Буду благодарна за Ваши ответ
 

Вопрос не праздный. Хочу просчитать рентабельность на основе реальных фактов, для людей, которые готовы воплотить этот проект.


<a href="http://www.devbaby.narod.ru/opros6.htm" target=new>"Будете ли Вы пользоваться такой услугой как такси с детским автокреслом?"</a>


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

ау
 

Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Ответ(+)
 

Пользоваться конечно готова, только со своим автокреслом - чтобы были ремни на заднем сиденье и машина не прокуренная была. А еще хорошо - внутренняя рециркуляция воздуха в салоне, чтобы не глотать выхлопы во время поездки.

Может, в каком нибудь случае я и воспользовалась бы чужим автокреслом - но не часто. Но я - фанат безопасности, это не показательно.

Я проголосовала по вашей ссылке.

Я проголосовала по ссылке, но попробую дать развернутый ответ. Вообще-то я вожу ребенка сама, но, если бы разговор зашел о такси, то я не стала бы переплачивать за кресло по причине: 1. далеко не факт, что ребенок согласится сесть в кресло, если рядом есть мама. 2. Неизвестно каких детей возили в этом кресле до моего. Не уверена даже, чтобы мне была нужна такая услуга, если бы она была бесплатной. Единственное, кому она наверное пригодится, это мамам путешествующим с 2 и более детьми.

Так со своим автокреслом можно любое такси вызвать.

Вопрос как раз в том, чтобы можно было вызвать такси, с ИХ автокреслом. Например при поездке в аэропорт. Если ехать со своим куда его потом девать? А если рейс ночью и друзья и знакомые не могут проводить?


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Я тоже вожу сама..
 

Ситуацию, когда машину угнали сочтем исключительной :)), но вот отъезд в аэропорт - это со всеми случается.. И я только за то, чтобы у такси были ремни сзади лишние 350 рублей заплатила... Или машина может сломаться. Или в гостях выпить хочется.. :)


Сядет или не сядет, у нас вопрос не стоит - дети не представляют, что можно без сидений ездить. А гигиена меня в такой ситуации волнует меньше безопасности.. Но моожет быть меня так трясло в тот раз потому, что мы улетали через неделю после беды Маши Носовой :(((.

Не соглашусь
 

> Вообще-то я вожу ребенка сама,

Но есть моменты когда не получается везти ребенка самой. Примеров куча: поездка в аэропорт, машина в ремонте, надо отправить ребенка с бабушкой и пр. и пр.


<1. далеко не <BR>
> акт, что ребенок согласится сесть в кресло, если <BR>
> рядом есть мама.
А вот этот вопрос у нас даже не обсуждается. Ребенок с рождения знает что в машине можно ездить только в кресле и никак иначе.



2. Неизвестно каких детей возили <BR>
> в этом кресле до моего.

Ну и каких? А какие дети и взрослые сидели на обычном сиденье в такси? в автобусе, в метро? Какие дети играли на площадке?


Единственное, кому она наверное <BR>
> ригодится, это мамам путешествующим с 2 и более <BR>
> детьми.


Мне на днях пришлось ехать с 3-летней дочерью в клинику. Папа не мог нас отвезти. А от такси я отказалсь по причине, что мне надо тащитьс собой наше автокресло, которое очень большое и неудобное. Мне пришлось бы его таскать с собой по всей клинике, потом тащить в кафе, где я кормила ребенка, ловить с ним машину и устанавливать его. Поехать на метро было гораздо проще. Но если бы существовали такси с креслами, то я бы даже не сомневалась. Метро не лучшее место для ребенка, особенно в час пик.

я тоже очень редко такси пользуюсь
 

но изредка пользовалась бы такси с кар-ситом, особенно если речь о поездке в аэропорт например. по городу (ну типа до зоопарка доехать) честно говоря, словила бы машину и за 50 рублей доехала "так", рядом просто посадив, чем за 350 такси с карситом вызывать, т.к. дорого слишком.

Если бы на постоянной основе няня-бабушка возила ребенка на занятия, я бы может заключила договор на такую машину (типа 2-3 раза в неделю доставить-забрать с занятий). Или забирать из садика. Только все это наверное очень дорого получится?

Если честно, то мне даже в голову не приходит, когда я не сама за рулем сажать ребенка в кресло. Даже если мы в моей машине, где оно есть, но папа за рулем. Он там просто сидеть не будет. Может потому, что я не очень представляю, чем может помочь кресло в случае аварии (не дай бог) и чем оно надежней маминых рук.

В случае аварии, ребенок сидящий не в специальном кресле и не пристегнутый по правилам, при лобовом столкновении в 90 процентов случаев получает сильные травмы или погибает.При боковом и остальных около 15 процентов сильно травмируется или погибает, 45 процентов травмируются. Это не мои выдумки, это реальная статистика.

Даже если взрослому кажется что он очень крепко держит ребенка, в момент столкновения сила удара столь велика, что удержать в руках ребенка просто невозможно. Простая физика. Ребенок в этом случае летит вперед к лобовому стеклу. О последствиях можете догадаться.

А про "буду" "не буду", как я написала выше, все просто. Или мы едем в кресле или мы не едем вообще. Это из сери немногих, но серьезных Табу.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

А я несколько раз отказалась от поездки в гости в ребенком именн
 

потому, что в такси нет автокресел.

Насчет согласится ли - не вопрос, куда денется. В машину без автокресла - вообще не разговор. на даче ездили купаться на речку - и то в автокресле.

Каких детей возили... Тех же, с которым ребенок в саду играет.

