Не знаю с чего начать. Мысли разбегаются. Вот и я пишу в Т.Д. Всегда думала, а какие это обстоятельства заставят меня написать сюда? Вот и узнала. Короче я обыкновенная, не хватающая звезд с неба домохозяйка. С маленьким ребенком и мужем, тоже не хватающим звезд с мизерной зарплатой. НО, я как и все в душе всегда хотела вырваться из этого круга. У меня есть друзья, оч. милые люди, такие же , как и я. С одной из подруг, достаточно близким. мне человеком, мы очень долго мечтали, о том, как откроем когда – нибудь свое дело, будем увлеченно работать, зарабатывать деньги наконец-то и т. д. Первые разговоры начались еще давно, года три назад, у меня на даче. Не то чтоб мы только мечтали. Мы тихонечко двигались в этом направлении. Двигаться быстро мешало отсутствие денег. Была хорошая идея, желание много работать. Начать можно было в принципе и при минимальном вложении и потом расти дальше. Хотя при определенном вложении, которое требовалось, хотя бы для снятия помещения, все бы началось совсем с другой ступени. У меня есть муж, который работает хотя бы, а подруга недавно развелась и осталась с двумя детьми и денег у нее было очень мало. Поэтому в основном я вкладывала в наше дело, что могла, при условиях, что когда разбогатеем, я верну это. Идеально было бы занять, да нам не давал никто:-). А может плохо просили.( Я не хочу писать, о самом деле, потому, что не об этом сейчас речь).

И вдруг один из родственников подружки услышав о наших идеях очень заинтерессовался и решил вложится. Предлагает денег, практически в неограниченных кол-вах, а себе требует только 10% от наших доходов. Мы так воспряли духом наконец-то , забегали, обрадовались. Дело было еще за помещением, которое в нашем районе, практически не достать. Особенно то, что нам нужно. Их в нашем районе просто нет. У меня есть хороший знакомый в управе района и он сказал, что это очень сложно. Но нам прям Бог помогал. Именно в это время, вернулась некая мадам из-за границы, у которой было такое помещение в собственности и она решила его сдавать. Желающих налетело, не могу словами описать. Потому, что еще раз повторяю, в нашем районе, уже давно все схвачено, а это помещение не учтенное, вдруг с неба сваливается. Из кучи желающих, она выбрала именно нас, потому, что ей понравился наш бизнес. Хотя ей было очень нелегко, ее все время дергали, повышали цену и т. д. Мне даже мой знакомый из управы позвонил и дал на нее наводку. Что я пережила за это время не описать. Я не ела и не спала. Все в таком напряжении. Еще кучу дел ведь надо сделать, чтоб в конце января уже открыться. Подружкин родственник, когда передавал нам деньги, тоже посмотрел помещение, оно ему очень понравилось и вот тут началась другая песня. Он пообщался с подружкой на едине и результат разговора был передан мне вчера.

продолжение
 

Подруга мне сказала, что он хочет, чтоб ОНА зарабатывала, но причем здесь я.. Он деньги дает, он типа и музыку заказывает. На него короче все свалила и она в общем не врет, он действительно так считает. Хотя конечно же она взрослый, человек и может распоряжатся всем, в том числе и доходами, (с благословления родственника) сама. Родственник по прежнему претендует только на 10%. Но он хочет и заинтересован, чтоб наши доходы росли и чтоб с течением времени открывались новые точки. Это более чем реально.

Меня просто так выкинуть вроде неудобно и поэтому мне было предложено, если я конечно хочу, просто пойти наемником за 300 у.е. ., туда работать :-(. Больше они щас не могут, и себе она берет тоже вроде не много, ведь все деньги, должны идти на развитие дела. Я все понимаю и готова была работать вообще бесплатно лишь бы перспективы были., хотя сам доход с самого начала нормальный. Мне было сказано, что если я хочу, то могу складывать эти 300 баксов в стопочку и потом выкупить часть бизнеса в будущем. Это типа он сказал, так. В общем она так сначала не хотела, но он просто прочистил ей мозги и как говорится сделал предложение от которого трудно отказаться. И действительно, зачем и вправду еще с кем –то делиться. Хотя она очень переживала и говорит ночь не спала, перед нашим разговором. Вообще –то моя подруга очень хороший и честный человек.Я все понимаю, как говорят в кино:-«Извини, ничего личного». Деньги, которые я давала на все это когда-то, мне вернули в конвертике и сказали -Большое спасибо за все.

