Итак. В топике о судьбе России после выборов OWIC оказалась не против моего присоединения к ней с целью создания партии под названием (предварительным) "Невнятные "Мы" Смысл партии в объединении людей, которые, как я понимаю, не считают себя горсткой умных среди серой массы "электората", а плоть от плоти этой "серости" :) Кстати, можно так и назвать: "партия серости". К нам еще вызвалась присоединиться и Елена Д. Идея для создания партии хорошая, только неплохо бы еще выработать программу :))) Пустячок такой... Ну, например, в сфере экономики я мог бы предложить вариант типа НЭПа или современного Китая: стратегически важные для страны отрасли под жестким управлением государства, а мелкие лавочки, сфера услуг и т.д отдаются на откуп частникам... В политике... Хотя, хватит для затравки и экономики. Какие будут предложения и мысли у "серой массы"?

у меня никаких мыслей нет. Мне просто понравилось ваше сообщение (это будет веселенькая темка). Особенно что к вам согласилась присоедениться Елена Д. :o). Злыдень, у вас прекрасное чувство юмора. Удачи, ммм, с программой партии :o).

... определить цели и задачи... взять мосты и телеграф... :)
 

P.S. сорри, мосты - это для моей топографии актуально...

а туалеты? Это для любой топографии актуально

ты много видел туалетов в наших городах? ну, у вас то я помню прям на Красной площади стоят - бери - не хочу. У нас днем с огнем.

А попробуй ка иностранцев за город повезти или в провинцию... вдоль дороги туалет на туалете, цивилизация, лепота. :)

предлагаю п.1 программы: каждому невнятному "я" по туалету.

"Смысл партии в объединении людей, которые, как я понимаю, не считают себя горсткой умных среди серой массы "электората", а плоть от плоти этой "серости" :)"

Я представляю, ребята, как вы перессоритесь, когда от подобных программных заявлений надо будет переходить к более конкретным вопросам :-).

ИМХО, основная беда так называемых "демократов" (или "либералов" )за всю историю постсоветской России была не в том, что они, в твоей формулировке, "серость" "электоратом" называли :-). А в том, что это оказалось сборище людей с совершенно разными, на самом деле, взглядами, только и было общего, что приверженность демократическому способу правления, на основании чего они себя ошибочно считали некой единой политической силой. Вы рискуете повторить их судьбу :-).

Вот-вот. Посему я записываюсь в сочувствующие пока :)))
 

Я тут, кстати, на Еве проводила опрос, знает ли кто из форумчан хоть одного члена хоть какой-нибудь из ныне действующих в России партий. Только одна дама анонимно призналась, что у нее сосед в какой-то партии состоит. Вот и мне интересно - кто нынешние члены многочисленных партий?

Обмозгуем...
 

>> ...стратегически важные для страны отрасли под жестким управлением государства...

Объявим тендер на выбор этого государства?

>> ...сфера услуг и т.д отдаются на откуп частникам...

Надо почетче определить, что есть сфера услуг. А то "кое-где у нас порой" в нее включаются и правоохранители, и законодатели, и налоговики, и пожарные... ;-)

Предлагаю сажать по-другому
 

Раз можно всякую чушь предлагать, то
я предлагаю сажать по-другому.

Минимальный срок за любое опасное преступление 5 лет. Меньше сроков просто нет. За неопасные преступления штрафы.

Сажают тебя в одиночную камеру.

Если у тебя нет в/о, дают тебе учебник матана. Сдашь экзамен хотя бы за первые два семестра средней паршивости технического вуза -- выйдешь. Не сдашь -- сиди свой срок. Каждая переэкзаменовка плюс два месяца.

Если у тебя есть техническое в/о, сдаешь теор. минимум Ландау. Сдашь -- выйдешь, нет -- сидишь. Каждая переэкзаменовка плюс полгода.

Если у тебя гуманитарное в/о, выполняешь перевод древнеегипетской книги мертвых с японского на фарси. Каждая отклоненная версия перевода -- плюс полгода.

