Вопрос возник уже давно..Вот и форум тоже навеял.Вы конечно многие- верите в бога.Вы верите что он есть и поможет вам? Вы верите что он есть и рассудит правильно? А я честно скажу- у меня нет примеров, доказывающих что он есть и помогает мне. То есть можно найти массу счастливых моментов в жизни и отнести это на счет божьего промысла. Что благодаря ему я что-то имею. Что живу сносно. Но есть у меня подозрение что и нет его вовсе. Есть своя интуиция, свой характер, любовь и энергия ближних, свои силы- то есть все это создало мою жизнь такой какая она есть. А вот то, что прошу у бога- он не дает.За грехи? Нет, не верю в страшность своих грехов.Бывает хуже. Я не оправдываюсь кстати. Просто однажды пришла мне в голову мысль- будь бог добрее- я бы верила в него, как верила бы человеку, который желает мне добра. А он такой , который не прощает! Разве он милостивый после этого?
Ну допустим все это бред…хорошо.Расскажите мне пожалуйста, что вас хотя бы заставило ПОВЕРИТЬ, что он есть. Он этой крамольной мысли, что я не верю- мне самой становится страшно ( я боюсь сказать об этом моей глубоковерующей маме и другим родственникам), но положа руку на сердце, я чувствую что не верю. Отсюда мое неудовлетворение жизнью? Хорошо. Допускаю. Но у меня нет повода поверить. Кто-нибудь может мне объяснить, как поверить и помогло ли это.И молитвы.Я никак не могу, сколько бы не произносила их, я пыталась десятки раз- понять их смысл. Если вопль идет из души- своими словами, я еще понимаю, а та...набор слов, мне так обидно, но я ничего, ровным счетом ничего не ощущаю в этих словах!! Мне становится досадно, мысли как раз рассеиваются в такой момент.Что за ерунда?

Сорри, конечно.
 

Как говорится, мне бы Ваши заботы...

М-да... А может всё-таки лучше к хорошому священнику? Уж больно глубокие и личные вопросы вы задаете...

А зачем Вам, собственно, в него верить?

Я думаю так (+)
 

Допустим, вы приходите в дом. В доме никого нет. Вы хотите есть, а на столе как раз много всякой еды. Как вы поступите? Будете ждать, когда придут хозяева? Сядете за стол и начнете жадно есть, пользуясь тем, что хозяина нет? Украдкой что-нибудь со стола схватите - авось, не заметят? А как вы поступите, зная наверняка, что хозяева за вам сейчас наблюдают (используя видеокамеру, к примеру)? Мы не можем и не должны знать наверняка, что Бог есть. Это нужно для того, чтобы мы делали сами свой выбор, не будучи уверенными, наблюдают за нами или нет. А судить, что мы собой представляем, можно только по нашему свободному выбору, а не по "игре на камеру". Это мое личное мнение...Так я себе отвечаю на вопрос, есть Бог или его нет.

Ну может быть и незачем. Просто хотелось услышать мнение верующего большинства. Ведь сплошь и рядом теперь только эти слова- воля божья.Так вот интересно -просто слова это "воля божья", или все-таки верят люди и им это помогает как-то? Если просто слова- то это ведь маразм какой-то, лицемерие!

очему вы считаете, что не верить в существование Бога - это неправильно и вообще крамольная мысль? Я вот не верю себе и живу спокойно. И мне не страшно и не стыдно об этом говорить (когда спрашивают). Я очень вежливо отвечаю, извините, но я неверующая. Я считаю, что мое неверие заслуживает не меньшего уважения, чем то, с которым я отношусь к верющим. Я уважаю их чувства, почему они не должны уважать мои?
И еще, не так много лет прошло в нашей стране, чтобы Вера стала такой уж неотъемлимой частью нашей культуры. Большинство из нас (30 лет плюс минус) не воспитывались в Вере с рождения. Мало кому с рождения давалась возможность приобщиться к церкви. Значит все это "благоприобретенное" в сознательном возрасте. Кто-то "приобрел", кто-то нет. Я честно пыталась... Но я консервативна очень.. Я , конечно, меняюсь с возрастом.. Но поверить в Бога еще, видимо, долго не смогу. Хотя и не исключаю такой возможности для себя в далеком будущем:).
Попробуйте признаться сами себе: я на самом деле не верю. И живите дальше с этой мыслью. Не надо вступать в дискуссии, вы же не будете пытаться переубедить верующих?? почему вы думаете, что все тут же бросятся переубеждать вас? Главное - это взаимоуважение.

Согласна с вами.Знать бы что он хороший и не уйдешь презренным.

