Квасной патриотизм и безгамбургерная забастовка.
 

то могло бы быть смешно...

Условия задачи такие – есть сильно возбудимый, весьма впечатлительный ребенок пяти (уже пяти!!) лет. Которому кто-то в садике легким движением внушил мысль, что Россия – самая лучшая страна. И президент у нас самый лучший. Большинство детей послушали, кивнули и забыли. А наш :-(…

Ребенок все лето носился, помогая российским воинам, слушаясь президента и ожидая помощи от россиян. Разбил коленку – ну, моя страна Россия мне поможет?...

Я, как могла, это старалась гасить. Ибо на фих оно нужно в пять лет и в такой болезненной форме? Вроде бы вся эта патриоистерика слегка утихла, и дите отправился в гости к бабушке. В Америку.

Там ребенок устроил несколько скандалов, о которых бабушка рассказала только сейчас – а завтра они прилетят. Дите отказывалось есть «американскую» еду, требовало на улице пельменей. Заявлял, что в России Ниагара тоже есть, и даже больше. Что машины в России лучше, и президент лучше, и все лучше. И требовал от всех окружающих с ним соглашаться. Первую неделю с ним спорили :-(. Потом решили не возражать, иначе ребенок не спал, ревел в подушку, и просился «домой, в Россию». Штирлец мой маленький :-(.

Блин. «Не продаю я медведя, я ищу мужика, у которого в том году хомячка купил». Приду в сад, всех порву. Ну, надо – за один урок так назомбировать ребенка :-(. Хотя тут не знаешь, где он что услышит и как это трактует :-(..

Вопрос. Как мне-то теперь на все это реагировать? Выяснить, когда в саду страноведенье, и его прицельно оттуда забирать? А из школы как? Как его от этих «патриотических» идеей оторвать? И как его теперь в себя привести после визита во вражескую Америку?

Господи, ну кто додумался политику с ребенком обсуждать!!!!!! Тоже мне, взрослые – даже если им и надо постоянно оправдывать свое решение об эмиграции, зачем же ребенка-то всем этим грузить! Ну, хвалит он Россию – ну, и плюньте. Скажите, что это русское мороженное – и пусть жракает без слез…

Ришка и Сыновья.

молодец парень

Молодец? В чем молодец? Что он любую данную ему идею раздувает до абсурда? Предыдущий зацикл у нас был на тотальном уничтожении гуннов (после Мулан), татар (после Лебедей непрадвы). А пред-предыдущий - на драконах и рыцарях - кто изних кого должен от чего спасать... С колько мне стоило сил и фантазии, и терпения, хоть немного его из мира идей в реальность вывести :-(...

Не за что здесь уважать. Это болезнь, и мучительная - и для него, и для окружающих. вот придет - распакуем американские подарки. купим ему китайский гараж и подарим глобус. О. Глобус. Это мысль. Пошла думать. Может, его протащит мысль, что его - не только Россия, а ващще вся Земля? С морями, океанами. И что куда захочет, может поехать...

Ришка и Сыновья.

Ничего страшного
 

Конечно ничего хорошего здесь нет - своей головой не думает, но в таком возрасте это еще и не положено... Вырастет, научиться думать и будет нормальным человеком... Мы же тоже все родину самой лучшей считали и самой правильной...

Ох, есть у меня опасения, что привычка не думать своей головой и восторженно относиться к тому, что тебе впаривают - это не лечиться :-(. Все лохотроны наши будут :-(....

Ришка и Сыновья.

Ну если он легко внушаем, почему бы вам со своим родительским авторитетом не внушить ему, что наш президент не такой уж и молодец, что война, где людей убивают - его вина, и т.п. Моя воспитательница в детском саду потеряла все мое уважение, когда сказала красивЕе. Так что развенчать идолов не сложно :-)

Как вас на горшок учили ходить?
 

Вы что, своей головой думали? Да и вообще, до определенного возраста люди находятся полностью под влиянием чужого мнения... Конечно, надо учить детей мыслить самостоятельно, но это процесс долгий, да и понять еще надо как такому научить...

Риш, давай по порядку.
Воспитательница не знала и не могла знать, что он так среагирует. Так что я бы претензий не предъявляла. Просто попросила бы на будущее быть осторожнее с высказываниями.
Второй момент. Тебя что конкретно не устраивает? Бурная реакция и отказ от всего импортного, или же такая пылкая любовь к России?
Если отказ от импортного - можно рассказать, как много хорошего придумали иностранцы, чтобы воспитать уважение к ним. И объяснить, что у каждой страны своя кухня, например, и пицца не хуже пельменей, просто это разная еда.
Насчет Ниагары - расскажи ему, что Ниагары у нас в России нет, но есть Волга (Карелия, горы уральские). И это никак не делает нас хуже. Сам факт наличия Ниагары - не заслуга американцев, природа уж какая досталась - такая и есть. хорош, ИМХО, пример с пальмами - они не растут на севере, даже если очень хочется. Но это не значит, что где пальмы есть - там лучше. Потому что у них не бывает белых медведей.

Совсем мое ИМХО - дело не в политике. Просто ему нравится считать, что его (мама, страна, штаны, игрушка, пельмени) - гораздо лучяше, чем у других. И болезненно он воспринимает факт, что где-то (у кого-то) может быть лучше, чем у него. И я бы гребла в сторону "все разные". И к вопросу обмена опытом тоже можно подойти. То есть рассказать, что страны перенимают друг у друга положительные стороны (пусть пока так считает :-))

угу. Только вот большинство детей в садике про тру лекцию забыли, и не вспоминают. И Мулан посмотрели - и забыли. Разве что девочки хотят сверчка, как у Мулан. А по ночам строить ловушки на гуннов и "мама, я засну, а кто же спасет императора?" - это все нам. Посмотрели Карлсона - и забыли. А наш полгода носился привидиние изображал...

Олимпиаду смотрели - дите не смогли оторвать от прыжков в оду. Так и уснул под всплески от китайских спортсменок... Утром, когда проснулся, первое, что спросил - а наши хоршо прыгали? Синхронность не потеряли? Блин, я никогда так не болела - лишь бы с утра дитеныша не огорчили, что б ожно было без слез гулять. Хорошо, к середине олимпиады удалось зациклить на идее, что главное - не победа, а участие... Так бин наши в финал по плаваниб не вышли и не плавали :-(.