От нас, из Чертаново, я доезжаю до центра на заказном такси( МВ-Моторс) за 170-200 руб в среднем. Я бы платила за кресло еще 50 руб запросто.

Не знаю как договор. Но я например раньше заказывала на одно и то же время , с одним и тем же водителем. Было удобно и он с меня сверх не брал точно, платила по тарифу. Они же часто говорят большую сумму, чтобы навар им был.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Я считаю, что в каждом таксопарке должны
 

быть такие машины с карситами независимо от оплаты. То есть бесплатно. Дети наше будущее и взимать за это отдельную плату некрасиво.

Марина, далеко не все такси оборудованы задними ремнями. Я как-то пыталась найти такси с автокреслом, таковых вообще не нашла. Тогда я спрашивала о наличии хотя бы ремней на заднем сидении, но увы таких такси тоже не оказалось. Пришлось отложить поездку. Было это где-то полгода назад.

И по теме. Безусловно иногда очень удобно иметь возможность вызова такси с автокреслом. Особенно, если есть необходимость поездки одной с ребенком и свое кресло ну никак не взять. Плюс те случаи, которые вы описали. Лично меня несколько смущает вот что: а как удостоверится в безопаности ИХ кресла. Ну, напр., не попадало ли оно в аварию. По внешним признакам ведь не всегда определишь, а оно может иметь микротрещины корпуса и т.д.

Но, в целом, я бы очень хотела иметь возможность пользоваться такой услугой. В опросе поучавствовала.

Оля и Филипп (18 декабря 2002)

ользуюсь только Ситроенами от "Мв-Моторс":http://www.mostaxi.narod.ru/index.html или "Службы 956":http://www.taxi956.ru/about.php.

Там с ремнями все в порядке.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Это идеальный вариант. А на практике таких такси просто нет. И если они будут, хотя бы и дороже, я буду рада и такому.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

ОФФ, но близко к теме.
 

Прошу прощения за ОФФ, но расскажите, пожалуйста, как вы добиваетесь того, чтобы ребенок всю дорогу сидел в кресле и не просился наружу.

Нам 8,5 месяцев. С рождения ездим в кресле, сначала в переноске, сейчас Макси Кози Приори Экс Пи, поскольку из-за большого веса в переноску уже не помещаемся. Должна сказать, что в большом кресле ребенок ездит намного лучше, но все же не так хорошо, как хотелось бы. Сначала он сидит и смотрит по сторонам и вперед (подголовник с передего сидения убрали). Потом начинаю развлекать игрушками, доставая по одной из большого рюкзака, пока все не кончатся. Доходит до того, что деть начинает их просто выбрасывать, даже не глядя, и при этом строит явно недовольную моську и показывает готовность № 1 к тому, чтобы заплакать. Следующий этап - пение-чтение мной песенок-стихов, что помогает совсем не надолго и вот ребенок уже плачет. Помогает только вытащить и покормить, в процессе кормежки ребенок засыпает и, уже сонного, я перекладываю его в кресло. Осложняет ситуацию то, что мы кормимся грудью и, если пока мы были в переноске, я худо-бедно приспособилась кормить ребенка, не вынимая из кресла (жутко неудобно, но возможно), то в большом кресле это уже никак не получается. Единственное, что приходит на ум, это дать прокричаться, но для нас это абсолютно неприемлемо, поскольку ни я, ни муж, которому в это время еще и за дорогой следить нужно, этого не выдержим. У нас ребенок практчески не плачет и, я даже подумать не могу, что это можно сознательно допустить. Договариваться с таким мелким, еще не получается, особенно, если он хочет кушать. Причем это желание абсолютно нельзя регулировать, например тем, чтобы покормить его дома непосредственно перед поездкой. Что делать? Подскажите, пож., с высоты своего опыта. Ваши детки ведь тоже когда-то были такими маленькими, а, может, у кого-то они сейчас как раз в таком возрасте. Буду благодарна за любые советы и помощь.

Оля и Филипп (18 декабря 2002)

Спасибо, буду иметь ввиду.

Оля и Филипп (18 декабря 2002)

К марининым словам могу добавить только, что по американской статистике (где аварийность вообще пониже нашей и машины понадежнее в среднем благодаря отсутствию жигулей) использование кресел снижает детскую смертность в равноценных авариях на 70%. С маминых коленей ребенок улетает в лобовое стекло.


У нас также как у Марины - или едем в кресле, или остаемся дома. Исключения несколько раз делались старшему в москве и в испании в пресловутых такси - при этом я использовала специальную накладку на автомобильные ремни, которыми его пристегивала. Младший пока (1.4) без кресле не ездил ни разу.


Также как я, например, ни разу в жизни не ездила в машине без тормозных колодок..

Возможность вызвать такси с автокресло ОЧЕНЬ удобно:
- возить на занятия пару раз в неделю, я работаю, бабушке тяжело таскаться с ним на общественном траспорте, в результате никуда не ездим;
- поездка в гости или к врачу без папы, я не вожу сама;
- ко мне приезжала подруга с дочкой из другого города, была целая проблема съездить куда-нибудь с двумя детьми на машине, хотя они у себя обычно ездят без кресла. Василиса же увидев, что Славка садится в кресло, потребовала для себя такое же.

Не часто, но с удовольствием пользовалась бы такой услугой

Аня и Славка (15.12.00)

Я ответила , не знала,что тут тоже нужно высказаться.

Я бы пользовалась такой услугой,т.к. мы приезжаем в Москву раз в год и не всегда с автокреслом.
Гигиена меня в такой ситуации вообще не волнует, а безопасность очень даже. Готова заплатить немного дороже за наличие кресла в машине.