Если ты доктор наук, то тебя вообще на сажают, а отправляют в шарашку при стратегически важной отрасли.

Думаю, это будет больше способствовать исправлению, чем зона.

Нет уж. Страну Без тендеров :) "Есть такое понятие - родина" Уж какая есть. Кому не нравится - ворота открыты... :) Вот насчет "кое-где у нас порой" - это правило действует как раз против "серой массы" в интересах остальных... А почему бы не наоборот?

:-) :-) :-) Пять баллов :-)

Обоснуй (с) В чем смысл? (-)
 

...и по нормальному стояку ;-)

Первым, не первым, но туалетизация всей страны с десортирезацией СМИ - вещь крайне важная

Повеселили :-).

Злыд, ты борьбу с коррупцией забыл. А то
 

отдавать ключевые отрасли под жесткое управление государства бессмысленно будет. :-)

Обязательно перессоримся. Именно поэтому я и предлагаю от лозунгов перейти сразу к разработке программы... Мы ж не интеллигенты, нам высокие мысли недоступны. Дело надо делать

предлагаю не сажать, а сразу ложить
 

всех по шарашкам при стратегически важных отраслях. Благо иных нынче мало сыскать можно.

Ну, вот, первый программный лозунг уже родилсЯ: "Нам высокие мысли недоступны! Дело надо делать!"

стояк новый совсем. -- это происки этих, из Родины и Единства, я знаю :-)...

Кхм.... знакомый какой лозунг :))))) (-)
 

"Мы не думаем, нам не идет" (С) во лозунг

Точно. Моя любимая фраза :) (-)
 

А че, здоровый плагиат еще никому в политике не мешал. "Главное - перехватить лозунги конкурентов", такая вот политтехнология:-).

Нет, а серьезно, граждане, кто из вас лично знает хоть
 

одного члена какой-нибудь партии? Среди моих знакомых их нет вообще. Либо тщательно скрывают люди. Из кого состоят все эти единороссы, СПС, Яблоко, Родина и проч. и проч.?

Это все потому, что Питер неактивно голосовал
 

:-P

Вам члены КПРФ подойдут? Лично знаю человек 5.

Вполне. Рядовые члены? А вы можете сформулировать,
 

что их заставило вступить в эту партию? и когда они туда вступили? просто интересно.

А что с ними делать? Сажать их на зону глупо. Исправлению это не способствует, народ только хуже становится. Справедливым наказанием это тоже не назовешь, потому что чем опаснее преступник, тем вольготнее ему на зоне.

Не убивать же их, в самом деле.

Предлагаемый вариант по крайней мере дает шанс и человеку, и обществу.

Некоторый офф, но все же: вот есть у меня один
 

знакомый, который предлагает сажать на три года всех женщин, сделавших аборт. На полном серьезе. В качестве борьбы с этим грустной реалией современной жизни...

ты не поверишь :)), но я знаю одного
 

Единой России. Палыч - грит, пил в питерском штабе со старыми приятелями, проснулся (С) членом. :( даже удостоверение какое то есть у него там, я подглядела.

конечно не активно
 

я вообще не пошла. Что идти, если не за кого голосовать.

Кто-то тут цитировал анекдот, что если бы
 

вместо "против всех" стояло бы "чтоб они все сдохли", этот кандидат набрал бы 95% :-)

Рядовые. Хотя меня и с Зюгановым знакомили, так что я еще одного члена КПРФ лично знаю:-)

Почти все они -- люди пожилые, вступили в партию сразу после разгона КПСС в 1991 году. Отчасти, по привычке, отчасти потому, что понимали, что ЕБН -- не лучший выход для страны.ХХотя есть среди них одна дама примерно моего возраста - -она из комсомольских активисток плавно перешла в КПРФ. А как вступали? Ну, путем обмена партийных билетов.

