Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кире от Евы (http://jetem.ru/showthread.php?t=21955)

Ева и дети 22.12.2004 10:40

ПОЖАЛУЙСТА!!!
 
переведи на человеческий с медицинского эту фразу: на томографических срезах сердца выявлены признаки синоартериальной блокады на фоне выраженной синусовой аритмии- 60 уд. в минуту,признаки гипокалиемии.Насколько все это серьезно и что делать?А то пока мы до кардиолога доберемся,я свихнусь точно:-(

Анука 22.12.2004 11:51

Ева, можно я отвечу, пока Кира появится? У мамы такое было, поэтому я немножко представляю. Это у взрослого? Тогда желательно в Центр нарушений ритмов сердца при 4 Градской больнице. Они ставят кардиостимуляторы. Это недалеко от Свято-Данилова монастыря.

Ева и дети 22.12.2004 11:56

В том-то и ужас,что у ребенка!
 
Мда...Похоже и правда надо ехать в кардиоцентр.Спасибо за наводку.

Анука 22.12.2004 12:21

http://cardio.narod.ru/Workers.htm Федеральный детский центр диагностики и лечения нарушений ритма сердца
Сотрудники
Школьникова Мария Александровна
Руководитель отдела,
д. м. н., проф.
тел. 483-21-01

Березницкая Вера Васильевна
Заведующий отделением,
к. м. н.
тел. 483-30-65

и еще специалист Дегтярева Елена Александровна degtyareva@cardiosite.ru

Это я нашла в и-нете. Может они подскажут, куда обратиться лучше.

besenok 22.12.2004 14:55

Синоатриальная блокада - состояние, при котором нарушается передача импульса от синусового узла к предсердиям. (то есть нарушается процесс сокращения сердца) <br/>Она относительно редко бывает причиной брадикардии (замедленный сердечный ритм). <br/>При этом речь идёт о 2 степени (неполной) синоатриальной блокаде, поскольку 1 и 3 степени (полная) по обычной ЭКГ распознать нельзя. <br/>Чаще всего синоатриальная блокада клинически обуславливает брадикардию с правильным ритмом.

отсюда копировала
http://www.soros.karelia.ru/projects/1998/diagnostika/kardio/razdel3/razdel3_29.htm

Инкогнита (Daisy) 22.12.2004 15:28

Ев... Просто хочу поддержать. Не паникуй. А кардиограмму не кардиолог делал?

Кира 22.12.2004 16:47

Ева, а уточни пожалуйста, делали томографию или ЭКГ или и то и другое? потому что как по томограмме можно увидеть признаки гипокалемии - непонятно. КОроче, синусовая аритмия - это может быть вообще не страшно - у детей и подростков часто бывает так называемая дыхательная аритмия - когда ритм сердца изменяется на вдохе-выдохе. 60 ударов в минуту - это вполне даже в пределах нормы, т.е. о брадикардии тут речь не идет. Синоатриальная блокада - вот это заставляет задуматься, сходите к кардиологу обязательно, но сразу не паникуй - если она не выраженная - то люди всю жизнь могут жить и вообще не знать об этом. Другое дело - что для этого может быть причиной - не было ли миокардита или еще какой проблемы с мышцей сердца. Т.е. я имею в виду - если это врожденная штука, то она может так и будет и никаких проблем. А вот если в миокарде процесс какой идет - может, ревматизм или что = тогда надо беспокоиться. Гипокалемия - это пониженное содержание калия в крови. Это очень видно на ЭКГ. НЕ понимаю как они могли это рассмотреть на томографии - или уточни, что Вам делали.

Кира 22.12.2004 16:51

Ева, еще скажи - что заставило Вас обратиться,
 
какие жалобы у ребенка. И насчет ВОЗМОЖНОЙ гипокалемии - нужно сделать анализ крови, посмотреть чего там с калием, возможно подавать чего-нибудь. Но это нужно ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО корректировать, потому что калия как недостаток так и избыток = это может повлечь серьезные проблемы с сердцем. Давай, пиши, я с работы еще зайду постараюсь ответить сразу же..

Vervain 22.12.2004 19:30

Ева, вы пока к детскому кардиологу не схОдите, не переживайте. Я, получив первую кардиограмму своего сына, шла домой в слезах. А детский кардиолог (правда, покопавшись минут двадцать в толстенных справочниках) успокоил, сказал, что расшифровали кардиограмму как для взрослого человека, а для ребенка этот результат укладывается в возрастную норму.

Ева и дети 22.12.2004 20:02

Эту фразу тоже нужно переводить:-)(-)
 

Ева и дети 22.12.2004 20:03

Нет,я вообще вела ребенка
 
на психотест.Но центр коммерческий,предложили сделать кардиограмму( синяки под глазами)-согласилась.