Вы знаете :)) Интересный пример :)) Если я пришла в чужой дом, я не возьму никогда ничего с этого стола, ну только если я до этого голодала несколько дней (тут уж инстинкты самосохранения работают). И совершенно не имеет значения наблюдают за мной или нет :))))

Никто не Должен верить. Просто кому-то проще жить с верой
 

в то, что он есть, и он при желании находит док-ва, а кому-то проще без него, и он, опять же, "находит" док-ва того, что его нет.. А вообще бывает у людей только в экстремальных условиях глаза открываются, но не дай Бог никому такого..

А это -- методом проб и ошибок, знаете ли. Ну и если у вас вокруг много верующих -- то для начала можно положиться на их мнение.
В храме на Красносельской служил, а может и сейчас служит отец Аркадий. Очень интересный человек.

Спасибо за ответ. Очень понятно.Да, я не хотела чтобы меня переубеждали кардинально.Просто мне не нравятся в верующих две вещи - фанатизм и упорство, и еще угрозы, уже почти от своего лица, мотивируя волей бога. Как-то не по себе становится- такой уж я человек наверное- мне неприятно когда начинаются угрозы. А я может быть ХОЧУ верить, но такие люди отвращают меня от этой мысли.Ну и сама жизнь опять же не доказала мне присутствие бога.нда....Не верю я видимо.Что себя обманывать. И других.Но вслух я не говорю этого- в кругу моих родственников так нельзя сказать- боюсь вызвать бурю негодования. А ояень не хочу этого- мне спокойствие дороже.

Я в Питере

Тогда поговорите со знакомыми.

Хотя есть такое мнение, что Господь сам знает, когда призвать к себе свое чадо. Может, просто ваше время еще не пришло. А может и не придет никогда.

Кроме того, я поняла, что вас больше волнует не то, что вы не верите, а то, что это вызывает конфликт с родственниками. Так им можно напомнить о свободе выбора, которую Господь дал всем нам.

В смысле совести- понятно.Тут для меня и так ясно.Именно то, что я и писала в первом посте- мы сами в ответе за свои поступки. Но вопрос=то в чем- СТОИТ ли уповать на то что бог поможет тебе в трудную минуту? Или его люди придумали чтобы спасаться от отчаяния? Когда ясно что выхода никакого сам себе не придумаешь, и надеяться не на что. Значит= это надежда, а не вера.Но я не верю в самом собой счастье и все что с ним связано. Я надеюсь, но иногда почва уходит из-под ног.Или я как Мышкин, слишком большое значение придаю :) А можно просто болтать скороговорку как некоторые...Но я считаю это лицемерием.

что-то такое, кажется, есть:-)
 

Во всяком случае, я частенько замечаю, что совершившие дурной поступок люди вскоре страдают от его последствий. У моего брата был приятель, промышлявший угоном машин. Года два промышлял. Потом разбился на угнанной машине - у практически новой иномарки почему-то отказали тормоза.
Хотя это можно списать на случайность. Зависит от того, как на это смотреть.
Я пока что не могу назвать себя верующим человеком - с детства меня воспитывали в атеистической манере и у меня, тьфу-тьфу, не было в жизни случаев, которые заставили бы меня искать поддержку у кого-то свыше... Пока справлялась своими силами.
Наверное, необходимо пережить какое-то сильно потрясение, нуждаться в какой-то помощи, чтобы поверить.

Нет- нет, Елена. С родственниками как-нибудь обойду это вопрос, вернее, я не буду ни говорить и не обсуждать- это сделает им больно.Зачем. Я для себя хочу понять- как поверить, досадно мне что я не верю, понимаете?

Откуда вы знаете?


Ну вот и я...не хочу так, чтобы до страшного дойти.Хочу узнать сейчас. И со всех сторон опять плохо................А если я еще не дошла до края.

Поверить "насильно", "умом" - эт вряд ли. Вера -- штука иррациональная. Поэтому остается только расслабиться и жить. А там уж - -либо поверите, либо не поверите.

А что досадного-то в неверии? Нет возможности опереться на что-то вовне себя?

Может быть, верующие счастливее потому что уверены что бог их не оставит в беде. А я чувствую себя одинокой со своими бедами, но не верю что кто-то может помочь.Плоховато же, согласитесь? На себя только надеюсь.Но устаю

У вас свои- что тут такого.Наезды сразу- разочаровываете...

Ну, тут уж ничего не сделаешь, придется терпеть. Но "поверить умом"... Не знаю, может у кого и получается, но мне кажестя, что это невозможно.

Только у вас, извините, не вера получается, а торг. "Я в Тебя поверю, если Ты мне докажешь, что есть, а для этого облегчи мои тяготы"... Не, так не бывает.

Вот такие вопросы я лет в 18-20 начала себе задавать. Долго не могла найти, с кем же поговорить. Далее история была долгой.