хех, "мы невнятные" не агрессивны:)(-)
 

Хорошо, не без оного... ой :))) (+)
 

Но я подозреваю, что он не особо активный член. Нет?

Меня скорее интересуют люди от 20 до 40....
 

Т.е. те, кто вряд ли мог бы "отметиться" в КПСС.

А вот вы, Лен, будете смеяться, но у меня муж (36 лет) успел побывать коммунистом. В армии вступил, поддавшись какому-то странному порыву. Плюс в семье много военных... Но он менять билет на билет КПРФ не стал :-)

да что ты :)
 

всем бы такими быть к его возрасту...

шутки шутками, а кредиты надо получать, а где их дают, а кто их дает, а кто поручица, а кто поболе повлияет и где все старынные друзья... там-там, там-там, там-там-там. :)

заведем партию, получим влияние, будет тот же Палыч нашим (С) членом. И еще много будет их, членов...


мечты женскЫе.. :)))

Пардоньте, причем тут родина?
 

Вы же вроде как о государстве, управляющем ключевыми отраслями экономики?

Вот и отличительная черта любой современной
 

партии - полная беспринципность :-) лишь бы к кормушке поближе :-)

Пардоньте, причем тут "выбор государства" тогда? Туплю под конец рабочего дня

Это черта любой партии вообще. И нашей тоже. Мы не будем прикрывать свою жажду хорошей жизни красивыми словами о вечном. Так и заявим - хотим жить хорошо! И пусть интеллигенты обвиняют нас в бездуховности :)

Не-е, слова не экономиста...
 

Это сколько ж одиночных камер понадобиться лет через 5? И сколько профессоров матана и фарси? И где мы их брать будем?

Программу шлифуем.
 

Ты же предлагаешь стратегические отрасли экономики отдать под управление государства. Вот я и спрашиваю КАКОГО государства?

это вообще отличительная черта (+)
 

современности - "быть поближе к кормушке" как шанс.

Но, предположим, нас заботит не только личное благосостояние. Предположим даже, совсем не заботит. В конце концов в гроб с собой матблага не возьмешь. Предположим, честолюбие нас тоже не слишком беспокоит.

Мы такие спокойные рядовые обычные граждане-туристы, ничего не понимающие в управлении государством (а и не надо понимать - не в исполнительную власть стремимся), мало что понимающие в написаниее законов (неплохо бы поизучать вопрос)...

которые перед выборами в родной стране обнаружили, что млин, а не хоца голосовать ни за кого из предложенных кандидатур. Как тогда, когда кандидатура была одна - голосуй - не голосуй. И власть внушает желание поинтересоваться - дядя, а как Вы ваще сюда попали? :)

вот мы и думаем, шо делать то, и надо ли...

Вопросы (+)
 

куда потом трудоустраивать всех этих высокообразованных (шоб знаток матана пошел в парикмахеры - хммм, гонор не позволит) - раз, качество знаний, полученных по принуждению - два, за что их кормить (нынешние зеки хоть лес валят - польза есть для страны, а с этих студиков-урок какой прок, почему их законопослушные кормить должны) - три... И еще много-много вопросов. Неэффективно

Нет, тут ты не права. Если ты заявишь, что тебя не интересуют матблага, то тебе даже пациенты психушки не поверят... И будут правы

они будут самовоспроизводится и учить друг друга
 

потом почему одиночных - по интересам будут сидеть.

Лиз, а как? Я думала недавно над этим вопросом. Кто-нибудь знает хоть какой-нибудь эффективный способ борьбы с коррупцией?

Как это какого? Пока ситуация не изменилась, насколько я помню, мы живем в Российской Федерации. Нет?

есть пути легше для их получение, чем
 

создание партии :) Собсно, страшно заявить, но меня правда не интересуют (уже слышу сирену скорой...) :)))))

вы уж тогда и мужчин несостоявшися отцов сажайте, не то однобоко получается как то.

