Юристы, нужна Ваша помощь.
 

Хотят меня кинуть бывшие работодатели, вот хочу понять имеет ли смысл на них в суд подавать или мало шансов?
Я работала по "левому" трудовому договору. Ну, т.е. договор был, но в нем зарплата 1500 рублей указана. Трудовой не было, налогов за меня явно не платили, зарплата в конвертике, гонорары тоже. Потом меня уволили (я сама в этом момент готова была уходить, т.к. уже нашла место лучше). Зарплату за отработанное выплатили, а гонорары отказываются на основании того, что я присвоила некую собственность фирмы. На самом деле, все это ложь, просто взъелась на меня начальница бывшая, вот и придумывает. Я пообещала подать на них в суд, а мне со смехом отвечают, что меня не увольняли, а я сама начала прогуливать работу, что трудовая на меня заведена и в ней уже стоит запись об увольнении за прогулы, и что гонорары за переводы (опубликованные) мне платить не обязаны, так как это входило в мои обязанности.
Есть у меня шанс их засудить?

Засудить за невыплату гонорара? Если у вас нет доказательств, то чем вы собираетесь подтверждать свою правоту? Если у вас был трудовой договор (хоть на 1500 руб), то трудовую книжку обязаны были завести в 7-дневный срок в вашем присутствии. С приказом на зачисление и увольнение вас должны были ознакомить под роспись, как и с должностной инструкцией, и уж тем более с протоколами о прогулах.

Ну, вот, нарушение же налицо.... Раз при мне под роспись ничего не завели - значиит это нарушение... Занчит, я могу натравить на них налоговую.... Что не оформили по правилам?

Тонкий вопрос :-) Вы-то тоже налоги не доплачивали. Или вы с гонораров в конвертике платили налоги?

Сможете ли засудить зависит от того, что конкретно хотите получить. Если у вас есть на руках трудовой договор, то можете через суд требовать заполнить трудовую книжку в установленном порядке, требовать уплаты налогов (разумеется только в пределах 1500 руб., так как остальную сумму вы доказать не сможете), можете требовать восстановления на работе с выплатой зарплаты за вынужденный прогул и увольнением по собственному желанию (уволили вас незаконно почитайте выше почему незаконно). Еще если при получении зарплаты вы нигде не расписывались за полученные деньги, то можете взыскать зарплату за весь период (разумеется исходя из 1500 руб. в месяц). Гонорары увы скорей всего получить не удастся. Вот и решайте что вам нужно исходя из того что вы реально можете сделать.

Налоговую - не советую, вы её и на себя тоже "натравите". Единственное - инспекция по трудовым спорам (если не ошибаюсь в названии). Да и то... Какие у вас вообще есть доказательства, что вы у них работали?

Увольнение за прогулы - суть дисциплинарное взыскание. С вас должны были потребовать объяснительную в любом случае. Если вы отказались давать объяснения - составить протокол.

Уже это - формальное основание для восстановления на работе. Вы можете обратиться в суд (ВНИМАНИЕ!!!) - не позднее, чем через месяц с момента получения трудовой книжки (если срок пропущен, то должны быть очень веские причины - больничный и т.д.).


Но натравливать на них налоговую вам нет никакого смысла. Натравите Трудинспекцию. А можно обратиться в суд с иском о восстановлении на работе и взыскании заработной платы. Правда, взыскать гонорары можно только, если вы докажете, что по трудовому договору имели право на их получение.

Тут сложно что-то посоветовать на самом деле, не видя вашего трудового договора, попробуйте обратиться в трудинспекцию за консультацией.





Ирина и Миха (16.08.2002г.)

Если для вас это принципиально
 

То подавайте... Думаю с вами начнут договариваться. Никто не захочет, чтобы всплывали серые схемы.... А по поводу действи хорошо Гловер написала...

в суде вас пошлют просто.
 

скажут это голубушка не в нашей компетенции, пойдите в КТС.

если вы работали переводчиком, вполне возможно, что гонорары за перевод (хоть дважды опубликованный) вам могут и не выплачиваться, откуда нам знать какие условия у вашего договора.

Вообще, чтобы получать гонорары, надо не трудовой договор заключать. Так что надо определиться - у вас трудовой договор со сдельной оплатой или у вас договор заказа с гонораром. А то что на словах обещали = согласитесь, что это риск, который вы на себя взяли, чтобы не платить налогов. Ну се ля ви. На месте вашего работодателя я бы себя очень спокойно чувствовала.