Сил нет никаких :-(..

А реальное, не с экрана - не цепляет. Ни зоопарк, ни театр...

Ришка и Сыновья.

Прочитала последнее твое сообщение и еще мысля появилась
 

Риш, а ты не думаешь, что ему просто нудны границы? Твердые пониятия, что тут - хорошо, тут - плохо, привидения - слева, му... (кто-то там со сверчком, понятия не имею кто) справа. Схема своеобразная, шкала ценностей что ли. А все, что вызывает смешанные чувства (вроде да, а вроде и не совсем) - отталкивает, оби дезориентирует? Нет такого? Черное-белое и никаких полутонов?

Про воспитательницу - это я сама понимаю .Хотя с Гарькой можно предположить, что эмоциональный рассказ на полчаса с картинками его равнодушным не оставит. Ну, кт виноват, что страноведенье у них классная тетя преподает, а математику рассказывают скучно?..

По боьшоу счету мне все равно, любит ли он гамбургеры (оно для здоровья полезнее даже). Но вот накал страстей, истерика - вот это меня смущает.

Про "мое все самое лучшее" - это в точку. и что с этим делать?

Может, с Машенькой активно пообщаться на тему, что ей понравилось в Японии? Что б были мысли. что другие страны тоже неплохи..

Или и правда глобус купить и всопитывать "гражданина мира"? Ну, не готова я решать вопрос о партитизме. Мне б еще пару-тройку лет подуать на эту тему. Может, мы вообще из России срулим нафиг - и что тогда с Гарькой будет?

Скучаю я по нему. И боюсь за него. И переживаю. Скорей бы уже приехал.

Ришка и Сыновья.

Он дико любит черно-белое. Когда есть Злые. а есть добрые. И это тоже проблема, и большая. Потому что для меня лично мир состоит только из полутонов, и категоричные утверждения типа "рыцари добрые" вызывает пртест и опасения..

Ришка и Сыновья.

Развенчать-то не сложно... А жить дальше как? Нам-то, взрослым. тяжко житьс осознанием того, что президент наш - раздудуй, что страна в кризисе (мягко говоря).. А детенышу? Да еще такому впечатлительному? Может, лучше америку поднять на тот же уровень? Что б ребенок жил в мире, где у нас хорошо, и там не хуже - а "и мы в говне, и они не в белом"?

Ришка и Сыновья.

Ришка, а может в такой пламенной любви к Родине есть какой-то плюс? Искренне и безоговорочно любить Родину и гордится ей гораздо проще, чем конструктивно критиковать.

я вот даже где-то страдаю из-за отсутствия в нашей семье и у меня конкретно патриотизма. Я не могу своему ребеку сказать, что страна, в которой мы живем, замечательная и самая лучшая. Но неужели ему нужно с младенчества разделять идеи родителей?

Я собираюсь внушать пока примерно ту же мысль, что и вы - мы живем на Земле, а Земля - замечательная :-).

Но мой ребенок младше и пока не настолько сильно внушаем. Меня напрягает гораздо больше засилье религиозной пропаганды в садах и школах - уроки православия, визиты Батюшек и т.д. Если это в рамках предмета "история культуры", то я только за, но когда в одном детском саду нам рассказали, что они водят детей в церковь причащаться, мы сразу этот сад из списка вычеркнули.

Я и по себе помню, что в детстве все видится только черно-белым, плохим-хорошим, добрым-злым. Полутонов и нюансов не замечаешь. Это, наверное, нормально для ребенка и придумано природой для того, чтобы беречь его психику, не заставлять задумываться о подоплеке, причинах и всяких мелочах.


И вот еще - если ваш ребенок так сильно "увлекается" какими-то идеями, то, может ему это для чего-то нужно? Нужна какая-то мощная идея, забирающая его энергию? Может попробовать распределять энергию между несколькими идеями?

Простите за сумбур, но для меня тема воспитания патриотизма и религиозности очень больная, в силу отсутсвия у меня самой и того и другого.



Ирина и Миха (16.08.02)

Я вот по нужде сформулировала свою идею патриотизма. Он не должен мешать жить. Вот и все. Когда детка из-за п. остается без еды на полдня, или когда наша сборая по баскетболу уезжает без медалей из-за того, что играть со сборной Вьемтнама противоречит политике партии :-(

Ришка и Сыновья.

глобус - это МЫСЛЬ!!!
 

А еще книжки о различных цивилизациях и народах (у нас дома такий были - мы их заказывали через Ридерз Дайджест), но сейчас можно, наврное, и в магазинах купить. Того и гляди - быстро читать научится (если уже не научился).
И раз он такой умный - не давать прямых ответов на вопросы:-)
Кто лучше, рыцари или драконы - очевидно. А вот с остальными вопросами типа кто лучше, а кто хуже, - предлагать подумать самому. И каверзные вопросы ему задавать:-)))

Растет незаурядная личность, при чуткой поддержке близких, защищающих его тонкую душевную организацию, из него выйдет большой творец. ИМХО.
Ришка - терпения, мудрости и сил!
Пообщаться с воспитателями надо обязательно. Может, его в сад с каким-нибудь творческим уклоном отдать. Музыка? Рисование? Лепка? Словотворчество? У него замечены какие-нибудь склонности?

а, рыцари и драконы?! В одном мультике рыцари спасают всех от ракона. Понятно? А вфильме - злобные рыцари обижают последнего дракона, который никого не трогал, а наоборот, спас жизнт мальчику! Правда, мальчик оказался сволочью.. А в третьем - в Шреке - помните дракона? Он там добрый или злой? Если добрый - чего Фиону домой не пускал? А если злой - то чего Осел с ним водиться?...

Я их... (сквозь слезы), этих драконов.. этих рыцарей... эту баржу...

Глобус куплю. физический. И книжку про народы. Забито. И еще надо с ним куда-нить в музей - где б рассказали, как у таких-то и таких-то народов что-нибудь заимствовали.

Интересно, а что-нибудь впечетляющее индейское можно найти в продаже? Мультики? Спирти - это не то?