Вика, Тим (10.09.00) и Cтив(27.12.02)

Ну тогда некрасиво взимать плату за детские сады, врачей, детскую еду, игрушки.. Собственно и за карситы сами, также как коляски и т.д.


Эээ... кто бы это воплотил :))).

Боюсь, что значительной частью заказчиков такой услуги будут как раз приезжающие в москву с детьми (все-таки большинство москвичей или возят в своих карситах или возят как придется, не собираясь платить за подобные "глупости"). А на таких раз-в-год-заказчиках бизнес не сделаешь :((.

Я пытаюсь раскрутить на это дело директора по развитию бизнеса одной из существующих служб заказа такси. Что выйдет незнаю. Обещала ему помощь с теорией и выбором.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

По большому счету можно оборудовать одну машину креслом и не обязательно новым, дать рекламу, и посмотреть как пойдут дела, будет ли спрос.

Вика, Тим (10.09.00) и Cтив(27.12.02)

нет. если я еду с ребенком в такси обычно на заднем сиденье и вместе, зачем нам автокресло? не нужно.

простите я не поняла, вы что ребенка одного в такси отправлять собираетесь??? если взрослый едет с дитем на заднем сиденье, то зачем автокресло????

Очень мало в каких такси есть ремни на заднем сиденье -
 

и никакой гарантии что ты их получишь, вызвав такси, нет. Поэтому если будет гарантия задних ремней, плюс возможность использования автокресла - это огромный плюс. По моему, люди которые покупают автокресла не пожалеют доплатить за возможность их установки.

выше Дольке ответила у каких такси гарантированно есть задние ремни.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

А, ну в такой ситуации я бы тоже воспользовалась
 

"казенными" автокреслами. мы просто пока вообще сидим дома. За год выехали 2 раза к врачам - оба раза с дедушкой и в Ситроене с задними ремнями.

В случае аварии, ребенок сидящий не в специальном кресле и не пристегнутый по правилам, при лобовом столкновении в 90 процентов случаев получает сильные травмы или погибает.При боковом и остальных около 15 процентов сильно травмируется или погибает, 45 процентов травмируются. Это не мои выдумки, это реальная статистика

Даже если взрослому кажется что он очень крепко держит ребенка, в момент столкновения сила удара столь велика, что удержать в руках ребенка просто невозможно. Простая физика. Ребенок в этом случае летит вперед к лобовому стеклу. О последствиях можете догадаться.

Вот зачем нужны кресла.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Да "оборудовать" занимает минуту.. По идее надо 2 кресла - 0-18 (чтобы от рождения лет до 3 подходило) и 9-36 или 15-36. Проблема только в том, что возить их с собой машина не может - займут багажник или будут мешать в салоне (ну только 15-36 мало места занимают). То есть поначалу принимать заказы минимум за то время, сколько нужно, чтобы хоть одна из свободных машин заехала за креслом.

Пока только к такому решению и пришли. Я загрузила его статьями по поводу аварийности и безопасности-изучает. Он даже не знал что детей надо в креслах возить, своих без кресел возит. :-(((


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

> зачем нам автокресло? не нужно.


Господи... Кресло нужно затем, чтобы, возможно, спасти жизнь ребенка в случае аварии.... Или уменьшить его ранения.

Вопрос возящим без кресел...
 

Вот интересно, если не все считают безопасность достаточным основанием всегда возить ребенка только в кресле, то, если вдруг когда-нибудь наше обожаемое ГИБДД введет обязательное использование кресел - это станет причиной его использовать или все-таки (как со многими другими ПДД) не станете тратится на кресло в надежде, что штрафовать небось не будут?

Ну, кто-нибудь, ответьте... Наверное новую тему нужно открыть. Просто мне показался вопрос близким к обсуждаемой теме.

Оля и Филипп (18 декабря 2002)

Оля, метод один - не реагировать.
 

Никаких уговоров-объяснений. Четко и навсегда - в машине можно нгаходиться ТОЛЬКО в кресле. Никак иначе.

Ребенок знает (даже в возрасте вашего сынишки), когда уломать маму невозможно. Поноет раз. два. и поймет.

Мы ТАК уверенно посадили дочку в кресло, что ни разу не было даже попытки вылезти или ехать без кресла.

Правда, насчет кормлений не скажу... Я бы остановилась, покормила, потом ехала дальше.

Я тоже ответила, выскажусь еще здесь :-)
 

Мы тоже приезжаем раз в год. Такси с автокреслом было бы очень удобно. В идеальном варианте мне бы хотелось иномарку, а не жигули, и некурящего водителя. Т.е. получается, что нужна отдельная машина в таксопарке для перевозки пассажиров с детьми :-). Готова платить в 2 раза дороже, чем за обычную машину, лишь бы кресло было достаточно новое и водитель не был камикадзе и не курил. В любом случае, мне приходится искать машину с задними ремнями, специально осматривать ремень - некоторые ремни короткие, автокресло не устанавливается, некоторые очень старые, заранее договариваться с водителем. Я бы лучше воспользовалась готовой машиной.

В такси вряд ли. Мы садимся на заднее сидение. (-)
 

Снегурка (Лена См.), Андрюша 5.06.00

http://www.interda.ru/alena/malyutka/malyutka_index.html

Но, если будет выбор, то, разумеется, лучше с креслом.(-)
 

Снегурка (Лена См.), Андрюша 5.06.00

http://www.interda.ru/alena/malyutka/malyutka_index.html

Я пользовалась 956 и мне там не нравятся Ситроены:
 

у них 1 дверца сзади не открывается - то есть она 3-дверная. Очень неудобно устанавливать автокресло в самом безопасном месте - за спиной переднего пассажира, а потом через него перелазить. А заказать именно Хундай (у которого и задние ремни есть, и обе задние двери открываются) у них невозможно - приезжает свободная машина.