Вот тебя и спрашивают, что в данном контексте есть "родина"
 

Разница-то между этими двумя понятиями есть, и существенная :-)

Не-а. Возможен только новый передел собственности.
 

Вон там Злыд ниже пишет - и скрывать не будем, что нам кормушка нужна :-)

При Иосифе Виссарионовиче каждый нарком знал, что его могут к стенке поставить хоть завтра, если что... А сейчас только мелких сошек посадят. Грубо говоря, чем выше уровень чиновника, тем строже должно быть наказание в случае поимке. Типа, гаишника-лейтеху могут на 5 лет посадить за взятку. А майора уже на 10, а полкана - к стенке. Министра - вообще три года расстрела. Независимо от размеров взятки... Такая вот табель о рангах

регулярно менять начальство на свежее и чужое.

Вот я ему то же самое и сказала :) А он грит -
 

все равно ответственность на женщине. Типичный мужской шовинизм :-) Голосовал этот человек, кстати, за Единую Россию, но это уже совсем офф :-)

Как там из обществоведения... "Государство - это основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под государством понимают политическую форму организации жизни общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти - особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения. "

И я. Больше пяти. Мой дед, несмотря на свои, страшно сказать, 88 лет, во всяком случае, еще недавно активно на ихие партсобрания ходил; и товарищей его по партии (они же соседи) знаю. Зюганова, кстати, тоже лично знаю :-), он с моим дедом много лет в одном доме прожил.

Еще у меня тетка (по другой линии :-), а то скажете, не считается - одна песочница) есть (33 лет), активная младокоммонистическая :-) деятельница, и муж у нее тоже из них.

А дети? В Англию их учиться засунуть, как
 

наши партийные функционеры и справа, и слева? А команд сколько футбольных еще не раскуплено?

Ага, ротация. Причем n лет побыл чиновником - изволь переквалифицироваться хоть в кого. Путь в государственный аппарат тебе закрыт навеки. Президент же как высший чиновник ограничен в сроке пребывания. Пусть и подчиненные равняются

Ушел от ответа, так и запишем.... :))) (-)
 

Резюме сюда пожалуйста
 

так народ, господа, внимание пожалуйста не отклоняйтесь от темы !! Подвожу предворительное резюме. Значит так потупило несколько
преложений. Название пратии "Невнятные "Мы" (Злыдень), об'eдиньтся под лозунгом "Нам высокие мысли недоступны! Дело надо делать!" (Елена Д.). От остальных участников поступили предложения о том как правильно сажать, а также о выдаче бесплатных унитазов. Какие-нибудь преложения еще есть ? Методы борьбы с коррупцией ? Или их отнести под раздел о сажании ?

Не, в Англию - это сначала самим. На первый съезд, как и положено:-)

ну, понимаешь, не поверят. Я вот тоже хожу черт-те в чем, хотя могу себе позволить что получше. Но ведь не поверят. Ты бы таким поверила сама? Так что придется прикинуться шлангом

Угу, чтобы совсем кормушку разорить :))))
 

Каждый свежий начальник будет стремиться нахапать как можно больше... пока не придет его черед уйти в отставку.

Прошу также запротоколировать предложение по проведению первого съезда партии в Лондоне. Ну или уж в Лонжюмо, на худой конец:-)

О, быстренько же наша партия пришла к выводам
 

о необходимости репрессий...

а я не получил ответа на вопрос, что значит "тендер на выбор государства" Кто-нибудь растолкует?

Хм. Читать "Град обреченный" ежедневно перед сном :-).

От коррупции оно, может, и помогает. Побочные действия мне только не нравятся :-), ибо это означает "менять то, которое уже чему-то научилось, опять на то, которое не хрена не умеет".

Офф. У нас тут директора матинститута должны сменить (полагается раз в сколько-то лет). Так народ слезно просит хотя бы, чтобы какую-то там финансовую отчетность, Христа ради, прежняя секретарша вела :-).