Сразу будет понятно, что есть хорошее в Америке :-)

Ришка и Сыновья.

Твроческие возможности только к худодественной болтовне. Это у нас в тааакомобъеме - нас оп речи хотели во второй класс записывать. А я сказала, что мы в первые еще через два года пойде. В саду у них по 2 худ занятия в день, и пара других. Лепить любит, все остальное - терпеть не может. Писать очень любит. Видит на бумаги следы своих рук, которые можно прочитать - тащится :-)...

Блин, только не это!!! Нееееееет!!! Литератором- только через мой трууууп!!!!

Ришка и Сыновья.

А что? Американцы такие же оголтелые патриоты, им не привыкать. По-моему, патриотизм - это не так уж и плохо, способствует сплочению нации. Для нашего менталитета, конечно, привычней, когда хают всех и вся, а патриотизм у нас воспринимается исключительно как проявление умственной отсталости. Совсем мы разучились свою Родину любить. Может, хоть дети научатся этому.

Впечатлительный мальчик с хорошей фантазией. При чем тут "внушаемость" и "лохотроны"? Подрастет - разберется, что к чему.

Кстати, насчет того, что наш президент лучше ихеннего я с Гарькой согласна. Наш хоть страны не путает:-)

Я бы постаралась объяснить, что есть несравнимые вещи. Что лучше: диван или яблоко? Так же нельзя сравнивать ниагару с московским двориком. Оно - разное. И не "мое" лучше, а то, на что приятно смотреть (есть, слышать). И оно таки общее. Как вообще с понятием "общее"? А с черно-белым я бы не боролась, ибо бессмысленно. Просто подкидывала примеры, когда одно и то же действие выглядит по-разному. Вот драться - плохо. А защищать брата - хорошо.

Это вы сейчас такая большая и умная. А в детстве все любят простые решения: "наши" -- всегда хорошие, "враги" - всегда полностью плохие. Вы от своего пятилетнего ребенка хотите мудрости и широты взглдядов взрослого человека. А откуда они унего возьмутся?

да, с драконами все неоднозначно...
 

Про индейцев майя у нас была хорошая книжка как раз из ридерздайджестовских. Фильмы - попробуйте, может быть, BBC. У них есть серия про природу, про животных и про страны. Продаются эти фильмы во всяких Титаниках и Айсбергах, да и на рынке можно купить.

Отлично, России нужны настоящие патриоты.

Может быть его переключить обратно на Мулан? Или на олимпиаду? Наверное, я не права была - лучше допендрить до того, что твой президент - полный мудак, в том возрасте, когда от тебя будет зависеть что-нибудь... В 5 лет политику объяснять...

"Ребенок все лето носился, помогая российским воинам, слушаясь президента и ожидая помощи от россиян. Разбил коленку – ну, моя страна Россия мне поможет?... " Это вы про 5летнего ребенка пишите???Как это он помогал рос.воинам и вообщем зачем вы ему президента включали??? И он его слушал???И чего он там мог понять???

Странно так... офф... про черное и белое. Ненавидела в детстве книжки про черное и белое. Добрых и злых. Сказки разные. Белый бим. Айболит. и т.п. До слез. (Папа любит рассказывать, как для бьющейся в истерике меня придумывали новое окончание для Джека Лондона - "И вдруг Красношейка полетела!!!!!!!!!") Я любила Карлсона и Винни-пуха - там где нет плохих и хороших. А есть обычные люди. Которые совершают ошибки. Мне было так гораздо спокойнее жить.

России нужны думающие умные люди. А не оголтелые патриоты.

Очень просто. Ребенок встает утром, что б помочь российским воинам. С той же целью делает зарядку. И так во всем.

И с чего вы взяли, что я ему президента включаю? Я при ребенке таких слов вообще не употребляю (хорошо сказалось :-))! Читайте начало топика - в саду ребенку объяснили устройство страны. Сказали, что страна наша - Россия, что главный у нас - президент, и его надо слушаться. Показали красочные плакаты. Полгода расхлебываем.

Ришка и Сыновья.

Вы считаете этого ребенка оголтелым патриотом? По рассказам я этого не заметил. Может, конечно, он глуп, но мне и этого не показалось.

Аналогично. Дети- с небес. Они не от нас. Слишком много в детях -не от нас. Яшка вон - от горшкадва вершва - а уже видно, как сильно он отличается, сколько внем такого, чего я и представить себе могу с трудом.

Дети - бесконечныйпсихотернинг с массой призовых игр..

Ришка и Сыновья.

Он покаоголтелый кто угодно. Я ж говорб - после Мулан пару есяцев пытался спасти от гуннов китайского императора. Хоть какая-то польза - смирился с тем. что игрушки у него китайские.

Он не дурак. Но его просто заносит. А ему жить с нормальными, незанесенными людьми.. Вот что меня напрягает.

Ришка и Сыновья.

Боже .. чего мне стоило хоть немного уменьшить этот долбанный, совершенно ничем неоправданный, нелогичный патриотизм сына , уже к сожалению, в более старшем возрасте - 12-13 лет .. пришлось на примере показывать, что такое Россия - брала с собой в разные инстанции, когда решала его вопросы, в жэки, в разные другие учреждения. Чтобы видел и знал в реальности, что такое Россия. Политику, историю все в пример приводилось .. Сейчас спал этот "патриотизм". Славо богу .. уже признает, что Беркли отличный университет.

Я не применительно к ребенку Ришки. Я вообще. Как лучше для России - чтобы ребенок вырос и сам решил, хороша ли его страна и умен ли его президент, или чтобы и ребенком и взрослым безоговорочно просто верил, что президент не может быть плохим? И если он говорит, что операция по спасению заложников Норд-оста прошла успешно, то так оно и есть?

Или вы думаете, что Гарька слушал обрашение президента по поводу бесланских событий или смотрел новсти оттуда? Так он все это время в Америке и просидел. И слава богу.

Ришка и Сыновья.

Это как-то противоречит тому, что я сказал?

Не знаю, что Вам не нравится в Вашем сыне, лично мне он кажется замечательным мальчишкой, во всяком случае по Вашим описаниям.