Все вроде правильно, но почему же мне так обидно, горько и больно. Я после разговора этого застыла внутри вся, с ужасом думая, как же я засну ночью. Дома меня прорвало и я начала реветь, долго и безвыходно. Я оплакивала свои мечты в которых я почти, что практически вырвалась из кошмара своей жизни. Счастье было так близко:-(. Мне было жалко до ужаса своего ребенка, которому, я уже практически дала, как мне казалось, что хотела. А теперь мне смотреть было больно на него, потому, что он как бы лишился этого всего. Не как бы, а лишился по настоящему! Потом я выпила водки и мне стало жалко своей дружбы и дорогого и близкого мне человека. Подруга действительно мне очень близка и многое в жизни у нас завязано друг на друге. Все горести и беды, мы проходили вместе. Наши дети вместе растут и любят друг друга. Я крестная одного из детей. Мы недалеко живем, у нас общие друзья и куча мест, где мы можем увидеться. Короче я ревела всю ночь и сейчас продолжаю, сидя над этим письмом. Не могу остановиться. Глаза вспухли ужасно и на улице не покажешься.

Сама я, не вырвусь никогда. У меня нет денег, а теперь нет и поддержки. Хотя подруга, если, что, конечно окажет мне поддержку моральную, а в будущем и материальную наверно тоже, если, что. Теперь она переходит на другой уровень, а я остаюсь там же.

А, что бы Вы сделали на моем месте? 1)Для вас была бы возможна дальнейшая дружба, в этой ситуации? 2) А может мне пойти за 300 долларов, принимать участие во всем, никто не отказывается от моей помощи и она очень нужна, мягко говоря. Стоять у истоков, расширятся и надеятся на увеличение зарплаты так сказать. Как говорится может чего и перепадет:-(. Хотя не факт. А так вообще останусь. Но как это сделать? И делать ли вообще. Очень плохое чувство мне мешает. И вообще, что мне делать?. Жизнь мне кажется разрушенной, а друг потерянным. Как же мне плохо. Помогите мне. Что мне делать? Я опять плачу.

Вы ищите утешения или поддержки?
 

если утешения-то тут я вам ничем не помогу.Сама была в похожей ситуации и помню ощущение разрушенных надежд.И врядли кто-то тогда мог сказать мне что-то,что смягчило бы ситуацию.
Мне кажется,что после такого ни дружба,ни деловые отношения не возможны.Дальнейшее-дело юристов.Как зарегестрировано ваше дело?Кто кем является на бумаге?
А теперь о плюсах: если вы сделали это однажды,то сможете сделать это еще раз.Вы получили бесценный практически опыт предательства.А предали вас однозначно,какими бы красивыми формулировками это не прекрывали.Это очень больно,но это не конец жизни.Да,денег у вас не Сейчас нет.Но если вам хватило ума,энергии,умений начать дело,то вы сможете это повторить.Пусть не сейчас,но со временем.При этом вы будете внимательнее к партнерам,каждый свой шаг станете оформлять на бумаге и не под каким предлогом не будете иметь дело с родственниками и друзьями.

Наоборот с друзьями вроде бы лучше. Ведь им можно доверять! А дело зарегистрировано не было никак. Не было ничего! Одни идеи и желания. Только сейчас, когда я смогла дать какую-то малость, двинулись к регистрации. И вот тут появился этот родственник.

Вчера мне пришла в голову мысль, что во всем виноваты деньги. Не было бы их, двигались бы чуть-чуть, но душевное равновесие было б на месте. С другой стороны, получается, что я эгоистка. Подруге надо детей кормить, мне б радовавться, что такая возможность хоть у нее теперь есть. Чего ж мне не радуется? Обида и зависть это разные вещи или нет? Никак в своих чувствах разобраться не могу.