Лано. Бум проводить законодательную инициативу об уголовной отвественности мужчин за аборты, от них сделанные. По-моему, поддержка женщин нам обеспечена, нет?

что мне делать с целой футбольной командой??? :)
 

мне вон одного мужчика удовлетворить не удается, чтоб отстал ужо наконец хотя б в честь водопроводной аварии... (не пойду домой ваще сегодня, во). :-)

лучше Оксфорд, там потише. (-)
 

гениальная мысль, Елена! :)(-)
 

Может, оно и так, но все упирается в классический вопрос "а судьи кто"? :-) Ибо пока продажны суды, любые строгие меры компенсируются, как мы знаем, необязательностью их исполнения.

При И.В. любой нарком, кстати, знал, что его могут к стенке хоть завтра и просто так.

:-)

О да. Могу себе представить :-)))) (-)
 

Но срок условный чтоб был! (поспешный вопль откуда-то сзади)

лениво. Лучше я пойду на чердак
 

писать наш Капитал :)

Да, кстати, и со спонсорами мы как-то не определились... (-)
 

А может не стоит отходить от исторических прецедентов,а:-)?

А что ,и просто так - неплохо... Для профилактики. Правила игры-то известны заранее, не нравится - не играй :)

Ну, это не сразу... Хотя есть смысл обратитсья к БАБу;-)

чукча не читатель... понятно... Пиши, пиши

Я ниже упоминала тетку свою. Как раз твой диапазон "от 20 до 40" - 33. Она в свое время комсомольскую карьеру начинала. То-то обломалась в 91 году. По-моему, это достаточно большая прослойка в нынешней КПРФ - детки партийных работников и несостоявшиеся (по причине кончины комсомола) комсомольские функционеры.

Ах-ха, двойной стандарт??!!! :)))) (-)
 

Бести, министра сменить гораздо проще, чем секретаршу - никогда не замечала? "ты что, телик не смотришь?" (С) :-)

особливо, если секретаршу то как раз старую оставить. :)

Ну да, не все смогли переквалифицироваться
 

в демократы, как Кириенко тот же...

Мужу скажешь, что к водопроводчику, водопроводчику -
 

что к мужу, а сама на чердак? :-)

Может, все-таки на материке? Поближе, так сказать, к отдельным сочувствующим :-).

А тебе читать "Лотерею" Борхеса :-).

Злыдень, законы же обратной силы не имеют. А теперь вы уже предупреждены, правда:-)?

Дык!
 

Партия серых предлагает отдать стратегические отрасли экономики под управление существующего государства РФ? А что партия серых будет с этого иметь?

Ну, есть еще вариант с Лонжюмо (это под Парижем, насколько я помню)

а, пофиг, пусть будет.... Посмотрим, что вы будете делать с резко упавшей рождаемостью в таком случае :)

Так ить отдать-то отдать. Да только после прихода к власти партии серых

Овичка, да кто бы спорил :-). Но, пока не будут меняться секретарши, коррупция будет все равно :-), это раз. Во-вторых, у каждого нового начальника будет десяток желающих знакомых и родственников, которых необходимо пристроить на теплое место, поэтому секретарши нередко, увы, будут приходить, умеющие еще меньше, чем министры :-).

нет-нет. Главное - смотреть кого сажаешь (ложишь) - кого в начальники, кого в предложенную камеру. И снимать вовремя - как раз к моменту - когда естественная человеческая честность даст первую слабину.

И платить, платить номально. Из отобранных взяток и откатов.

Как что? Повышать социальные пособия по рождению ребенка, конечно:-) За счет съэкономленных средств.

Если уж отдавать кому-то управление основными ресурсами, то хочется отдать его кому-то профессиональному, честному и отвественному. Чтобы доход от этих ресурсов не про...ся и не разворовывался. В чем и вопрос...

А родина... Её, конечно, не выбирают. Как и маму. Вот только своей маме я управление своими финансами не могу доверить. Слишком дорого мне это обойдется.

К чему я это? Так, о личном...