Конечно, настоящего патриота надо воспитывать, если родители не патриоты, да еще приложат максимум усилий, чтобы вырастить не патриотов, то скорее всего они этого добьются. Но я сомневаюсь, что Россия обеднеет от того, что кто-то уедет учиться в Америку. Хуже, конечно, когда человек обучится в России, а потом уезжает, но и это не трагедия, из России многие уезжали.

Дело не в отъезде. Дело в оголтелости. В некритичности. Такое ощущение, что их прозомбировали. (Ура-патрниотизм я видела у меногих знакомых сына). Не имеет значения, где они будут жить (лишь бы были счастливы), мне не нравиться это - РОссия ОДНОЗНАЧНО хорошая, а эти гады американцы все время нас "замочить" хотят. То они нас дуракми представляют, то нас обокрали, то увели у нас из под носа чего-нибудь и т.п. Кое-что из этого мне не удалось убрать. Работаем над этим.

Только жить ему такому очень сложно будет. Хочется как-то его к жизни приспособить. Что б встреча с неидеологичной едой (повезло в этом плане, что он не еврей и ему никто на кошерное перейти не предлагал) не заканчивалась голодовкой.

Ришка и Сыновья.

Критичность еще не предполагает нелюбовь, но любовь предполагает отношение - однозначно хорош (хороша), и желание быть вместе с тем, кого любишь. Вы своего мужа любите? Если да, то критично ли к нему относитесь? И, если и это да, то разве он не однозначно хорош?

Не думаю, что человеку, который любит свою родину, жить тяжелее, чем тому, кто ее не любит, думаю как раз наоборот. Не хлебом единым.

журналистом будет:) Просто то, что вы рассказываете
 

про сына очень похоже на то, что мне рассказывал о себе муж и его мама. Он тоже был такой впечатлительный и все идеи доводил до максималистского воплощения (он 3 года - с 5 до 7 лет -жил с родителями в Швеции, и там тааакие "подвиги" совершал на почве патриотизма:), очень любил толкать "речи" (как политически-обличительные, так и философско-фантастического характера) - до сих пор хранятся записи на аудиокассетах (прикол полнейший - ужасно картавый ребячий голос звучит с таким сомозабвенным запалом), с одноклассником придумывали какие-то невообразимые игры, точнее некие автономные "литературные миры".


В результате... учился 2 года на фак-те журналистики, затем разочаровался в среде, бросил. Потом занимался много чем... не так давно опять вернусля к журналистике, фрилансерствует. Мечтательный такой .. уже не совсем молодой человек, прожектер отчасти. Ему бы крепкая направляющая родительская рука нужна была в свое время.

Андрей, тут, ИМХО, разница есть. Пример с мужем очень удачный, но иллюстрирует он как раз противоположную точку зрения. Мой муж обладает рядом недостатков. Но я осознанно прощаю ему их. Он не однозначно хорош. Он достаточно хорош для того, чтобы мне рядом с ним было хорошо - чувствуете разницу? Я объективно вижу минусы, но плюсы перевешивают. Так же и в патриотизме. ИМХО, здоровый патриотизм подразумевает позицию "У моей страны есть такие-то серьезные недостатки, но достоинств больше".

Насчет "мое должно быть самым лучшим"... Риш, а как ты думаешь, что Гарька ответит на вопрос о родителях своих друзей? Он понимает (способен понять?), что для него лучшая в мире мама - ты, а для друга Пети - его мама? Может, на этом примере и со странами? И объяснить, что американцам неприятнео слышать, что их страна хуже? Законы гостепосещения опыть же - не будет же Гарька в гостях говорить, что его мама готовит вкуснее, игры дома интереснее, а обои - красивее?

Читаю-читаю,но смысл уловить не могу.
 

Чего плохого-то произошло?Ребенок скучал по маме,проецировал эту свою тоску на страсть по родным пельменям.С чем бороться-то?Замечательно,что в саду про это рассказывают.А то в ромином классе на самое первое первое сентября половина не знала,как называется страна,в которой они живут.А уж если ребенку патриотизм помогал пережить разлуку-так это вообще замечтельно!

А я бы радовалась! :-)
 

Патриотизм - это здорово! Я скучаю по своему утраченному патриотизму - нечем у нас гордиться, а жаль.

А в детском нежном возрасте ИМХО важно знать, что вокруг тебя все хорошо, и все твое - лучшее и самое правильное :-). И мама самая красивая (а объективно-то, может, это и не так ;-)), и папа самый умный (а может тоже не факт ;-)). Когда этого нет, то вырастают тоскливые пессимисты, привыкшие охаивать все подряд. Таким везде плохо, потому что все время кажется, что где-то что-то есть и получше...

А градации между черным и белым появляются с возрастом и опытом, в сравнении. Так что лично я никаких поводов для паники и для далекоидущих выводов не вижу :-)

В таком раскладе да. Но то, что "моя мама самая красивая" плохо коррелирует с "у Пети тоже есть мама и он говорит, что она самая красивая". ИМХО, надо ребенку намекнуть на понятие субъективизма, чтобы его чернобелизм не стал причиной ссор с родственниками-друзьями.

Любовь, это прежде всего чувства, когда человека любишь, то те же самые качества, которые в других раздражают, в любимом являются достоинствами :-). Так что невозможно считать плюсы и минусы в своем любимом :-). Но в одном Вы правы, Родина, это не человек, если человека любишь, то нельзя ни в коем случае пытаться сделать его лучше. С Родиной наоборот, если ее любишь, то обязательно надо пытаться сделать ее лучше, по мере своих сил :-).

С определением любви, думаю, связываться не стоит. Но не счоглашусь насчет достоинств. Меня вот в любом человеке раздражает ч"бардачность" - типа разбросал вещи где попало, и ходит, перешагивает через них. И в муже эта черта бесит. И никак не могу себе представить, как можно это обозвать достоинством :-) А плюсы и минусы я считала аж на бумажке - столбиками выписывала. Когда решала, жить ли нам вместе или не стоит. Правда, бумажка особо не пригодилась потом.

Сочувствую. Творческим людям...
 