Ева, а вы через сколько в себя пришли?

Не знаю всех обстоятельств, чем будете заниматься, отвечаю чисто по интуиции. Я бы пошла на 300$, набралась профессионального опыта в вашей сфере и ушла бы к конкурентам. На дружбе поставила бы крест однозначно. Грустно - но так бывает достаточно часто. Время сейчас жесткое. Но что ни делается - к лучшему.

Ну, для начала успокойтесь. жизнь не кончена,это ясно и вы сами это поймете буквально на днях. Подруга, ИМХО, потеряна однозначно, прежних отношений у вас уже не будет. Комментировать ее действия не буду. Вообще, делать бизнес с друзьями всегда очень сложно и редко получается остаться друзьями. У вас, похоже, не получилось. А если вы пойдете сейчас на эти 300 долл, то о вас вообще очень быстро начнут ноги вытирать и ни о каких перспективах и речи не пойдет. Переживите это и забудьте. Попробуйте начать все заново, только уже самостоятельно. Ищите людей, ищите деньги, помещения. Мне кажется, у вас все получится! Кстати, не исключено, что подруга сама к вам прибежит через какое-то время, а вот уж тут цену назначать будете вы. Утешайте себя тем, как хорошо, что подруга так проявила себя в самом начале, когда вы еще друг от друга не зависите. ИМХО, не раньше, так позже все равно между вами произошло бы что-то подобное.

ДА НЕТ, С ДРУЗЬЯми, как показывает практика, намного сложнее. Дружба не отягощена денежными вопросами:(:(

Можно и за подругу порадоваться от всей души, и предательством ( как ни крути) ее поступок назвать тоже от всей души. Одно другому не мешает. Причем и то и другое можно осознать и озвучить без обиды в душе и без зависти.

Так дела не делаются, на мой взгляд это не первый и не последний Ваш шанс в жизни...даже если бы это была не подруга - поступок этот мягко говоря не порядочный и с такими "партнерами" нельзя расчитывать ни на какие устные договоренности - все только заверенное письменно....мой совет - если Вы решитесь с ними работать - все фиксировать на бумаге с подписями сторон....я бы от таких людей держалась подальше - "досвидания" и еще бы приложила усилия что бы это помещение не досталось таким непорядочным людям....а насчет того, что подругу Вашу сбили с пути деньги - это отмазка.....искушение-искушением, но Вы у нее не оказались в приоритете не смотря на столько лет дружбы

Вот и я так думала
 

до поры до времени.На деле оказывается,что деньги-очень суровое испытание и не всякая дружба в состоянии его вынести:-(.Впредь никакие идеи,никакие мысли вы не станете озвучивать,пока не убедитесь в том,что человек надежен.Вообще,будете жестче.И не надо валить все на родственника,поверьте опыту,если бы ваша экс-подруга считала,что он не прав,она бы вас не кинула...Человек,который кинул нас,все валил на жену...При этом ситуация была еще хлеще,так как он за нашими спинами все быстренько оформил на себя...Но я,если честно,по прошествии времени даже рада,что наши пути-дороги разошлись.Потому как потом он кинул действительно серьезных людей,и будь мы по-прежнему в одной связке-проблемы были бы и у нас.Кормить детей можно и не предавая!Судя по всему,прибыль предполагалась такая,что и на ваших и на ее детей хватило бы!Смотря что значит" пришла в себя".У меня перед этим был опыт настоящего,необратимого горя.Поэтому отрыдала я ровно одну ночь...Как на зло,ночь эта была новогодняя-так я встретила новый век.А потом сказала себе,что никто не умер,мое от меня не уйдет,а зло-оно всегда возвращается,земля-то круглая...Но то,что я очень поменялась после этой истоии-факт.Мне теперь и в голову не придет делать что-то серьезное с приятелями.Наш нынешний бизнес-исключительно партнерские отношения,все нюансы которых обозначены на бумаге.Да,какая-то часть все равно основывается на доверии,и это риск.Но тут я рискую только деньгами,а не добрыми чувствами,о которых потом так жалеешь!