Cloud, а дайте пожалуйста ссылки на статистику
 

и авторитетные ссылки - мне нужно родственникам мужа предъявить доказательства. :-)))

к сожалению, российская действительность такова, что обязаловкой ничего от граждан не добъешься. просто кто-то хорошо погреет руки. взять хотя бы ОМС, ОСАГО... тьфу.

Имхо, плюсы все-таки худо-бедно перевешивают минусы. Мне начхать кто там и что нагрел. Но все-таки хоть кто-то начнет пользоваться..

Полностью поддерживаю!
 

У нас на поездки без автокресла тоже табу. Вот сегодня сижу, пытаюсь найти фирму где присылают машины хотя бы с задними ремнями, так как скоро надо ехать в аэропорт. И потому эта тема ну очень для меня сейчас актуальна.

уть выше про Ситроены писала-там правильные задние ремни.

Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Хорошо, покопаюсь сегодня в своем архиве, они у меня точно есть.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Ну и пусть в багажнике стоит. Упаковывать его в чехол или просто в большой пакет. Я читала что в Европе( я про Бельгтю читала) производители кресел вместе с креслами продают для такси специально такие антибактериальные чехлы, чтобы кресло в багажнике возить. И не пачкается и очищается одновременно.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Меня это не смущает.Я уже приноровилась. Учитывая то что это практически единственная машина куда сзади помещаюсь я и наши 2 кресла, то у меня выбора и нет. В Хенде с 2 креслами я уже не помещаюсь.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

У вас за рулем муж? Вот и отлично. Садитесь на заднее сиденье, нависаете над ребенком, не вынимая из кресла (попой кверху то есть), даете грудь в зубы. Плакать точно не будет. Это мы так ездили с месяца до 1,3. В любом другом случае деть начинал орать до посинения. Сейчас я уже его вопли игнорирую - надоело попой кверху стоять, но он уже понимает, если я настроена категорично, и больше 3х минут вопить не будет. Так что вариантов перевозки младенца в вашем случае два - ездить с грудью в зубах или не ездить вообще, если не можете терпеть криков.

Не введут. Но если случится такая глупость, что введут, дешевле обойдется штраф. Цены на кресла не соразмерны доходам населения, процесс ежедневного вынимания - вставляния кресла в машину мучителен, а если в семье не один ребенок - просто нереален. Машины у нас тут часто стоят вовсе не на стоянке, а спереть кресло - любимый аттракцион местных воришек. Так что в массе до понимания идеи кресел еще лет 10, я думаю.

Ну про доходы... Кресло стоит сравнимо с дешевым комплектом резины. Это сейчас, когда их привозят единицы. Если спрос вырастет на порядки, волей-неволей цены упадут. Тут минимальное стоит фунтов 20... Ты знаешь людей, ездящих вообще без резины? Я - нет. Хочешь, не хочешь, но ее покупают куда чаще, чем рожают детей.. Если у тебя есть машина, пусть самая старая жигуля, ты все равно покупаешь бензин, тормозную жидкость и т.д.


Когда-то и зеркала перли, и стекла лобовые (с помощью вантузов :))). Но все равно народ без стекол же не ездил? А кресла и застраховать можно.. Было бы желание...

Девушки, у меня вопрос вот какой: многие пишут, что их дети НИКОГДА не ездили без кресла. Так вот, моя дочка тоже ПОЧТИ никогда не ездит без кресла. Исключения составляют те случаи, когда мы заезжаем в супермаркет, а потом едем домой - он находится в 50 м от дома. Я хочу спросить, не повлияют ли такие оочень редкие и очень короткие поезки без кресла на малышу так, что она поймет, что МОЖНО иногда ездить без кресла и начнет в более старшем возрасте скандалить по этому поводу. Очень бы этого не хотелось! Да, забыла, ей 10 мес.

Наверное, от ребенка зависит :-)
 

У нас были ситуации, когда после длинной поездки (3-4 часа) мы на подъезде к дому на пустынной дорожке отстегивали ребенка, ехали с отстегнутой метров 300, так на следующий день сажали в автокресло с баааальшим скандалом. А вот сейчас ездили в отпуск без автокресла, такси там не планировали пользоваться, рассчитывали на автобусы, но пришлось-таки пару раз проехать в такси (не в своей машине! Мне кажется, это важно :-)), так приехали домой, даже и не вспомнили об этом, нормально села в автокресло.

Снижение риска смерта на 71% у младенцев и 54% у 1-4 летних, госпитализаций на 69%: http://www.safekids.org/tier3_cd.cfm?content_item_id=1133&folder_id=540


Вот исследование по 50000 аварий, что у детей 4-7 лет использование сидения (booster - может быть как подушка-подпопник, так и она же со спинкой) снижает ранения на 60%:

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/289/21/2835?maxtoshow=&HITS=10&hit/

Ну да, сравнимо :-(. Прослужило мое 2 года, а следующее стоит 200 баксов, надо же уже больший размер брать. А прут их чаще, чем резину, это точно. И помимо цены кресла, мне еще пришлось стекло вставлять и ремень менять, это еще 40 баксов. Учитывая скромность транспортного средства :-). Пришлось купить подпопник просто, его снимать-ставить проще :-). А безопасность... Вот несмотря ни на что, не могу до конца во все это поверить, взять те же ремни безопасности, я ремнем пристегиваюсь только для чувства "прижатости", мне так уютней. Если сижу не на месте водителя - не пристегиваюсь :-). Куча историй, что ремни спасают. Куча историй про "был бы пристегнут - сейчас бы не разговаривали". Не знаю, просто не знаю :-(.