...творческие задачки! ;-)

Бывают такие детки, деятельные и с особой чувствительностью к моральным дилеммам и идеям социального переустройства. С готовностью поверить в идею и заявить "О, я знаю, как надо!"

Сама их стремаюсь, а что делать?

Литератора опасаешься вырастить? Бойся вырастить революционера.

Есть два (и полагаю только два) осмысленных способа как обращаться с ярко выраженной особенностью хоть интеллекта, хоть характера - компенсировать или использовать "в мирных целях".

Компенсировать - значит изо всех сил развивать другие, дополнительные черты, которые помогут справиться с неприятными ситуациями, порождаемыми
"индивидуальными особенностями". В вашем случае - развивать критичность мышления, умение менять масштаб взгляда на проблему, плюс общий культурный уровень ("Наш президент всегда прав!", "А президент - человек?", "Да", "А человек может НИКОГДА не ошибаться?", "Нет", "Следовательно...")

Использовать в мирных целях - найти человеку призвание, в котором его особенность станет преимуществом. Еще пару-тройку веков назад твоему сыну светила бы отличная ;-) карьера - проповедника-миссионера. Можно поискать аналоги и сызмальства его к ней готовить. Хотя мне такой путь представляется очень рискованным, но многие (спортсмены, музыканты, артисты, к примеру) идут по нему с удовольствием.

Детеныш отказывался есть по целым дням. Алакал ночами. При том, что без мамы он с двух лет проводит лето почти целиком. И был с той самой бабушкой, с которой лето проводит. Кроме того, достал всех своим патриотизмом. Рядом с ним, с его позицией, жит неуютно. Хотя - лучше уж Россия, чем драконы :-(..

Ришка и Сыновья.

Андрей, он все любит. Вообще все :-(. Болезненно, до слез, истерик, ужасов.. его ужасаент, что, когда он спит, некому охранять китайсткого императора. И порой это его вселюбовь приводит к недобным и тяжелым ситуациям. Вот сейчас - как мне его встретить, что б он через полгода не отказался еще раз лететь заграницу? Я вон на Кипр хотела летом... Чего ж теперь - только Туапсе, во веки веков, аминь?..

Ришка и Сыновья.

Ну, повзрослеет, поостынет. Но нельзя остужать насильно, а то он запросто может остыть совсем, потом сами же жаловаться будете :-).

Пр революционера я уже боялась. Потом решила, что мы его будем развивать, он поймет ващщще всё о жищни и построит счастливое будущее. Это в худшем случае. В лучшем - станет начальником по работе с персоналом. И всех постоит. С песнями, пляскими и огнем в глазах.

Вопрос собствено вот в чем - как его встретить? С какой идеей? Если ясейчас начну "ах ты мой сладенький, наконец-то ты дома" он окончательно утвердиться в мысли, чо "Россия- лучше всего". если начну расспрашивать - как ему понравилось - окончательно сорвется в петлю...

Чего делать? Кроме глобуса :-)


Ришка и Сыновья.

:-))) Поверяете чувства алгеброй? :-)) Чувства хороши сами по себе, безо всякой математики :-).

Чувства - нет. Чего их проверять :-) Кроме чувств в семье много чего намешано. Я считала, смогу ли жить с этим человеком. Любить я его могла без всяких подсчетов. а жить - вопрос.

А вредным бабушкам трудно было пельменей намайстячить?
 

Риш,ну скучал ребенок,скучал.Отправила бы ты его в деревню под Тулой-говорил бы,что Москва-лучший город.И потом,все еще столько раз переменится!Увлекающийся пацан,с таким не заскучаешь!:-)А достать патриотизмом нельзя.Радоваться надо-не равнодушный ребенок!

Яблочко от вишенки..
 

Риш, на самом деле, поверь, куда хуже было бы, если бы он вернулся с обратным настроем. Как было с моим - когда он шалел после приезда в россию от того, что вдруг на него стали бросаться на улице чужие люди с советами и замечаниями, что в саду надо делать то, что говорит воспитатель, а не то, что тебе интересно самому, что твое мнение никто из взрослых (кроме родителей) не спрашивает и т.д. Доложу тебе, планировать жить дальше в России с проникшимся буржуйским отношением к детям ребенком, куда сложнее. Так что может быть и хорошо, что Гарька был с таким настроем.


А по поводу квасного.. Я пока верю в некое влияние семьи. Если родители не вешают по стенам портреты путина/ленина/стаалина, и ура-патриотизмом не страдают, то, думаю, переключит он свою энергию на что-нибудь другое. Все мы, даже не столь впечатлительные, приносили из школ и дворов какие-нибудь идеи - от битья жидов до уважения к коммунистической партии. Ничего, с вменяемыми родителями, вся эта шумиха не прижилась.. Может сейчас немного попробовать переключить на природу/музеи и т.д. - вот, действительно, много всего красивого в России, только флагами махать не надо... :)

Живет он в деревне под тулой. под Западной Двиной. В деревне Агрызкаво. И считает её лучшей деревней на свете. И дачу - лучшей дачей. И скучает там не так. Не в отрыве от мамы дело, имхо...

Ришка и Сыновья.

Риш, ему еще только пять:-) Почему вы считаете, что на этом уровне развития он останентся всю жизнь;-)? Он будет расти и умнеть. Поймет, что мир не черно-белый, а всякий:-) Может быть, научится приспосабливаться. Может быть и не научится.

А вы сейчас так переживаете, будто парню уже 18 и вам завтра отправлять его в дальние страны насовсем:-)

Он всегда такой. Он никогда другим не был. Когда он в 13 мес понял,ч то колеса можно вертеть - у нас вся семья сидла с машинками на коленях и все вертели колеса :-).
И так со всем. Вообще со всем, понимаете?

Шалею я от него временами.


Ришка и Сыновья.

Это другой вопрос:-). Но любовь к Родине, или патриотизм по-другому, это все-таки чувство.

Не, все точно забыли, как были маленькими:-) Вы что, не помните выяснений во дворе на тему "чей папа лучше"? Да знамо дело, что мой. Он и слона поборет! И -- в драку не задумываясь. (Хотя объективно там на папу без слез смотреть нельзя:-))

Нормальное это отношение и нормальные для ребенка ссоры. Вы что, пытаетесь детей растить в текпличных условиях? И сразу делать из них умудренных опытом взрослых? Зачем?