Ева и дети 22.12.2004 20:08

На заключении написано
 
Функциональная томография сердца.Врач,которая ее делала,назначила панангин и кальция глицерофосфат.В принципе,в раннем детстве Роме ставили функциональные шумы,но говорили,что это возрастное.К врачу попаду не раньше следующего года,сейчас сплошной сумасшедший дом.Буду разбираться:-(Спасибо за разъяснения:-)

Ева и дети 22.12.2004 20:12

Вообще не связанные с кардиологией
 
эта же тетенька-диагност делает психотесты.Рома-очень активный,с ним довольно трудно.Обратиться посоветовала наша учительница,сказала,что там эти нарушения неплохо корректируют по результатам обследования.Делали еще томографию мозга,там тоже не все хорошо,но это было ожидаемо( у нас до года было ВЧД)Будем делать ЭЭГ и РЭГ( даже не знаю,что это,пойдем в пятницу).Вот,называется,схо дили к врачам:-(.Правда,есть один реальный плюс:-(: тетенька сказала собирать эти бумажки,чтобы от армии косить.Мы о том еще и не думали,а уже,оказывается,есть повод.

Ева и дети 22.12.2004 20:13

Не переживать сложно
 
я грешу еще и на то,что мы недавно сильно переболели пневмонией.В любом случае,хорошего мало.И понятно,что нужно обследоваться дальше.

Кира 23.12.2004 03:51

Ева, РЭГ - это имхо такая лажа.
 
даю 99% процентную гарантию, что Вам там увидят "нарушение венозного оттока" или еще что-нибудь в этом роде. Как и большинству. Я пока в России в больнице работала - по-моему ни одной РЭГ с нормальным заключением не видела :) вне зависимости от наличия или отсутствия каких=нибудь объективных симптомов. А ЭЭГ зачем?

Ева и дети 23.12.2004 13:08

Хороший вопрос
 
кто бы мне на него еще ответил.Не знаю,на заключениинаписано,что рекомендоано сделать:-(Кир,у нас паршиваость положения еще и в том,что никогда не знаешь,данное исследование действительно нужно или тебя банкально разводят на бабки:-(.Такие тревожные мамашки готовы на все,и опытные диагносты этим пользуются:-(

Kira 23.12.2004 18:31

Eva, derzhi v kurse chego tam vam skazhut. I ne perezhivai zaranee, poka osobyh povodov dlya volneniya ne vizhu. Sdaite krov' i pust' EKG sdelayut

Ева и дети 23.12.2004 18:44

Еще один насущный вопрос
 
мы опять закашляли.Есть ли смысл делать назначенные обследжования сейчас или все-таки подождать полного выздоровления?

Бабушка Удава 23.12.2004 18:58

Девушки!Все не читала, Но, не забывайте, что "медицина вторая по точности наука после богословия". Мне лично в детстве врожденный порок сердца ставили лет до 18, потом оказалось вдруг, что это "функциональные изменения". Копчу небо до сих пор не задумываясь (ттт:))), уже и внук есть:)). А, еще и спортом занималась назло всем врагам:)). От легкомысленности тоже предостерегу, если врачи говорят, то надо обратить внимание и следить за общим состоянием ребенка, но не паниковать.

Kira 23.12.2004 19:55

ya dumayu eto ne imeet znacheniya. Esli chto-to est' - to ono est' i kashel' na eto nikak ne povliyaet.

Kira 23.12.2004 20:00

vot poetomu lucshe ne trogat' i ne obsledovat' togo, chto ne bespokoit. (za isklyucheniem deistvitel'no vazhnyh profilakticheskih testov - kak mammogramma posle opredelennogo vozrasta, ili uroven' sahara ili holesterola. Tut i pravda prozevaesh' - ne obraduesh'sya, a lechenie effektivno. A vot raznye slozhnye testy bez osobyh pokazanii - ochen' vysoka veroyatnos' lozhno-polozhitel'nogo resul'tata, otsyda - nervotrepka, lechenie beskonechnoe neyasno chego - a nikakoe lechenie ne obhodidtsya bez poboxhnyh effektov.. koroche - dlya vsyakogo obsledovaniya dolzhno byt' veskoe osnovanie..

Kira 23.12.2004 20:02

tol'ko ne soglasna pro "vtoruyu nauku posle bogosloviya" :) eto otnosilos' ko vremeni kogda bogoslovie bylo aktual'no :)i lechili piyavkami i krovopuskaniyami :) a seichas medicina - vpolne sebe tochnaya estestvennaya nauka - esli tol'ko vrach ne shaman :) i est' dostup k horoshei diagnostike i laboratorii. :)

Ева и дети 23.12.2004 20:40

Сразу возникает желание
 
на все забить:-).Но,с другой стороны,я не верю в случайности,и раз уж нам сделали этот тест,то надо разобраться во всем до конца.