Бизнес с друзьями делать можно. Только не надо смешивать личные и рабочие отношения.
Разделите эти понятия и все станет на свои места.
Попробуйте начать все заново. Может не сейчас, через время, Ева права ведь вы раз уже это сделали....

Поддерживаю. С нуля начинать в сто раз тяжелее. Поработаете, появятся контакты в этой сфере. А там посмотрите, как будут складываться обстоятельства. Хоть подтуга и пошла на поводу у родственника, она же не преступник. Ей пришлось выбирать между Вами и родственником, который, к тому же денег дал. Ей, я думаю, не лучше, чем Вам. Начните, а там посмотрите по ситуации. Бросить лучше, чем совсем не начинать.

Где в моем возрасте возмешь новых друзей? Кому я нужна вообще? Их остается все меньше. Очень одиноко.

А чему радоваться-то?
 

Знаете,у меня предательство,наверное,пун ктик какой-то...Не приемлю ни в каком виде.Потому что оно разрушает основу человеческих взаимоотношений-веру в друзей.В данной ситуации я не вижу ничего такого,что помешало бы подруге настоять на том,что дело это общее,вместе задуманное и вместе оно должно реализовываться...Есть тут,правда,и еще один момент.У героини топика этот опыт уже есть,у предательницы-подруги его нет...А родственник этот слишком подозрителен.Не обернулась бы эта родственная связь против самой подруги...Ведь про то,что будут претендовать только на проценты,многие вначале говорят...А потом,если дело прибыльное,оказывается,что оформленно оно тоже на родственника на бумаге,а все несогласные выпихиваются пинком под зад.

Можно подумать еще над вариантом , где еще можно найти деньги, и родственника отправить куда подальше...

И все равно я бы не начинала
 

Там,где вы живете,реально найти другую работу на такой же оклад?Вот и ищите!Это общение будет постоянной незаживающей раной...Я даже в том районе,где было наше дело,долгое время не могла находиться!Так мне было больно!А друзья-дело наживное.Молодые мамы часто чувствуют себя одиноко,ыйдете на работу-обрастете связями.

Но не нужно:-)
 

Бизнес можно делать с приятелями,потом эти отношения могут перерасти в дружбу...При этом дружба будет постоянно испытываться кучей всяких служебных проблем...По мне,так лучше и не начинать.Хотя я знаю примеры компаний,состоящих из бывших одноклассников или однокурсников.Увы.это скорее исключение,чем правило.

Давайте подумаем
 

какие аргументы были у родственника,с которыми подруга поспорить не могла?И второе-а зачем ему,собственно,это нужно?Ситуация на самом деле очень подозрительная,те,кто начинал когда-либо свое дело,знают,что в первое время каждый надежный человек насчету.Его не так просто найти,особенно на установочный период,пока прибыль только в теории.А тут отказываются от такого человека ,предлагая заведомо невыгодные условия труда и отсекая от управления.Вопрос: а кому и зачем это нужно?

Скорее всего давил он на то, что у нее дети - их надо кормить...а родственник - он ведь добрый - он дает денег на развитие их бизнеса...нафига ему вкладываться в чужую тетю?

А у меня что-то появились сомнения в ИХНЕМ успехе. Этот родственник, который сначала предлагает помощь практически безвозмездно, т.е. даром:-), потом начинает совать нос в отношения и рассуждать о том, что ЕМУ надо, а что нет, отталкивать надежного партнера... И это еще до всякой прибыли и т.д. Сильное подозрение, что они с Вашей подругой громыхнутся по полной. Далеко не факт, что смогут реализовать ваши с ней планы. В начале бизнеса часто рисуются несколько завышенные перспективы, особенно когда несколько раз повезло, как в вашем случае. Вы щас горюете, рисуя себе подружкин полный шоколад и собственное отсутствие перспектив. На самом деле все может быть совсем не так! Может, Вы еще вовремя от них обоих отделались, как ни странно. Насчет "все кончено" - знаете, три года назад до начала ваших "разговоров на даче" ничего и не было. И тем не менее возникло ж. Насчет идти ли к ним на 300 баксов - действительно, есть и за и против. Многое зависит от Вашего самоощущения. Либо надеяться действительно набраться опыта и свалить, либо плюнуть на все это, передохнуть и на трезвую голову подумать об альтернативных вариантах.