Хорошо жить с буржуями - не надо думать :)). Когда непристегнутость стоит до 1000 фунтов - вопрос отпадает :))). А чисто субъективно, мне кажется, что потребность в невылете в лобовое стекло - она выше, чем потребность срочно выскочить и убежать подальше..


Все ж-таки (занудно) 200 баков по сравнению с ценой большинства машин и их эксплуатации - не очень, по-моему, много.. Да и, например, мобильники, помнится, тоже по 2000 когда-то стоили... И ничего, раскупаются получше карситов :).


(Примерно так я себе представляю беседу народовольцев о судьбах темных и забитых крестьян.. )

Повлияет. Просечет, потом будет скандалить.

Даже на 50 метрах может быть непридвиденная ситуация. Тем более пристегнуть ребенка в кресло это несколько секунд, а риск повреждений при езде без кресла очень высок. ( кошка выпрыгнет под колеса, вы резко затормозите, ребенок упадет...)
А постарше дети вообще могут своей активностью отвлекать от дороги водителя.

Интересно а как ваша дочь в 10 мес. едет без кресла, если толко не на руках?

На мой вопрос на рынке, почему кресло, которое я хочу, стоит ровно в 2 раза дороже чем в Штатах, продавец логично ответил, что если я брал партию не 50 шт, а 300, то и цена бы была соотвествующая. Но эти 300 я здесь 5 лет продвать буду. Вот и решение. Если это станет не роскошью, а обычной вещью, то и цена станет удобоваримой.



Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Если абстрагироваться от статистики, а взять исключительно личный опыт и мое окружение. За 3 года, которые я "тусуюсь" на мамских сайтах, не было ни одного ребенка сидевшего в кресле и серьезно пострадавшего от аварии. А вот среди сидящих без кресел 3 серьезные травмы, 2 смерти.

:-) На руках конечно, сзади.

В прошлом или позапрошлом году была история, помню смутно, на кольце развернуло грузовик, кажется, ребята везли ребенка без сидения, то ли что-то с этого грузовика посыпалось, то ли что-то в их машину въехало, как раз было на тему "был бы в кресле - каюк".

А насчет детей без кресел и травмы... Знаете, если провести абсолютно честный опрос, то выяснится, что даже посетительницы данного форума в основном возят ребенка без сидения, если, конечно, сами не в руле. Поэтому, очевидно, что травмы будут именно у детей без кресел. Потому что их однозначно на порядок больше. И делать по таким наблюдениям выводы о безопасности кресел, все равно что опросить российцских сельских жителей на эту тему, а потом удевляться, что в глубинке кресла имеют 100%-ную надежность - ни в одной аварии не случилось беды с ребенком в кресле. Кроме того, у меня есть подозрение, что должна быть корелляция между стилем вождения водителей с креслом в машине и без оного. Подозреваю, что водители с креслом водят аккуратнее. Потому что осторожность, она или есть, или нет. И получается, что машины с креслами (по крайней мере в России) должны вообще реже попадать в ДТП.

То есть такие наблюдения для меня мало о чем говорят.

Понятно, что при таком соотношении цен будут пристегивать детей :-). А скорей будут прятать под сиденье при виде гаишника :-) Про потребность в невылете - вопрос интересный, тут хотелось бы, чтобы невылет не компенсировался разрывом печени, например или там, переломом шеи :-(. Это ж не шутки - резкий удар ремнями по тушке :-(

Кстати, о народовольцах, мобильники распространены гораздо меньше, чем кажется, и даже меньше, чем машины, я тут избаловалась в своем приличном райончике, но меня просветили. Ого, сказала я себе :-) просто есть семьи с пятью трубками на семью, они-то статистику и делают.

Отвечаю:) Я потратилась на кресла трижды, по мере роста ребенка. А вожу без кресла, когда мы оба сидим сзади, потому как вопит. Но если даже после этого топика я всерьез задумаюсь над статистикой и все же буду возить его в кресле в своей машине, то вряд ли у меня хватит мужества и здоровья таскать за собой здоровенное кресло, если меня везет такси или кто-то из знакомых.

Может повлиять. Ведь она же поймет, что раз можно иногда, то значит можно и всегда:) У меня так было с передним седением. Однажды я поставила карсит спереди, потом завела здесь топик и все дружно посоветовали убрать его назад. Я долго объясняла ребенку, почему вчера можно было впереди, а сегодня нет.

> И делать по таким наблюдениям <BR>
> выводы о безопасности кресел, все равно что <BR>
> опросить российцских сельских жителей на эту <BR>
> тему, а потом удевляться, что в глубинке кресла <BR>
> имеют 100%-ную надежность - ни в одной аварии не <BR>
> случилось беды с ребенком в кресле.


Ну считается-то естественно не так. Берутся 100 аварий с карситами, 100 без. Равноценных примерно - то есть убираются всякие "шумы" типа пьяных водителей, неравноценных по безопасности машин и т.д. И потом уже получают, что с карситом, скажем, 20 погибло, 20 ранено, а без них 40 погибло, 40 ранено.. Понятно, что есть шанс погибнуть с ним и выжить без него (как твой пример с грузовиком). Гарантии они вообще только в Сбербанке :)).


(если сейчас надо будет найти примеры именно так проведенных исследований - я, конечно найду... Но лень жутко :))).