Оксана Алешина 23.12.2004 21:36

Оль, я не кардиолог, тем более не детский, но перевести смогу. В сердце есть несколько так называемых "водителей ритма", т.е. клеток, которые могут вырабатывать электрические импульсы. В норме преобладает работа синоатриального узла, тогда ритм называется синусовым, 60-80 уд. в мин. При нарушениях проведения в этом узле возникает синоатриальная блокада, т.е возбуждение не проводится из синоатриального узла к предсердиям и желудочкам. Оль, я не знаю точно причину этой аритмии у детей, завтра постараюсь посмотреть на работе в книжке, у взрослых бывает и при миокардитах, и при ревмокардитах,инфаркте и даже при остром животе. По-моему, у детей бывает еще миграция источника ритма внутри синусового узла, что патологией не является. Теперь главное, я не поняла, вы ЭКГ-то нормальное делали? Я довольно скептически отношусь к новомодным компьютерным методам диагностики. Вы делали впервые? Перед детским садом и перед школой должны были делать. А реньше были изменения на пленке? А ЭХО сердца делали? А в последнее время какие-то изменения самочувствия есть(одышка, отеки на ножках, утомляемость более сильная, чем должна быть сейчас, в конце четверти). Ангиной в последнее время не болели? Если ничего в Ромкином самочувствии в последнее время НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ - не психуй. Подожди, пока пройдут праздники и обследуйтесь: ЭКГ и ЭХО-КГ. Учитывая, наличие гипокалиемии (если это на ЭКГ, а не на компьютерном диагносте), то сделайте биохимию крови (из вены). Насчет обследования по неврологии, опять же, если что-то конкретно в данный момент беспокоит,то обследуйтесь, нет - подождите более удобного времени (когда нет соплей, очередей и праздников).И попробуй позвонить в Морозовскую, узнай они Зеленоград бесплатно принимают? Тел 230-07-57.Или в кардиоцентр.

Ева и дети 23.12.2004 22:10

Я писала выше
 
что это было совершенно случайное обследование.Мы довольно тяжело переболели в октябре,и,похоже,до сих пор так и не восстановились.Исследован е называлось "Функцинальная томография сердца"Нормальное ЭКГ делали очень дано,наверное еще перед садом.Тогда речь шла о возрастных шумах.Я в Солнечногорске,нас принимают в областном каком-то центре,в принципе для меня в данном случае платно или бесплатно-не принципиально.Главное,поня ть,что к чему.Вы все меня немного успокоили,спасибо,буду наблюдать,а там и каникулы закончатся.Я,кстати,совсем забыла,что ты врач:-)Редко появляешься:-)

Оксана Алешина 24.12.2004 10:36

И опять же, шумы это то, что выслушивается, на ЭКГ это нельзя увидеть, ЭКГ регистрирует электрические импульсы, выяснить функциональные ли это шумы (например, при анемии) или связанные с какими-то изменениями строения можно с помощью ЭХО. А на эту функциональную томографию вообще забей. Моя тетка недавно делала что-то подобное, ей написали кучу диагнозов, 90% из них можно ставить сразу, без дополнительных обследований, просто учитывая возраст, пол, вес.О действительно серьезной проблеме (менингиоме) это исследование не упомянуло.
Р.S я почему-то думала, что ты в Зеленограде. Солнечногрск наверно в кадиоцентр платно

Ева и дети 24.12.2004 11:45

Звбивать как-то страшновато
 
пойду к кардиологу в поликлинику,а там посмотрим:-)

Оксана Алешина 24.12.2004 20:36

Так ты не на проблему забей, а на результаты обследования "томографом":-) ну в смысле, имей в виду, что результаты такого исследования еще ничего не говорят, спокойно встречай Новый Год, а потом сходи на консультацию к традиционным специалистам. Я тоже всегда с поликлиники начинаю, даже, если потом обращусь к другим специалистам, у мальчика в карте должно быть ВСЕ ЗАПИСАНО. Сама знаешь, для чего.

Кира 25.12.2004 00:16

а почему томограф в кавычках? компьютерная томография очень даже хорошая вещь..

Оксана Алешина 25.12.2004 15:46

Да это не компьютерная томография, это какое-то парамедицинское исследование, ну типа "диагностика всего организма". Кир, я не оч знаю, что именно делала Ева, но у нас в последние годы популярно ставить все диагнозы по измерению, например, разности потенциалов на различных учстках кожи, или по рисунку на радужке. Кто-то верит, кто-то нет.

Kira 25.12.2004 16:11

ааа, ну так бы сразу и говорили :) Ева, ты же умная женщина. то, что тебе наговорят по "радужке" или по подобным вещам = сразу дели на пятнадцать и даже и не думай волноваться пока это не подтвердится или не исключится стандартными методами исследования. Поубивала бы всех, вот отсюда и мнение что медицина на уровне с богословием.. блин. Заморочат людям голову.

Ева и дети 26.12.2004 16:02

У меня на бумажке написано
 
именно томография.Крепили много каких-то датчиков,но больше я ничего не видела-меня попросили подождать в коридоре.Ладно,что уж,будем разбираться...

Kira 27.12.2004 01:43

Eva, nichego ne mogu skazat'. Chto za issledovanie bylo.... v lyubom sluchae - delaite prostuyu EKG, vozmozhno Echo (ultrazvuk v smysle) i biohimiyu krovi. Esli chto-to est' - to ono opredelitsya. Esli zhe net - poshli ih vseh lesom golovy lyudyam morochit'.


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger