на компромисс.
Девушка же, продолжая жить с ним в браке, не считала для себя возможным потрудиться и умерить свой эгоизм до тех пор пока его терпение не лопнуло.
На самом деле я могла бы где-то даже увАжить ее стойкую приверженность к тому что она считает нужным делать как некую смелость в проявлении личной свободы, если бы она не ныла после этого и пошла бы и спокойно с ним развелась. Он ей предложил развод,она не согласна. а на что она согласна- на то,чтобы она продолжала так жить а он терпеть видимо...Очень эгоистичая позиция при всем сочувствии к ее заднице.

и он С НИМ. Просто красная тряпка для каждого своя.

Мы все объединяя свои образы жизни, в чем-то подлаживаемся под парнера. В чем то уступаем, чего то требуем. Обычно удается достичь приемлимого комфортного равновесия.

А эта девочка еще просто подросток. Пробный брак. А мужик видимо совсем офигел уже от ее выходок, раз такое учудил.

Пардон, а почему она не имеет права вдалбливать ему свои ормы поведения?

Я? Может, меня еще за живое это все задело. Потому что я сама люблю вести шумный и веселый образ жизни. Получается, что по мнению большей части форума я заслуживаю... того же самого? :-)))

И даже худшего (-)
 

Право-то она имеет. Но вот ей оно, похоже, нафиг не нужно, во-первых. И, во-вторых, она не знает как это делается. Кроме того, она (и, похоже, вы?) не понимает, что семйеная жизнь -- это такой почти бесконечный посик компромиссов. А с вариантом "Я буду жить, как желаю, а ты терпи" в семье делать нечего. Заметьте, муж ведь не сразу на нее с ремнем бросился -- он пару лет ей вебрально вдалбливал свои пожелания. Дама не послушала. но и не ушал. Тогда был найден более доступный для нее способ "подачи материала". И всё собразовалось.

Что же касается ваших привычек... Если они не напрягают ваших близких -- то и ладно. Хотя, по мне, так конечно надо бы и выпоороть:-)

Причем здесь с ним? Она его не трогала.
Если ему не нравится видеть пьяную жену - мог попросить приходить тихо и идти спать в другую комнату на кушетку.

Попадись она мне в лапы (-)
 

???Так в этом и никто не сомневался. Речь о другом: в нашей истории муж не избивает жену "по жизни", а очень даже мягкий человек (не каждый муж жену в кабак отпустит). Но жена уже просто довела мужика до рукоприкладства, а если будет продолжать, то и до развода доведет!

Щас тремя форумами приложимся :-))) Борец вы наш.

А вы точно знаете, что он её об этом не просил? Артемис, вы уже исфантазировались на тему "мужа-тирана":-). Все, кроме вас, уже поняли, что пара эта друг друга абсолютно дойстойна. И им хорошо.

А вы тут все пытаетесь заранее "отмыться" на случай если и вам попу надерут из-за пьянок?

Стоп. Ее образ жизни несовместим е с браком, а с той моделью брака, которая сидит в голове у мужа.
С образом брака, который сидит у меня в голве, к примеру, несовместимо отшельницество. Т.е. меня будет напрягать, если му мне не будет составлять компанию на вечеринках. Не обязательно каждый раз, по периодически - хотелось бы.


А теперь представим себе, что у меня муж- домосед. Какой в этом случае компромисс?
Только такой, что я его не заставляю участвовать в моих гулянках, а он меня не заставляет сидеть дома. И все, других выходов нет.

да, то, что девушка дала задний ход - это не в ее пользу.
Н с другой стороны ее весь форум так долго убеждал, какая она дрянь и какой молодец ее муж, что внушаемый человек обязательно сломался бы.

не, я с такими не общаюсь.
Удивила меня безоговорочная поддержка действий мужа форумчанками. и то, как они гордо восклицали,что они-то хорошо себя ведут и поэтому их не накажут :-))).

Муж- подонок. Жена - совершенно верно, овца та еще.
Право не видеть имеет. Но методы не те.

ну, тут то удивляться нечему. Можно целое исследование посвятить тому, почему у этих форумчанок именно такое среднее мнение, а не иное. Хотя, конечно, это грустно в общем ключе принятия насилия в семье как обыденного факта. Нашей общественной моралите отвратительнее пьяная женщина, чем бьющий мужчина.

Причем здесь - С НИМ7 Она приходила, поворачивала его лицо к себе, дышала туда перегаром и заставляла нюхать? ИЛи как?

Ну спал бы себе и спал. Кто ж мешал-то?

Девочка - вот именно подросток. От этого столь мерзок мне поступок мужа. Она еще подросток и не понимает, в какой кошмар попала.

Ничо себе мягкий! Сволочь, избившая девочку-подростка (не столько по возрасту, сколько по состояниюдуши)
Если б так поступили с моей дочерью, у него были бы уже руки-ноги переломаны.

В двадцать с чем-то лет --подросток???