"Всегда был" - не означает "всегда будет", а?
А вот колеса можно было и не вертеть;-) Лишнее это. Балуете.

Приплыли... Риш, ну зачем вам эти игры? Он соскучился по вас, вы -- по нему, почему бы и не порявить нормальные чуйства? На кой леший вам какие-то представления? Не на театре, чай.

Это было физически невозможно. Он ужасался, что кто-то не хочет вертеть колеса, когда вертеть - можно, осатаневал от этого, от непонимния впадал в истерику. Крутнешь пару раз - доволен, носится. Мы и колеса вертели,и драконами были, и города строили, и в рыцарей играли, и робин-гуды, и мама - ты Мулан... Все было. Всю жизнь так. С чего бынам ожидать (надеяться?) перемен?

Ришка и Сыновья.

Елена, понимаете, идея - она не обязательно требует представления. Она может сквозить в любом слове... И с таким детем, да еще при наличии проблемы - это просто не знаешь, чем кончиться. А если он потребует завтра ехать обратно?.. Или откажется родной совок покидаь навсегда?...

Отвыкла я от него. Расслабилась :-)

Ришка и Сыновья.

Оттого, что людям вообще свойственно меняться с возрастом. Некоторые при этом даже умнеют:-) ИЛи становятся мудрее.

Пока я вижу только одно - парень научился запросто вас строить. Ну, как же, "он впадает в истерику":-) и мама готова на все. Вот это может быть чревато. А всё остальное -- совершенно нормально, по-моему.

Риш, вот тебе ссылка: http://www.sengifted.org/

И тряси своих американских родственников, чтоб они тебе прикупили их книжечек. Мне одна (на немецком) попадалась в местной библиотеке, откуда я, собственно, о существовании этого SENG и узнала, - есть там, что почерпнуть.

И вообще поиск в нете по "Emotional needs of gifted" много чего выдает, покопайся, что-нибудь да найдешь полезное обязательно.

Ну, потребует -- объясните, почему невозможно. Откажется покидать - выдвинете свои резоны и тоже объясните.

И нету у него никакой проблемы. Это вы её себе придумали. чтобы было о чем переживать:-)

КМ права, дети во много зависят от "общего климата" в семье;-)

Всему свое время! Пройдет "чернобелизм", если
 

его сознательно не культивировать. Но ведь этого делать никто не собирается? ;-) А ненавязчиво и постепенно все скорректируется. 5 лет не тот возраст, ИМХО, чтобы по этому поводу заморачиваться ;-)

А в Ришкином случае, кстати, меня что немножко смущает - а не переусердствовали ли американские родственники с восхвалениями "всего американского"? Знаю по своим "дядюшкам из Америки", что частенько это случается с нашими эмигрантами, нда... ;-) Так что такая бурная реакция ребенка могла быть еще и формой протеста. Тем более, что мальчик пока еще (и Слава Богу!:-)) уверен, что в России все отлично

Ужас! :-))) Так это твои гены! :-)
 

>> Про революционера я уже боялась. Потом решила, что мы его будем развивать, он поймет ващщще всё о жищни и построит счастливое будущее.

Значит, это по маминой линии... ;-)
Мы найдем идею, обязательно правильную и желательно лучшую, претворим ее в жизнь и будет нам щастье. Ага, разбежались!
Тебе обязательно закладывать идею в акт встречи?
Если твоя (а потом, и моя, на твоей построенная) интерпретация его поведения верны - это его личностная особенность. С которой ему и вам жить еще годы и десятилетия. Один акт встречи, такой или иной, ничего не изменит. Поэтому веди себя естественно и действуй по обстоятельствам. Ты же соскучилась? Ну и выражай "соскученность", радость, нежность и все прочее, положенное. Если не будешь выражать то, что чувствуешь - это будет противоестественно. Он эту противоестественность все равно словит. И, совсем не факт, что хорошо проинтерпретирует.
Имхо, не может быть ничего вредного в адекватном выражении чувств с твоей стороны. Совершенно не обязательно ставить знак равенства между "мама меня любит" и "я люблю родину". Хотя ассоциации безусловно формируются. Но и они на пользу. Это ведь любовь к "своей малой родине", а совсем не "ура-патриотизм".
А спрашивать можно - "что видел?", "что было интересного?", "что понравилось?", "что нет?", "почему?". И если попрет - "мне не понравилось, там все не русское", то реагировать по возможности искренне. Я бы реагировала чем-то вроде "У тебя был шанс посмотреть новое, интересное и незнакомое, тебе крупно повезло, я бы на твоем месте любопытствовала по максимуму. Когда еще такое попробуешь?" Узнавать, еще не означает принимать, и тем более перенимать. Но отказаться узнавать - очень глупо.

очень интересно! зачитываюсь.

Ну зачем же так??? " что нас бояться?" ;)) Журналистика - очень интересное дело, а помочь самореализации такой действительно незаурядной личности и гордиться своим сыном - это же счастье для матери! Разве нет? Почитайте Леви (?) (Не)стандартный ребенок. Удачи!

Vse pravelno malysh govorit. Vy b tyt sami pogili, esho ne tak zapeli. A vse skandaly i izlishnuu imozionalnost mojno prosto otnesti na otriv ot semi i mami, on skychal tak prosto.

Ну и что?? Вам ещё повезло. Мой пятилетний-спайдермэн уже не первый год. Он даже гулять в костюме ходит. ОО, а если бы вы видели позы которые он показывает..Да он на голове пол дня стоит. И в саду все знают кто он!! И учителя в него сеткой запускают ( Это определённое движение рукой). А ваш патриот, это же классно! Мой вот мечтает , чтобы его паук укусил :-) А в России пару раз в очереди стояли, так он ныл, что в Корею хочет..Ну совсем не патриот уродился. Даже обидно..Вот!

Прикольный:-)

ППКС(-)
 

Ришка, ну неужели вы думаете, что у ребенка такие истерики на основе его патриотизма к России?
Он по ВАС скучал, по вашей семье, по братику, по маме с папой. Не нравилось ему новое место и бабушки с их едой и увеселениями тоже не нравились. Домой парню хотелось, не в какую-ту загадочкую Россию, а просто к маме!