Прям мои мысли, просто хором написали! (про родственника)(-)
 

А по сути родственник прекрасно понимает, что теперь он для свое родственницы - царь и бог (божок). И раз он один раз уговорил её предать подругу и подвергнуть будующий бизнес опасности (опыта то у родственницы нет такого, как у Автора), то и в дальнейшем будет легко ею манипулировать. Т.е. прибрать бизнес себе, когда он раскрутится , несогласных (-ную) турнуть и нанять людей. На уже раскрученное и отлаженное дело это гораздо легче.

Нафиих автору работать на токого человека? Ведь что бы там не говорили про 10%, раз родственник решает кто и как будет рулить, то бизнес этого родственника АднАзнАчнА! И по сути (факту), и в дальнейшем вероятно юридически.

А дети-то причем? Как я поняла, родственник как хотел так и хочет 10 процентов от бизнеса, так что по идее ему должно быть до лампочки сколько человек там работает. Я согласна с Евой что есть в этой истории что-то темное.

Очень трудно свалить, особенно к конкурентам, от дела в которое вкладывал душу, еще до его зарождения. Родил так сказать. Да еще работать с нечистоплотными людьми - фруууу.

А то сядут и ноги свесят.

А у меня перед глазами есть и печальный опыт бизнеса однокурсников и вполне нормальный опыт бизнеса бывших приятелей, ставших друзьями (но часть из этих приятелей все-таки растворилось во времени).

В целом к тому и идет - это реальная власть, своего рода авторитет - типа дал шанс своей бедной родственнице заняться бизнесом - а если бизнес развалится - то это она будет глупой неумехой...в кругу семьи тоже своя "политика" :)

ППКС! Я выше примерно то же самое написала! Родственник либо имеет на этот бизнес и на участие в нем вашей подруги собственные, неозвученные и далеко идущие планы, либо он, простите, идиот!

Дети были аргументом в сторону предательства подруги...как я поняла эта девушка воспитывает одна 2х детей

Может быть у родственника тоже был печальный опыт, когда предавали друзья, и на этот раз он решил иметь дело только с родными. Ведь от рискует больше всех в этом деле. Я не оправдываю его, просто кто платит, тот и музыку заказывает. А почему все решили, что у автора больше опыта, чем у подруги? Я, наверное, это пропустила, и поняла, что они обе только пытаются что-то начать.

"Подруге надо детей кормить, мне б радовавться, что такая возможность хоть у нее теперь есть. Чего ж мне не радуется? Обида и зависть это разные вещи или нет? Никак в своих чувствах разобраться не могу. " Вот я это к тому. Если в этой ситуации мучают мысли о зависти и злости и порадоваться автор хочет, подруга ведь... куда деть милосердие?, все мысли у нее взахлеб. То почему и не порадоваться. Чего разбираться там в моральных качествах подруги, мало ли у нее какая там ситуация, пусть это будет на ее совести, что ж теперь захлебываться обидой и злостью всю жизнь? Выкарабкалась таким способом .. ну и слава богу.Но и назвать поступок своим именем тоже надо.
И пунктик .. остается пунктиком... и для меня бесспорно. Предательство оно и в Африке как говориться( и не надо ему никогда оправдание придумывать)... Я бы прекратила общение с этим человеком вообще, как ему доверять?.. никак..., при этом не испытывая никаких протеворечивых чувств, ни злости , ни обиды, сама дура как говориться( это я как бы про себя)( я там ниже написала, не надо соединять личное и проффессиональное, тяжелое испытание для многих). Пофигизм своеобразный конечно получается.. но зато все по своим местам становится.
А родственник даже не слишком подозрителен, а однозначно подозрителен. Опять же, ну что за глупость начинать серьезные дела на такой доверительной основе? Впрочем чтоб назвать это глупостью , надо было мне в жизни не раз самой так же( ну или почти так же..) проколоться..( извините за жаргонное словечко:))

Ну студенческие компании .. это вообще другой разговор, там несколько другое.
Там узы братства еще на картошке зарождаются:)

Не спорю. Мне по этому пункту особо нечего сказать. Просто хотела слегка утешить автора.