Дык о чем народовольцы ... Все-ж таки распространение мобильников - дело сугубо добровольное. Ну еще производителей услуг. А вот карситами (с той точки зрения, что они действительно повышают безопасность) неплохо бы кому из гос. мужей заняться.. Тутошнюю телерекламу вылетающей в стекло куклы оплачивает минздрав, а не производители кресел... (давали ли за это минздраву взятки, конечно, неизвестно, но тут может и не давали...).


Дальше народовольцы углубились в тему взяточничества гаишников и вообще того, как нам переустроить расею..

Нет, понятно как считается статистика, я говорила о возможности статистики по форуму :-).

Да уж, очень продуктивно :-)(-)

Спасибо, Даша и Цуцик, за ваши ответы. Насчет настройки мамы - полностью согласна. И в эти выходные смогла в этом убедиться. Мы достаточно долго ездили и почти все время деть сидел в кресле, причем достаточно спокойно, практически без воплей, а вчера даже без игрушек. Видимо общий дух этого топика помог мне настроится решительно. А ваши ответы помогут мне быть еще более решительной и вообще не вынимать ребенка из кресла на протяжении всего пути.

Цуцик, у меня вопрос по поводу кормления. До года и три вы ездили в переноске (ну, в которой ребенок располагается спиной по ходу движения) или в большом кресле, которое устанавливается по ходу движения? Так, когда мы ездили в переноске, я так и кормила как вы описали. Но сейчас мы перешли в кресло побольше, так как в 7 мес мы уже имели параметры 11 кг и 74 см. Да, к тому же сейчас у нас кресло Приори Экс Пи, которое с 9 до 18 кг. Это последняя модель и там боковые стенки шире, чем были просто в Приори. Да и грудь моя, как бы это, ну очень небольшая. Но я все-таки попробую, а вдруг получиться.

Еще раз спасибо.

Оля и Филипп (18 декабря 2002)

Не совсем так. Я говорила о конкретных случаях,конкретных серьезных авариях, когда ребенок сидел в кресле, произошла авария, родители пострадали, ребенок нет. Недавний случай на 7-е: мама сидела рядом с креслом, ее выбросило через лобовое стекло, ребенок в кресле остался цел и невредим. Мама же вот только спучстя полгода ходить начинает.

И таких же конкретных случаях, когда ребенок был без кресла. Наименее трагический концовка, когда ребенка бросило вперед, он ударился лбом и глазом вскользь о ручку переключения передач. У ребенка было 2 операции по восстановлению века и глаза, но все остальное , Слава Богу , в порядке.

Я не называю эти случаи статистикой, скорее это то, что дает прочтенному мной, некое реальное подтверждение. Такая субъективная статистика.


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)

Про мобильные
 

Не думаю. Я как раз после долгого перерыва стала ездить в метро недавно и была очень удивлена как раз обилием мобильных телефонов. Почти у каждого молодого человека/девушки от 16 и выше есть телефон.

Телефон есть у каждой мамочки гуляющей на нашей детской площадке, а район ну далеко не самый крутой. Я единожды была в нашей детской поликлинике, ходила брать направление на молочну кухню, практически все сидящие в очереди в нашему педиатру были с мобильными. Конечно не всех модели 2003 года, есть старые и тяжелые Моторолы и все же. У меня тоже моя трубка уже почти 5 лет, но это не мешает мне тратить на моб. связь довольно много.



Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Не знаю, может мой пример не типичен, но мы детей с самого начала приучали что мама сидит впереди, а ребенок сзади. И даже больше. Стоило мне сесть рядом, как начинались капризы, и просьбы взять на ручки. А когда сидят там одни , то просто засыпают.

Правда мы стараемся подгадать так, чтобы дети хотели спать, когда мы выезжаем и были сыты.

Чтобы покормить, хотя это редко случается, мы останавливаемся, я кормлю и сажаю ребенка обратно.

А игровой столик к ркеслу не пробовали? Может будет играть и отвлечется?


Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Поймет, но при известной твердости со стороны родителей придется смириться. Но вообще-то один из выделенных жирным шрифтом пунктов в инструкциям к креслам - Всегда сажайте ребенка в автокресло, даже если едете на очень маленькое расстояние! Большинство аварий случаются около дома...

Я дама упертая, меня ребенок с работы на даче на соседней улице вместе с бабушкой встречал, так я даже тогда в кресло сажала. Я не то чтобы рассматривала возможность крупного ДТП посреди Малаховки :-), но моему сыну очень-очень важна вот эта самая последовательность родительская - или в кресле, или никак.

В прошлом году несколько раз без кресла по исключительным обстоятельствам стоили мне затем ЧАСОВОЙ (!) непрекращающейся истерики около дома моих друзей, где я пыталась его усадить в кресло. ФОрменной истерики, с закатыванием, сине-зеленым лицом и проч. :-(( Надо признаться, если б у меня был выбор - наверное, я бы сдалась. Но выбора у меня не было - остаться мы не могли, а я была с ним одна и проехать надо было полМКАДа. После этого, правда, почти не было у нас проблем (если не считать того, что я сама не помню как доехала после всего этого)

Ребенок с бабушкой бы ездил в такси или со мной.
Вопрос, зачем в машине кресло, немного странный...

Аня и Славка (15.12.00)

"Не знаю, может мой пример не типичен, но мы детей с самого начала приучали что мама сидит впереди, а ребенок сзади. И даже больше. Стоило мне сесть рядом, как начинались капризы, и просьбы взять на ручки. А когда сидят там одни , то просто засыпают. "

Думаю, в этом есть доля истины. Я почему-то раньше вообще не рассматривала такой вариант. Не реальным он мне что ли казался. И, даже когда ребенок поначалу в обратную сторону повернут был, тоже один сидел? А не видно ведь что он делает там?

А сейчас, интересно можно попробовать так сделать? В принципе, у нас в планах на ближайшее будущее покупка машины для меня. Может и воспримет как само-собой разумеющееся, что мама или за рулем, или на переднем сидении. Надо попробовать. Спасибо за подсказку.

Оля и Филипп (18 декабря 2002)

А, ты об этом (я еще удивилась - чего пишу то, что ты в прошлой жизни куда подробнее меня учила :)).. Это не статистика, конечно.. Это то, что по мозгам бьет - когда рядом.. Наверное, если бы у меня кто-нибудь из0за кресла не смог из машины выбраться, я бы к статистике по-другому относилась..

а я вот уверена, что сейчас большинство не пристегивается ремнями именно потому, что в свое время кампания такая была - штрафовали за непристегнутость. ну и в кач-ве нацпротеста это вылилось в то, что имеем.
если кто не имел возможности купить кресло - он его не купит. если кто имел возможность, но не видел надобности - аналогично. мне так кажется. а приведет это лишь к тому, что цена на автокресла поднимутся.

У нас точно так же
 

Ребенок всегда сзади, я всегда спереди. Даже если муж за рулем, то я сижу на переднем сиденье, потому что иначе я потом сама не смогу возить ребенка. Скандалов намного больше, когда я рядом. Если очень сильно плачет, то останавливаемся, я ее вынимаю, успокаиваю. Но таких моментов 2-3 было, когда она совсем маленькая была.

Чтобы видеть что делает
 

ребенок, повернутый в обратную сторону :-), нужно купить специальное зеркало, продается в детских магазинах. Оно прикрепляется к заднему сиденью и настраивается так, чтобы вы в зеркало заднего вида могли видеть моську ребенка. Тогда все видно, что он там делает.

:))))
 

Мой сын в кресле 9-18 кг (Mothercare)ездит с 9 мес. Я вообще кормления эти начала, потому что нельзя было, чтобы он вообще сколько-нибудь плакал - рядом в кресле спала его сестра, и ее сон был очень для нас важен. А сейчас она уже не спит, поэтому младший может повозмущаться немного. А чтобы так кормить, большая грудь не нужна (у меня тоже размеры скромны :). Главное - определенные навыки в акробатике :)

Когда в ПДД будет "возить ребенка до стольки-то лет только в автокресле", тогда в каждом такси и будут кресла. В некоторых европейских странах так. Я раньше, вызывая такси, всегда говорила - с а/к, теперь не говорю, они на наш возраст есть всегда; на грудничка - да, надо предупредить, чтобы прислали с таковым.

Вик, а мы уже из кресла почти выросли. Вот съездим с ним в отпуск и надо уже новое покупать.
У тебя есть на него планы?

А то кресло в которое вы Даню в 9 мес посадили , его лицом назад тоже можно крепить? Что за модель? А то мне уже пора выбирать.

Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Ну цены при росте спроса только временно поднимаются...


Про протест не знаю - я пристегивалась всегда просто потому, что считаю полезным (ну сейчас у меня еще и подушка - попробуй не пристегнись).


Имхо, настоящих буйных с их протестами мало - очень многие живут по принципу "проще переспать, чем..". Я, в принципе, верю, что огнетущитель или hands free вещи полезные.. Но идти покупать.. А когда положено (в России ог-ль, тут hands free) - пошла и купила... Речь о принципе, а не о цене в данном случае.

дело не в спросе
 

а в расейской логике. по которой, к примеру, если подняли пошлина на б/у иномарки, то тут же надо поднять цена на новые ВАЗы. почему? а потому что "куда они денутся".

Ну источник новых вазов все-таки один (ну там еще "филиалы" - немного)... Конечно, всегда можно выбрать пару сертифицированных импортеров кресел и сделать то же.. Но вдруг повезет? :)))


Я понимаю, что все это маниловщина.. И понятно как дело будет двигаться само по себе (10 лет выглядят оптимистично, хотя вон, уже пешеходов пропускать порой начали - может и правда)... Но просто любопытно народовольцам - неужели (пусть не обязаловкой, а просто разъяснительной кампанией) невозможно подстегнуть? Ну неохота в след. раз в москве въехать в машину с непристегнутым ребенком и стать убийцей ни за что...

Добавлю еще чуть-чуть. При аварийном торможении на ребенка наваливается вес мамы, помноженный на ускорение - физики, поравьте. То есть при остновке на скорости 60 км/час на ребенка падает туша весом около 500 кг... Бог с ними, с материнскими нежностями. 10-киловое кресло ни при каком ускорении такойнагрузки, как стройная мама весом в 60 кг, не даст. Просто положив руку ребенку на живот при торможении можно запросто раздавить внутренние ограны....

Нафиг. Или ребенок пристегнут своими ремнями - или метро. По-моему, так.

Про разрывы. А на то есть краш-тесты и правильная система ремней. Мне дико не равится, что сейчас у меня ребенок пристегнут за две точки... А если пятиточетный "парашут" - это, по-моему, действительно очевидно более безопасно (о блин фразу завернула... Не работайте по ночам, называется...)...

вот именно, что по твоему варианту развития событий, тут же чиновники "вдруг" сообразят, что только кресла производителей А и Б отвечают российским требованиям. и только их можно ставить. а остальные - нельзя. ну и далее по тексту. а разъяснительная работа - ну не знаю. я все лето ездила по киевскому шоссе и всего 1 раз видела автокресло в соседней машине. 1 раз!!!!! на остальные сотню. не говоря уж о том, что грудных детей мамашы гордо перевозят на переднем сиденьи, и никто в машине не пристегивается. так вот, об чем я? а о том, что в моем неинтернетном окружении никто не возит детей в креслах. и все удивляются - зачем это надо. я объясняю, рассказываю. И при этом даже семьи с немалым достатком возят возят в мерседесе на заднем сиденьи.

Я знаю ребенка, получившего травму в автокресле в аварии. Кресло "Чико" с пластиковыми креплениями не было надежно закреплено на ремне и развернулось в аварии. Ребенок получил травму черепа, сотрасение мозга. Взрослый пассажир, непристегнутый на соседнем кресле - погиб. Вообще авария была, что называется, "все всмятку".

Я не любитель собирать статистику по знакомым. По-моему, если уж пытаешься что-то понять по статистическим данным, то не надо спрашивать "вот кто так делал, и остался жив?" - надо илбо исследовать статистику, собранную профессионалаами по всем правилам, либо анализировать факты самому.

Вот о чем я тут задумалась. Противники пристегивания считают, что оно увеличивает некоторые другие риски - например, не позволяет выбраться из машины. Вероятно, это так - действительно, пристегнутого ребенка так просто из машины не вынешь.

И вот в чем вопрос - я вообще-то "Дорожный патруль" не смотрю - как-то мне не до того - но вот папа мой смотрит регулярно. И, сколько я помню, аварии с возгоранием машины или с потоплением ее в Москве исчезающе редки. А если возникают проблемы с излечением человека из машины - то не из-за ремня (режется спасателем за долю секунды, равно как и ворами) - а из-за деформации кузова... И, опять-таки, при деформации кузова я бы предпочла что б ребенок был зажат пирогом из платика и пеноплатса, а не железом машины...

Так вот - а кто-нибудь знает статистику по возгораниям и потоплениям машин, а так же гибели пострадавших из-за того, что не удалось их вовремя вынуть из покореженной машины?

Мне кажется, что столкновения бывают в жизни настолько чаще, что и сравнить сложно... Но я могу ошибаться.

Да, вот еще мысль мелькнула. Помниться, ехали мы покупать автокресло - муж был второй раз в городе. Тормознул в пробке, нам чуть клюнули в бампер - в той машине был водитель - майор ГИБДД и его 7-летний сын. Мальчик сидел на заднем сиденье и разбил нос - мы еще ему салфетки мокрые давали и долго дико извинялись... По-моему, вот таких ситуаций на дороге неизмеримо больше, чем этих самых возгораний.

офф Марине
 

Марин, планов у меня на кресло нет - отдать некому, все знакомые дети выросли :), так что распоряжайся сама.
В новом кресле у меня Данька ездил лицом назад месяц, а потом после 9 кг - лицом вперед. У нас Mothercare Britax Club Class Extra, оно от рождения до 18 кг (4г. примерно). Крепится лицом вперед и назад. Вот такое:
http://www.mothercare.ru/catalog.php3?style=M5930
Кстати, я его планирую продать - Наська отказалась ездить в своем кресле (типа взрослая уже :), пришлось ей подпопник купить в Mothercare, а одно кресло оказалось лишним :) Если тебе интересно - пиши на мейл.

Я бы пользовалаясь всегда, даже если недалеко ехать (-)

Так я ж и говорю - вдруг повезет и всем (ну за взятку и пару сертификатов) разрешат? :))


Как не странно - я-маньячка внимательно изучила наш двор на академической (только что построенный дом, покупные квартиры, но не элитные) - во дворе насчитала штук 15 карситов - это не считая переносок, которые народ выносил и уносил.. Была довольна :)). Про воровство не слышала - у нас там машины раз в неделю перли (включая мою с карситом - его я как раз забыла застраховать), а отдельно вроде нет :)).

а у нас во дворе я одна:-(

Ключевые слова:
"не было надежно закреплено на ремне!!!!!!! и развернулось в аварии"

Угу. Только то, что фиговые крепления - есть фигово - взрослые осознали только после аварии...

Если будет знать, что не вынут
 

из кресла, то быстро крики прекратятся. Просто он должен быть уверен, что хоть тресни его на руки никто не возьмет. Мы разок в Турции взяли машину без карсита (надули нас слегка), я так ужасалась нарочито, что он лег мне на колени, я его держала как могла, это был ЯВНЫЙ форсмажор

alissa и Пашка-черепашка (30.07.00)

А помогите мне с выбором кресла , пожалуйста
 

Итак. Митька вырос из Макси-Кози-Сити. Нужно новое кресло. Если я правильно понимаю, его вес-10.5 кг, не позволяет ему еще ездить лицом вперед, да? Значит мне надо покупать кресло группы 0+/1 ?

Или его уже можно пересадить в Марусино Приори, которое крепится лицом вперед, а Марусе покупать что-то типа М-С-РОди?

И сколько приблизительно стоят кресла 0+/1? Сколько они стоят в МС, я знаю, а на рынке?








Марина, Марьяна(24.08.00) и Митяй (25.01.03)



Просьба не использовать мои сообщения в каких-либо обзорах, без моего согласия

Проголосовала. Думаю, большинство родителей заморочены на тему безопасности своего детеныша, просто все в разной мере. А эффективность и банальное удобство такого кресла становится все более очевидной.
Однажды прошерстила ВЕСЬ рынок москвоский таксина предмет поиска такси С РЕМНЯМИ СЗАДИ, чтобы свое автокресло пристегнуть - сложно было. Да, я бы с удовольствием пользовалась таким такси с автокреслом, чтобы не таскать свою бандуру по гостям :)
А еще мы тут брали в Хорватии в аренду машину - арендовали и автокресло - очень удобно.
Так что вот еще одна мыслишка ;)

Наталья и Анастасия (25 06 02)