Думаю, если бы вы все вместе смогли поехать всей семьей в Америку или еще куда-то, он бы *о солдатах с президентами* даже бы не вспомнил! И в саду никого убивать не надо, они тут не при чем.

Кстати,ребенок там посещал сад , куда его бабушки хотели устроить? И почему так сложно в *америк. условиях* приготовить русскую привычную для него еду или теже пельмени купить в русском магазине?

Как-то странно(+)
 

уравнивается патриотизм (!?) российского ребенка с его любовью к китайскому императору... Таки чего из этого Вы больше опасаетесь? Если просто есть чрезмерно возбудимый ребенок, то зафига так Родину обхаивать? Т.е. ребенок склонен к крайностям, и значит, те его склонности, которые лично Вам не нДравятся, надо искоренить? А может поискать другой выход?

Может быть подкинуть ему мысль о том что в каждой культуре есть что-то хорошее ? С примерами, положительными разумеется, старых традиционных вещей типа - у японцев труд, у китайцев старинная нетрадиционная медицина (массаж, акупунктура, травы), у итальянцев любовь к выской эстетике, у немцев организованность, у французов ..., и т.д. и т.д.

Мне кажется что такой подход ну если не воспитает терпимость, по крайней мере привьет интерес к другим культурам ? Я понимаю, патриотизм это конечно хорошо, но иногда может довести до абсурда (типа некоторые взрослые американцы - мир делится на нас и иностранцев, французов т.е. :o)). Просто мне кажется что таким мирровозрением ребенку самому легче будет жить. ИМХО.

Уважаемая Ришка! Удивительна Ваша негативная реакция. Уверен, что именно с детского сада надо внушать уважение к своей Родине! Обратите внимание, что Вашего ребенка не научили, что самая лучшая в мире земля - Китай. Они учат Ваших детей любить свою страну. А Ваша задача как родителя объяснить, что есть другие хорошие страны и объяснить ребенку почему они достойны уважения.
Извините конечно, но с Вашим подходом мы некогда не добьемся уважения к себе. И еще учтите, что в Америке детей учат любви к своей стране именно с детского сада (жил там 8 лет). И родители будут возмущаться, если воспитатели не научили этому!

Мне не нравятся крайности ни в чем. Вообще ни в чем, понимаете? И уж тем боле в такой тонкой сфере, как политика. И уж совсем не нравиться, когда политические чувства моего ребенка претерпевают удары. И если изменить Россию - а заоно и весь мир - я не могу, то попытаться научить дите иначе к этому относиться - мой долг, имхо.

Ришка и Сыновья.

Возраст такой
 

Ришка, мне кажется, в детстве ребенку надо иногда видеть мир черно-белым, чтобы понять некоторые простые истины. Не убей, там, не укради:) Вырастет, начнет видеть исключения, а пока рано еще. Ему хочется играть рыцарями, значит, они ДОЛЖНЫ быть добрыми, и все тут. Я б не стала спорить. Нагрузить ребенка рефлексией мы всегда успеем.

мне странно было бы, если бы ребенок, находясь в чужой стране не считал самым лучшим тот дом,
где мама с папой обитают и братья с сестрами.

Мне кажется, если вы бы поехали туда с ним всей семьей и объявили, что будете теперь там жить,
то он к России стал бы относиться прохладнее. Не-нет, он ничего бы не забыл. Он бы хотел иногда обратно.
Но ребенку комфортно там где находятся любящие и любимые родные.

Представьте себя на его месте(совсем малюсенькой такой:).

Сидите дома с мамочкой-папочкой, которые Bас облизывают со всех сторон.
И вдруг вас отправляют неизвестно куда одну и там Bам говорят, что там дома плохо (а то еше скажут, оставайся, мол, с нами:-)..
Небось напугаетесь, домой запроситесь изо всех сил...или будете соглашаться?

Все не прочитала, может уже кто-то упомянул... Попробуйте напомнить что многие любимые им мультфильмы, та же Мулан, к примеру, созданы в Америке добрым дядей Диснеем :-). И еще, может быть Вашего эмоционального дитенка заинтересует ковбойская романтика, мустанги там всякие, Дикий Запад и.т. Джека Лондона, Фенимора Купера, Майна Рида, Сетона-Томпсона, Жюля Верна наверное еще рановато ему читать, но может быть найдете какой-нибудь адаптированный для малышей пересказ "Белого Клыка" или "Следопыта" например (а может и в оригинале не рано, я не знаю, у меня дети еще до 5-ти лет не доросли :-)). А еще Том Сойер ведь существует и даже фильм очень славный по нему был снят - может это его увлечет, тоже ведь романтика :-).

ППКС! Единственный здравый ответ, на мой взгляд. Удивительно что все обсуждают что угодно, только не то что ребёнку ВСЕГО 5 лет, а его чуть ли не на совсем отправили "в далёкие Америки" к бабушкам.
Почему вам не приходит в голову что ваш "особо впечатлительный ребёнок" просто страдает без мамы и папы?!

И мне тоже хочется спросить: почему бабушка водит его в садик, почему с ребёнком на полном серьёзе спорят о политике, и почему так сложно сделать ребёнку пельмени?

&gt; Пр революционера я уже боялась. Потом решила, что <BR>
&gt; мы его будем развивать, он поймет ващщще всё о <BR>
&gt; жищни и построит счастливое будущее. Это в худшем <BR>
&gt; случае. В лучшем - станет начальником по работе с <BR>
&gt; ерсоналом. И всех постоит. С песнями, пляскими и <BR>
&gt; огнем в глазах.<BR>
&gt; <BR>
&gt; Вопрос собствено вот в чем - <BR>
&gt; ак его встретить? С какой идеей? Если ясейчас <BR>
&gt; ачну "ах ты мой сладенький, наконец-то ты дома" <BR>
&gt; он окончательно утвердиться в мысли, чо "Россия- <BR>
&gt; лучше всего". если начну расспрашивать - как ему <BR>
&gt; онравилось - окончательно сорвется в <BR>
&gt; етлю...<BR>
&gt; <BR>
&gt; Чего делать? Кроме глобуса <BR>
&gt; :-)<BR>
&gt; <BR>
&gt; Ришка и Сыновья. <BR>
<BR>

"Литератора опасаешься вырастить? Бойся вырастить революционера"

Так их и писателей-революционеров поди навалом..