Сейчас я вполне отношу себя к людям верующим. Но не церковным, то есть положенные церковью верующим обряды я прохожу очень редко. Мне в результате моих вопросов стало очевидно присутствие Творца. Жить с таким сознанием мне действительно стало легче - понятен смысл выпадающих испытаний, мне не страшно, когда все хорошо. И правда чувствую себя и моих близких опекаемыми и хранимыми. И все как-то светлее стало.

Да, фанатизм и упертость не люблю ни в каком варианте - ни в верующем, ни в атеистическом. Признаю право каждого высказывать свое восприятие мира, мне всегда интересно, как другой воспринимает мир. Если честно, немного сочувствую в трудных ситуациях тем, кто не чувствует Бога милосердного (кого-то ведь умудряются научить воспринимать Его как карающего - вот это трагедия) - но это просто потому, что мне самой стало легче жить с сознанием, что Бог есть.

А почему "буря негодования"?? По этой логике, у меня, неверующей, должны вызывать бурю негодования те, кто "фанатично" верит.. Но это же не так :). Понимаете, "не верить в Бога" - это в некоторым смысле тоже вариант "Веры". В то что Бога нет.

почему не бывает- он значит не слышит меня?
 

А как же чудеса? Торг- не торг, зато я искренне спрашиваю.Или это уже грех? Нет, я прекрасно понимаю что все выглядит несколько цинично. Но на самом деле в то, чтобы поверить- нужен толчек.Или толчек должен быть именно в ухудшении того что есть? Ведь все говорят что ОН милостив- я не вижу от него того что просила, я разочарована, понимаете? И именно поэтому ищу доказательств.

Нет, мне кажется автора внутренне очень раздражает то, как верят именно ее родственники (сама форма). То есть ее не устраивает тот вариант веры, который она наблюдает и который ей, по сути, навязывают. Но у нее не хватает внутренних сил противостоять этому и верить так, как она считает необходимым и достаточным для себя. Тут вопрос не столько в факте наличия Веры, сколько, в отсутствии внутренней уверенности в себе.

Говорю же- ищите священника. Не специалист я в богословских спорах:-) Допустим так. Чудо Господь являет далеко не всем, а только праведникам. Значит, варианта два -- стать праведником или перестать ждать чуда.

ЧТо же касаестя понимания "милости"... Пути Господни, как известно, неисповедимы. И не всё, что нам кажесят милостью, может ей быть на смаом деле, например.

Это у вас. Я поэтому и завела эту тему у светской так сказать публики.А бурю негодования вызовет это например у моей мамы- она почти фанатик, она вообще категорична по жизни.Поэтому не буду ее нервировать.Она первым делов расстроится, ее вообще удар хватит. Я по-своему хочу разобраться- чтобы никого не обидеть.И в форуме- вообще никого.Спасибо вам за понимание и невозмутимость.

Вообще с каждым вашим словом согласна.Вы, Лена, специалист как раз :)

да, я слабый человек.

"мне не страшно, когда все хорошо"-как это потрясающе звучит. Мне тоже так- не страшно когда хорошо, мне жутко когда плохо.ВАм что помогло обрести веру в Творца? Ну извините, ну такой наивняк я наверное говорю- но хотя бы часть мысли вы можете сказать? С кем еще поговорить.Я схожу к священнику( может быть) , но с людьми вне церкви хотелось поговорить.

Если вы ищете для себя док-ва, обязательно их найдете -
 

какие? зависит от того док-ва Чего хотите найти (сущ-ия или НЕсущ-ия). Кто ищет, тот всегда найдет, как гриться.
<br>Откуда знаю? - примеры видела.

Согласна.. Там как раз в Библии что-то было о тех, кто
 

док-в требовал "видимых", но они их так по-моему и не получили..

Вы пишете, что вы слабый человек. С абсолютно утвердительной интонацией (ну так кажется:)). А вам никогда не хотелось стать сильной? Или вас вполне устраивает ваша слабость? или не устраивает, но вы считаете, что не сможете быть сильной? Понимаете.. на то чтобы признаться себе самой в слабости тоже нужна некоторая сила воли.. Может не все у вас так "запущено"? Проблема-то не в Вере и не в вашей маме, а в вас.. Вы с собой не можете ужиться и разобраться:).

Да не парьтесь вы! Я тоже не верю в бога, но совсем не напрягаюсь по этому поводу. Тем более в молитвы. Надо просто по-совести жить и все. Не лгать в первую очередь себе и радоваться жизни.

ну,в экстремальных ситуациях во что угодно можно поверить,лишь бы эта ситуация прошла.

Да, это я наверно зря... Вы не про "когда хорошо". Давайте побеседуем по электронке? Там выше кто-то очень верно написал, что Вы спрашиваете об очень личном - пожалуй, более того, что я уже написала, я в форуме писать не готова. А лично Вам: yaroslavam1@bk.ru

Кто это Вам такую глупость сказал, что верующих большинство??? Верующих считанные единицы. Мало ли кто чего говорит, если я сказал - спасибо (то есть спаси бог), это вовсе не означает, что я верующий.

Значит много пустых разговоров.Вот это противно тоже кстати.

Да, я с такой интонацией и говорила :) Слабость я полагаю в том. что я например на самом деле никогда ни с кем не могу ссориться- а это ясно беспринципность. Но не могу, хоть убей меня. А сильной стать- вот бывают наверное такие минорные западения, что не веришь в свои силы, отчего видно весь сыр-бор.Да и лет мне достаточно много, чтобы убедиться, что сильной я не могу быть.Еще и в бога не верю. Так конечно загнуться недолго :) Вот и думаю че делать-то.

Спасибо. Я напишу.

> Слабость я <BR>
> олагаю в том. что я например на самом деле <BR>
> икогда ни с кем не могу ссориться- а это ясно <BR>
> еспринципность. <BR>

Кто вам такое сказал? В некоторых ситуациях, чтобы не поссориться - нужно быть очень уравновешенным человеком. Это не безпринципность. И уж конечно не признак слабости :))

> сильной стать- вот бывают наверное такие минорные <BR>
> ападения, что не веришь в свои силы, отчего видно <BR>
> весь сыр-бор.

Такие моменты бывают у всех. Даже у тех, кто считает себя сильными. Подумайте над этим :) Возможно все ваши "признаки внутренней слабости" только с вашей точки зрения являются слабостью.. Если посмотреть с другой стороны - то это как раз ваши сильные стороны?

Кстати
 

Слово совесть изначально -это весть от бога. Живя по совести вы тем самым выполняете божьи заветы, то есть несете веру так как можете.

Считаю
 

Я тоже не фанатик и могу сказать, что в бога (во всяком случае в привычном его представлении( не верю). Считаю, что наш мир основан на гармонии. В моем представлении на гармонии энергий (вспомните хотя бы карму). Неся в себе положительную энергию (иными словами поступая по совести и не во вред окружающим) человек гармонирует с внешним миром. Совершая негативные поступки человек начинает "излучать" негативную энергию, разрушающую в первую очередь его самого. Этим могут объясняться принципы "бумеранга", когда приходится "расплачиваться" за причиненные кому-то страдания. Это природа вещей.

Всегда удивлялась тем, кто считает, будто если есть Бог, то он Должен исполнять желания и вообще построить мир в соответствии с человеческими представлениями о справедливости. Типа, если он Такое допускает (следуют душещипательные примеры о войнах, детских слезах и т.п.), значит его вообще нет. Слишком просто, вам не кажется? Все-таки, это не Дед Мороз.

А для чего тогда он? Это иллюзии верующих? Или вы отождествляетет Бога и судьбу? Вы верите только в силы человека?

это не совсем пустые разговоры. Многие не являясь религиозными, в глубине души верят, что есть некая высшая сила, разум, энергия, не знаю, справедливость что ли... Я не могу сказать, что не верю, другое дело, что церковь и весь этот антураж мне чужды. Независимо от конфессии. Это должно быть, ИМХО, интимно и неопосредовано, ибо церковь как институт слишком уж часто себя дискредитирует.

Я верю, что есть нечто(некто, Бог?) но не верю, что ему нужны молитвы, свечи и исповеди, венчания, крещения, воздержания. А противно скорее то, что очень много скороспелых "верующих" толпами бегают по храмам, бьют поклоны и служат молебны (особенно, перед камерами), при этом ничего в себе не меняя.

Вообще-то, предполагается, что вопрос нужно ставить не "для чего Он?", а "для чего мы?" :-)

Да, наверное это я и имела в виду- поклоны и молитвы , дежурные. Ну не знаю, может я так наивна, но мне казалось, очень многие сейчас говорят о боге, о вере....Что под этим стоит...это непонятно.Каждый в меру , наверное, как может.

Кем предполагается?


А я думала, что он хранит "хороших", и наказывает "плохих". Вот "для чего ОН" А мы для него.Так, я говорю?- он нас любит... как родитель?Значит, я обижена на него.

"Если звезды в небе светят - значит это кому-нибудь нужно?"
 

Ваша логика по-прежнему меня изумляет.

"Для чего-то" может быть директор в школе, ручка у чемодана, лампочка над входом в подъезд.

Я верю и в Бога и в силы человека, занимаю активную жизненную позицию.

Это было просто
 

Однажды в прекрасный солнечный день я посмотрела на небо, на солнце (я частно смотрю на солнце) и мысль пронеслась сама по себе: как можно не верить, что Бог есть? С тех пор и не сомневаюсь в этом.

Я не могу сказать точно, что верю в кого-либо с именем, и не могу сказать, чть верю во все, что написано в Библии, но во что-то я точно верю, просто потому, что хочу верить и мне так легче жить.

Leake & Alan

Только не человек решает, кто хороший, кто плохой, и что Он "должен" делать. Собственно, Он никому ничего не Должен, поэтому Ваша обида безосновательна.

Вена, когда наши родители бьют нас по рукам, чтобы мы пальцы в розетки не совали, мы же тоже обижаемся на наших родителей. :-)

Извините, но я не понимаю почему изумляет. Мне кажется, что силы человека и сила Всевышнего- это рахные вещи. А вот вы искали "бабку"- это как по-вашему, не против божественных сил? Я серьезно спрашиваю, без всяких подводных...Я вот хотела вам тогда писать насчет этого. Есть у меня одна знакомая, которая говорит что ВСЕ лечит, но я сама все боюсь к ней обратиться.Мне не по себе. Я еще не определилась- что ОТ бога, что против. Наивно и глупо, скажете? Но ведь вам посоветовали вместо этого сходить в ХРАМ. Я честное слово, очень хотела вам отписать ее телефон, просто у меня есть причины, по которым не могла это сделать.А как можно верить в Бога и бабакам???? Если вы можете- объясните мне , я может тоже к ней пойду, всю неделю думала над этим. Но никаких гарантий, все может быть ерунда, пыль, иллюзии, обман.Вот так.

Согласна. Но придерживаться какой-то религии и соблюдать обряды - это не для меня. А молитвы, священники, иконы и пр. - это обряды. Поди в них разберись! Свечку сюда, свечку туда... Не в этом Бог.

Письма Баламута
 

Очень интересная вещь
http://www.zavet.ru/book/02apol/001/001.htm

Исследуйте себя и встретитесь с Богом.
Без Бога все было бы напрасно, т.к. все умирает и все заканчивается, а человеческая душа всегда живет надеждой на вечность.

Презренной не уйдете. Бог и намерение целует.

Зйдите на Нарвский пр. д.1. Подворье Валаамского монастыря.

Однажды в моей жизни появилось много "повезло" и "так получилось", То есть череда событий, которые рациональному объяснению не поддавались. И из весьма напрояженной для меня ситуации я вышла "сухой" совершенно неожиданно. Тогда я подумала, что так легко подобные проблемы не решаются. и как-то сама собой родилась мысль, что неплохо было бы быть благодарной за такое "избавление". И я сказала спасибо. За все, за свое здоровье. за то, что рядом были хорошие люди. за то. что в день, когда я забыла зонтик. гроза кончилась за 5 минут до выхода из офиса и я не испортила белые туфли. Вот за такие мелочи. Я поняла и прочувствовала, что если люить людей они начинают лучше к тебе относиться. причем необяхательно говорить вслух всем, какие они хорошие. Просто в очередной раз намереваясь рассердиться лучше подумать, что у человека, наверно, голова болит или дома что-то не то. И не сердиться по возможности. В большинстве людских поступков стараться видеть чуть-чуть хорошего (я не беру криминал и т.п.). И радоваться. что можешь мечтать о сумочке-колечке-о чем еще там мечтается, а не о том, как не умереть от голода. За здоровье вообще бесконечно благодарна. Не поверите - ТАК приятно мне стало, когда я мысленно все "спасибо" сказала. И это превратилось в естественную часть жизни - вспомнить о том, как все у тебя хорошо - и сказать "спасибо". А потом приключилась пара неприятностей. И я честно подумала: да, я благодарна. Но мне сейчас плохо. и я не могу быть искренней. Потому что мне мешает проблема. И она разрешилась. Читать смешно, наверное. Но вот именно так: проблема растаяла на глазах. И тогда я поняла, что он поможет, если тебе это действительно нужно и сама ты не справляешься. Я верю.

Хорошая аналогия. Я бы еще добавила: Бог похож (в моем понимании) на постороннего взрослого, в принципе лояльного к детям. И вот этот взрослый оказывается в мире, где кругом дети. Формально он не должен заботиться о них и помогать им. Но ему это нравится, и он это делает. При этом часть детей с радостью принимает помощь и благодарит за нее, а другая часть считает, что помощи мало, или она не такая, или хотят уловить механизм получения помощи. А его нет - есть добрая воля Взрослого помочь детям.

вот и ошибаетесь. Как мне сказал один хороший священник, Бог ждет от нас того, что мы будем к Нему стремиться. И в этом стремлении совершенствоваться, чтобы достичь Царства Божия. И всегда готов нам помогать в стремлении, но идти по этому пути надо всё-таки самому.

Спасибо.Зайду.А я была там два раза, просто заходила когда Крест с Мощами привозили.

Off
 

Вена, а мы, случайно, не знакомы? :-)<br>
Если да, напиши мне, пожалуйста, на e-mail свой новый рабочий телефон!

"Мне кажется, что силы человека и сила Всевышнего-это разные вещи." - Ну да, никто этого не отрицает. И всем известную пословицу (или поговорку, не знаю :-)) никто не отменял: "На Бога надейся, а сам не плошай."

Далее, про бабку: совершенно верно, это суеверие, и обращаться к ним, верить в них по-хорошему, нельзя - грех. Подобные вопросы каждый решает индивидуально, и ответственность только на мне в данном случае. К слову сказать, я к ней еще не сходила по многим причинам. Может, и схожу, когда совсем не буду знать, что делать, от отчаяния, если оно меня накроет, а пока мне есть, чем заняться в плане "больного" вопроса. Удерживает меня отчасти то, что это грешно.

Тогда в Никольском соборе о. Григорий
 

Тогда в Никольском соборе о. Григорий

Вот помрем -- тогда узнаем.

Для чего Он Вам! Смотри пожалуйста! Это Вы Ему для чего.

"А противно скорее то, что очень много скороспелых "верующих" толпами бегают по храмам, бьют поклоны и служат молебны (особенно, перед камерами), при этом ничего в себе не меняя."

Смотрится со стороны как фальшивая реклама Бога: вот мол, я какой - крутой, Бог меня любит(а Библию, в лучшем случае, держит на книжной полке, а читать толком не читают. А там сказано, что, хвастаясь и возвышая себя перед людьми от Бога удаляешься...

:-).

В моем представлении, Бог - это высший разум - совокупность законов, нацеленных на выживание человечества и от того, как человек следует этим законам(стремится к Богу), зависит, долго продержится его род на Земле или нет.

Молитвы, свечи и прочие атрибуты - с целью привлечения людей в храм, помогают сохранить традиции, исторические факты, культуру и т.д. и просто для красоты и разнообразия..

А не надо сразу бросаться в веру. Слишком сильное ею увлечение тоже не всегда хорошо, особенно если воля слаба(ведет к нехорошим последствиям). Знаете, говорят, "дай дураку Богу молиться, он и лоб расшибет".

Просто ходите изредка в храм. Читайте и прислушивайтесь к прочитанному. В религиозной литературе много ясного и привычного современным ушам. На основе ее созданы многие классические произведения, которыми с удовольствием зачитываемся.

Вы чего опасаетесь на самом деле. Вы, вероятно, не хотите углубляться в религию и стать сильнорелигиозной - и это правильно. Для этих целей у Бога свои есть:-). Поселить Бога в своей душе очень легко. И не обязательно это должен быть обозначенный специальной религией. Бог один на всех.

Для меня вера в Бога - это уверенность в том, что со мной, моими близкими, глобальными жизненными целями в итоге все будет хорошо, все получится. Пускай на пути препятствия, трудности, неудачи, но в КОНЕЧНОМ итоге ОНО будет. Это - уверенность в том, что, когда закончатся мои собственные силы, моих родных и близких, НЕЧТО случится, придет из ниоткуда (оттуда) и все наладится, будет зацепка, соломинка, счастливая случайность. Тогда, когда хуже не может быть, начнется лучше. Опыт это подтверждает, хотя есть важные вещи, которые пока не получились - и собственными усилиями, и молитвами. Видимо, моя вера в Бога - это возможность положиться на мудрость случая, провидения и чего-либо подобного. Еще, по моим наблюдениям, вера в Бога тесно связана с безусловной любовью и принятием самого себя. Малое в большом, большое в малом.

Да какие там наезды...
 

Своим простым вопросом и последующим комментарием Вы ясно дали понять, что человек Вы неуверенный в себе. Часто таким людям наезды мерещатся в самых безобидных высказываниях. Вопрос о вере вызван именно недостатком уверенности в себе , а не с истинной верой - Вы просто хотите найти точку опоры.

Оспыдя.. Да что вы от слабых человеков хотите..? :(
 

Вот когда все на остальных оглядываются, то и получается неизвестно что - люди-то все слабы по своей сути, поэтому надо не с ними свою жизнь сверять, а идти своим путем, имхо. Ну, эт я не вам лично, т.с., а вообще :-)

...... :) (-)
 

Я рада что у вас нет моих проблем.Отвечать "мне бы ваши проблемы" по меньшей мере некрасиво, хоть бы я была самый неуверенный человек на свете.А по поводы веры- вы не правы. К сожалению своего мнения вы не сказали...а я бы почитала.Ваши комментарии правильны, но не по существу.

Спасибо за ответ. Да, углубляться фанатично я не хочу, у меня есть пример мамы- я так не смогу. Хотелось бы просто чувствовать что Он есть, и он справедлив.Хотелось бы быть уверенной в этом. Хоть в чем-то быть уверенной( к вопросу о неуверенности в себе, что обо мне тут сказали)

А если НЕЧТО НЕ случится, НЕ придет из ниоткуда (оттуда) и все НЕ наладится, НЕ будет зацепки, соломинки, счастливой случайности?

Меня тоже:0)

А я всегда верила,тихо,скромно,не афишируя,не споря ,не доказывая.Знаете такой свой "храм в душе".Верила(и верю) в защиту Божью.Сама старалась жить по заповедям.Но случилась беда,тяжелая болезнь.Сейчас позади уже долгие годы борьбы и страданий,болезнь прогрессирует.И я ощущаю себя грешницей,ибо уныние и отчаяние это грех.Но где взять силы?Я прошу у Господа силы и становится очень страшно,когда в самые тяжелые моменты я ловлю себя на мысли и желании крикнуть,что нет Тебя.Потом прошу и молю на коленях,чтобы ОН простил меня за слабость мою"со страхом и трепетом,яко раби недостойнии"
А вопрос остается всетаки открытым и по сей день .Болезнь как испытание,как наказание.За что испытывать и наказывать ребенка? За грехи родителей моих?Но не принимает моя душа такой ответ.Одни нагрешили,а расплачивается ни в чем неповинный ребенок..Страшно.

Вот-вот, классический ответ.После такого ответа еще вопросов не захочется задавать. Осуждаете такую наглость? Зачем такой снисходительный тон? А, я поняла- Вы умнее меня. Все-все, молчу.

Вопрос веры :-)
 

И вопрос отношения к ситуации. Когда очень фигово, распустившийся чуть раньше одуванчик может стать соломинкой. Да и программирование другое. Если знаешь, что все будет хорошо - так и выходит, ты просто на это настроена. А если понимаешь, что впереди - пустота, и рыпаться вроде смысла нет.

Как тяжело...Я не знаю как помочь вам.Я очень сочувствую вам, хотя наверное не в состоянии до конца.Как понять беду другого?...и так тяжело, что некоторым людям выпадает так страдать,как это ...несправедливо- вот такое слово.

спасибо, я открою

Вена , попробуйте почитать Библию - всю , начиная с Ветхого Завета . И отнеситесь к этому не как к догме или нечто-неоспоримому , а как к поэзии , философскому трактату , сказочному изложению исторических фактов . Просто читайте , пытаясь самой себе объяснить прочитанное так , как Вам удобно для его восприятия . Уверена , что Вы найдёте много интересного там ... А что касается "Бог карает за грехи" - так в той же Библии Иисус говорит (передаю смысл , а не цитирую) :"Не к праведным я пришёл , а к грешным , ибо не здоровые нуждаются во враче , а больные" ... Да много там чего можно найти , чтобы противопоставить "первоисточник" воинствующим христианам .

Правильно, Бог не в обрядах. Получается в бога вы верите, не верите в религию. я пожалуй тоже.

Мои комментарии - абсолютно по существу,
 

так как именно неуверенные в себе люди, как правило, задают себе и другим такие вопросы.

Красиво или не красиво отвечать так или иначе - позвольте уж решать мне самой.

не хотите совет?

Подскажите(+)
 

Пожалуйста подскажите,ситуация вот такая,парень служит первый год в армии и так случилось,что понадобилась операция,это будет завтра и я собралась в церковь молебен заказать,свечи поставить,и вдруг узнаю у его матери ,что дите то не крещеное.А я не знаю,можно ли в таком случае?

Нет, конечно:))
 

Как мне показалось, советы и ответы на вопросы нужны Вам, а не мне :).

Я позвоню тебе завтра! :-) А по существу темы напишу ниже.

Мои крамольные мысли
 

По-моему, вера в Бога, в смысле, существования Создателя Вселенной, и вера в жизнь после смерти и качество этой жизни в зависимости от жизни до смерти – совершенно разные вещи. <p>
Я верю, что Вселенная создана как-то сознательно. Очень уж все (многое) гармонично. Уж не знаю, была ли какая-то материализация у этого Высшего разума, но точно не по его образу и подобию создан человек. Но ни одна известная мне религия для меня не убедительна. Как неубедительна и теория большого взрыва (но она все-таки доступнее для моего разума, чем поэтапное создание за 6 дней). Я материалист и верю только в то, что понимаю. Остальное могу допустить. А могу и не допускать. Я, например, верю в теорию Эйнштейна, хотя и могу допустить, что она ошибочна. Проверить не могу, но верю, умный был мужик, уважаю! :-) <p>
А вот в существование жизни после смерти не верю. Это не укладывается в мое материалистическое понимание мира. Я эту возможность не понимаю, для меня это не убедительно. Если мозг отмирает, то, даже если есть душа (некоторая субстанция, существующая после смерти тела), то она ни к сознанию, ни к образу мыслей этого человека не может, на мой взгляд, иметь никакого отношения. <p>
А уж вся религиозная атрибутика! Бог, в смысле Создатель, – гений! Неужели ему может быть важно, постятся ли его создания в указанное время, крестятся ли (и в какую сторону), соблюдают ли субботу, носят ли паранджу, ну и т.д.?! Каприз художника? Конечно, если гений и создатель, имеет право. У всех гениев бывают задвиги. Но даже этим я сама себя убедить не могу. Зачем ему вообще людей проверять? Ведь что создал, то и получил! Или это типа тестирования – бракованные объекты (пардон, субъекты) не проходят? <p>
И что я совсем не понимаю: почему верующие люди считают человека неверующего, т.е. тоже верующего (согласна с Charismoй), но в другое, каким-то ущербным. Слышатся снисходительные возгласы: Вы еще к этому придете! Да, возможно, приду! Приду, если, например, потеряю родителей. Да, возможно, что и я отрекусь от своей веры и приду к Богу, тому самому, с религией, душой и жизнью после смерти. Потому-что слаба, могу не вынести ударов судьбы и внушить себе, что удары эти не так уж тяжелы: живы мои родители, просто не здесь, мы еще будем вместе, нужно только свечку поставить, молебен заказать! Так верить легче, такая вера дает надежду, если ее уж никак не добыть из себя самого. <p>
А правила, которые устанавливает религия, есть и очень разумные – те же 10 заповедей. Умные люди сочиняли! Сколько лет прошло, а не устарели (не все, правда)! И люди есть гении, не только Бог. И очень много людей, верующих в то, что загробной жизни нет, тоже придерживаются этих правил, хоть и не боятся надзора свыше. И придерживаются порой более рьяно, чем люди, верующие в существование загробной жизни и надзирающее око, ибо не надеются никакими молитвами или индульгенциями заглушить укоров совести.<p>
Прошу прощения, что так длинно. В первый раз собрала и записала свои мысли по этому поводу все вместе.

Вена, мой тебе совет: никогда (НИКОГДА!) не вступай в диалоги с этой особой. Она их вести не умеет. Игнорируй ее лучше всегда, если вдруг столкнешься, иначе только настроение себе испортишь - именно этого она своими репликами и добивается.

Не переживайте. Это не Ваша вина, что Вы чувствуете неуверенность. Видимо, кто-то переусердствовал своими рассуждениями о Боге с Вами. Это загоняет Вас в угол отчуждения и на этом фоне вы представляетесь недостойной чего-то главного в жизни. Это не так. Бога достойны все. И тем более те, кто в нем сомневается.

То что Бог справедлив - это очевидно. Но его справедливость и кара очень жестоки. Но и милосердие к тем, кто идет за Богом очень велико. Важным считается распознать это милосердие-замечать те блага, которые нам даются и благодарить за это, в то время как миллионы людей страдают не получая и мизерной доли. На этом основана религия.

Вообще, если подойти философски(материалистичн� �) к вере, то можно заметить насколько все просто и логично, сложность только в том, что придумано это давным давно, но, как видим, человек этим живет до сих пор.

Ja sovetuy vam poveritj v sebja. Vi e estj bog svoei sudjbi! Mozet ja uzastnaja, no na 100% verjy toljko sebe:) Kak govoritsja "Nikto kak sam". Esle estj zelanie tratitj vremja na ljubie religioznie kuliti e vas eto udovletvorjaet, to e na zdorovje, tam e vo vse poverite:)

Про Бога как гения, я пока не думала, а вот про Сына Его Иисуса- то Гений. Но этот Гений из хороших(мы же знаем, что гении и сумашедшими бывают). Так вот, наш Гений нес людям добро, ну и как это часто бывает в жизни, пострадал, потому что кому-то это добро было совсем не выгодно. На это в народе говорят. "Не делай людям добра - не получишь и зла." Но его задача помимо этого была еще научить людей прощать это зло, чтобы не истребили друг-друга окончательно..

Я читала.Мне что - то не пошло.Я там нашла возмутительные вещи даже.Может быть я плохо изучила текст, но вот так сразу души моей не коснулось.Именно, как к "сказочному изложению исторических фактов" у меня отношение.Те есть там замечательные вещи, просто дух захватывает какие близкие мне,но есть...:-(Мне нравятся отдельные части, отдельные молитвы, а в целом - нет.

Я думаю, что можно.Если от души делается.А если священник гонит из церкви( за вид, за не те манеры за "некрещённость"или ещё что), то это не священник,идите к другому.