Доказательство есть. Я была указана в качестве редактора-переводчика в ряде переводных изданий, выпускаемых компанией.

А сработает ли эта схема, если в настоящий момент я уже работаю в другом месте и вполне им довольна? Восстановиться на прежней работе я могу ведь только уволившись с нынешней? Или нет?

Почему в суде пошлют? Если иск о незаконном увольнении и взыскании зарплаты за все время вынужденного прогула то как раз это в компетенции суда. А если вопрос только в выплате гонораров (если честно, вообще не поняла суть претензий - только материальные?)- тогда сначала в КТС, а потом уж в суд, если толку не будет.


Хотя гонорары не по трудовому договору платятся, это абсолютно верно. В этом случае вообще трудовых отношений нет - и правила Трудового кодекса не распространяются.



Ирина и Миха (16.08.2002г.)

Не поняла, вы вообще чего хотите? Просто гадость им сделать или денег получить?


Как вы вообще устроились на другую работу, если даже трудовую свою не видели, и только работодатель предыдущий говорит, что она есть, и что он в ней написал? Опять "левая работа"?




Ирина и Миха (16.08.2002г.)

Хочу гадость сделать, честно говорю. Гонораров мне, видимо, не дождаться. Так хоть моральное удовлетворение получу.

Тасканием по судам и прочим вы больше себе гадостей сделаете, чем им.

обратитесь в инспекцию по труду.(+)
 

приходите к инспектору, пишите заявление. Заявление лучше заранее написать. В заявление указываете, что работали, вас уволили, но трудовую не выдали, расчет не произвели. Про гонорары можно забыть, вы их не докажете, тольлко если судиться пытаться. А так инспекция сначала вежливо их просит все Вам выдать, если Вам что-то не додали, то инспекция устраивает проверку. Это работодателю абсолютно не надо.

Ну и что? А может вы работали безвозмездно, как волонтер? Договр у вас на руках хоть какой есть?

О каком увольнение речь, если у истца нету никаких подтверждений факта заключнния с ним трудового соглашения? Ни приказа о приеме, ни записи в трудовой, ни подтвержденяи факта допуска к работе?

Ну, была у нас такая проверка. Пришел дяденька, два часа полистал кадровые бумажки, нашел 2 нарушения, начислил штраф директору и кадровику -- тысячи по 2 рублей. И всё инцидент исчерпан.

инспекция это не очень страшно, если конечно не совсем беспредел
 

в фирме творится.

"наказать" получится вряд ли.
 

вообще-то правила игры вам, автор топика, были вполне хорошо известны, когда вы подписывались на эту работу. Такой исход был неизбежен если "деньги не вперед". А то выходит, я хотела надурить государство и отказалась от своих гарантий, посоветуйте мне теперь как защитить свои права.

Есть трудовой договор (-)
 

Есть, трудовой на 1500 р.

Ну, тогда можете с ним идти права качать. Но начинать действитеьлно лучше с КТС.

... с помощью всё того же государства:-)

ИМХО, максимум, чего можно добиться,
 

Это изменение формулировки причины увольнения. За прогул они не могли вас уволить, т.к. нарушили специальный порядок применения дициплинарного взыскания (акт, объяснительная и т.д.). А вот денег вам точно не добиться. Так что мне кажется, смысла нет бороться. А вы уверены, что в трудовой книжке именно эту статью написали?

Нет, и трудовой-то нет. Это они пообещали, что если я начну на них жалобы писать, что работала без оформления, то они мне быстренько трудовую заведут и в ней гадостей понапишут.

Ну это вообще полный бред.
 

Без вашего участия (вашей подписи на титульном листе) трудовую книжку не заведут, не переживайте.

Подтверждаю. Полная фигня! даже если им захочется, пускай заводят. Вы имеете полное право ее не забирать и тогда они ее могут засунуть себе куда хотят, никакой юридической силы она не имеет, тем более без вашей подписи. Я у мужа немного проконсультировалась, он сказал, что теоретически можно отсудить гонорар за проделанную работу, даже если договор был устный, но для этого надо доказать факт сделанной работы, что в случае с переводами практически нереально:( Так что, мне кажется, надо послать их нафиг и уйти.

НЕ ХОЧУ РАССТРАИВАТЬ, НО ШАНСОВ НОЛЬ, ПОЖАЛЕЙ НЕРВЫ И ДЕНЬГИ.