Это к вопросу - чего бояться...

Читал. Как всегда, много думал...
 

Пришла я домой, села дома на попу, и подумала о смысле жизни и тщете всего сущего. И вот какую фигню я осознала. Да, Гарька, конечно, скандалил в Америке страшно. Ну, и что, если вдуматься? Где он у меня не скандалил? В Москве – миллион раз, в Долгопрудном, в Черноголовке, В Туапсе и в Ростове, в Западной Двине и в Ногинске... Вот в Амстердаме, говорят, детеныш не скандалил. Они там на пересадке были – не успел. И что – переезжать теперь в Амстердам?

Это не он соскучился. Это я соскучилась. И перенервничала – сентябрь в России нынче – тот еще месяц :-(. Услышала то телефону что-де мальчик крошка плакает, вся разохалась, аки наседка – да как же, да куда же... Извиняйте меня, пожжжжжалуйста, ладно?

Наверняка этот "крошка" там где-нибудь перед витриной игрушечного магазина тоску по родине изображал. При взгляде на очередной радиоуправляемый конструктор. Или после 5-6 часов прогулки по городам и весям :-)

А топик, тем не менее, полезный получился. Могу прорезюмировать кратко «пользу»:
<ol>
<li>Купить детке глобус и показывать страны.
<li>Купить книги про житие-бытие разных народов.
<li>Купить киношек про Тома Сойера и индейцев. Ура, у меня есть повод пересмотреть старые любимый с Гойко Митичем – самым главным индейцем всего соцлагеря!
<li>Купить книжек про разные страны и подарить в сад. Пущай там полистают, раз уж обсуждаемое в саду производит на ребенка такое впечатление.
<li>Ограбить банк для покупок всего вышеперечисленного.
<li>На сдачу купить пива. Уложить детеныша спать, открыть пиво и поставить ковбойский фильм. Распечатать все 125 привезенных ребенку машинок и наконец убедиться, что ребенку там, без моего контроля, было, тем не менее, хорошо!
</ol>

И последняя полезная мысль. Надо как-нить поставить пиво форуму. За нервосбережение. Только как это сделать – я не в курсах. Есть идеи?..


Ришка и Сыновья.

Виталй, понимаете, меня смущает какая-то искусственность и официозность всего этого. Ну, какой к аллаху патриотизм в любли в президенту? Смениться он через четыре года (если у нас выборы не отменят) - и что, родину больше не любить?

Мне кажется, патриотизм - он на самом деле в другом. В любви к реальному - к своей природе, к своим людям. А то некоторые товарищи патриоты Новгород на карте не найдут, на Золотом Кольце в жизни не были, Эрмитаж не посещали, но зато все флагами обвешиваются.. Вот такого я видеть не хочу совсем. Тем более - в своем ребенке.

Ришка и Сыновья.

От сада я их отговорила, и слава богу. Слишком это было бы сложно. А с едой проблемы были во время всяких прогулок-путешествий. У бабушки дома лопал чего давали, а вот всякие булки-гамбургеры на улицах есть отказался. Хотя в Моске и лопал картошку.. А тут уперся - это не русская еда, и все тут. Да ладно, с голоду не помер..

А пельменей у них купить сложно - они сами не Нью-Йорке, в маленьком городке Осенин.

Ришка и Сыновья.

Бабушка его в садик не водит. Водила я. Последний раз аж в июне :-). С первого числа опять буду водить. Там я его водить не дала - слишком это сложно и напряжно для мальчонки.

Пельмени сделат сложно - я выше объяснила.

Ришка и Сыновья.

Задумалась. У нас на стенах висят - кольчуга - она там чистилалсь, мечи - в количестве, но я их стараюсь убрать от Яшки, кельтский флаг с дрокончиком, вьюнок (между прочим, символ супружеской верности. Его муж за энто поливает), Гарькины рисунки, наши фотки, дохлые мыщи (в смысле, манипулятор типа мышь), старый микрофон, около десятка дискет...

Неее, коммунист в таких стенах вряд ли вырастет :-). Успокоилась.

Ришка и Сыновья.

Пока меня с работы не выгнали, расскажу байку. Про его способность заражать идеями.

Забираю его как-т из сада. Воспитательница жалуестя - ТАК плохо себя дети на её памяти вообще не вели, и Гарька - главный заводила. Я в тоске, выспрашиваю подробности. Оказывается, он позал по полу на четвереньках, с криками "Я - король-Лев!", заразил этим всех, кто оставался в группе вечером. И все вчетвером они ползали за воспитательницей. Рычали. На ноги не вставале. Гарька в запале укусил воспитательницу за пятку. Не больно. Но педагогически-озадачивающе. Со вздохом она мне рассказывала - "никода еще дети меня за пятки не кусали"...

Если к этой незастреманности и к этому шилу не скажу где еще, не дай бог, идею - точно мир своротит..

Ришка и Сыновья.

Про пельмени. Мой востмилетний, улетая этим летом из Греции после трёхнедельного отдыха в хорошем отеле с приличным шведским столом - ешь что хочешь - на весь самолёт вздыхал:"Ну наконец-то домой! Наконец-то пельмени и борщ будут!" А малыш у вас просто потрясающий. Это здорово, что в пять лет у него уже есть своё мнение и он так развит, что может дать свою оценку всему на свете. Соглашусь с последним вашим абзацом "Тоже мне, взрослые – даже если им и надо постоянно оправдывать свое решение об эмиграции, зачем же ребенка-то всем этим грузить! Ну, хвалит он Россию – ну, и плюньте. Скажите, что это русское мороженное – и пусть жракает без слез…"

На самом деле еще вчера было ясно, что с парнем всё нормально - это мама в шоке:-)

Это вам ясно было. А я в перерывах между сцеживаниями, отправкой документов, разговоров с бабушкой сидела и вся старательно переживала.

Ой, еще кто из нас смешнее :-). Стыдобааааа...

Ришка и Сыновья.