Именно так я и поступила
 

причем в принципе даже не комментировала вслух наш разрыв,просто,если спрашивали,рекомендовала дел с этим человеком не иметь.Кто послушал-при деньгах,кто не послушал-кусают ногти...И тогда я могу позволить себе слегка злорадное:2Ну я же предупреждааала!"

Да фигня это все про "узы братства на картошке"...:( Узы узами, а когда жена пилит, что мало денег...

Мне не очень интересно,на что он давил
 

у всех у нас одно слабое место-дети:-).Мне интересно,чего он НА САМАМ ДЕЛЕ хочет!

На начальном этапе
 

всякий человек на счету...В принципе,мы не знаем аргументов противной стороны,не знаем,какими деловыми качествами обладает автор.Да и не в этом дело.Дело в том,что при первой же возможности она вышвырнула из совместного проекта подругу!И сделала это весьма жестко( возврат денег в данном случае-весьма жесткое решение).Или она не считала автора своей подругой,или у родственника были более весомые аргументы,тоже нам не известные,которые перевесили значение дружбы.И нафига такая подруга,спрашивается?

Кому фигня, кому нет. " И узы братства " тоже разные бывают...

Вот-вот.и я о том же!
 

Не все то прибыльно,что прибыльно на бумаге...И дядя этот совсем не случайно в это дело лезет.Еще версия: дяде нужно это помещение,но тетя согласна дать его только под бизнес подруг.Дядя подсовывает ей подруг,устраняет лишнее лицо,второму лицу в течение года дает понять,что бизнес безнадежен-и получает помещение в полное распоряжение...

Ев, да ни на что он не давил. Предложил заманчивые условия. Слабая натура подруги, не смогла найти фигни , в весьма логических выкладках и обьяснениях родственника.
А родственник постепенно, (видя юридическую безграмотность подруги ), если дело пойдет , от десяти процентов перейдет к большим процентам. Ну что плохо что ли, при этом ничего не делая?

Про подругу: я бы так сделала(+)
 

Пришла бы к ней и с оскорбленным тоном, четко ( в смысле не мямля,а своим тоном показывая что веришь во все что говоришь на 110%) высказала ей : Знаешь, дорогая, мы с тобой огонь и воду прошли, и у тебя никогда не было повода сомневаться в моей честности.. Я тебя всегда поддерживала и идея, которая была "рождена" тобой И МНОЙ в муках является таким же моим детищем, как и твоим.. А ты готова распустить уши и позволить себя стреножить как послушная овечка.. Неужели тебе не очевидно, что твой родственник делает далеко идущие планы насчет НАШЕГО С ТОБОЙ бизнеса.. И далеко не факт , что он потом так же не выкинет из него тебя, как сейчас намерен выкинуть меня- самого надежного из возможных партнеров.. Если ты этого не желаешь видеть и готова ПРЕДАТЬ лучшую подругу и отдать НАШУ идею в руки дилетанту, то флаг тебе в руки.. Я бы на твоем месте не тыщу, а миллион раз подумала, прежде чем так кидаться в омут.."

И в утешение скажу:что исследования показывают (+)
 

что практически 100% из всех миллионерш добились успеха именно так :-) Пытались, начинали с нуля, обжигались на выборе партнера, а потом если не опускали руки, все у них выходило и они становились миллионершами.. Если б вспомнила как зовут исследователя, который об этом книгу написал, я б вам с удоволствием сказала , просто сейчас совершенно нет времени сидеть копаться в инете в поисках.. у нас завтра Рождество, поэтому я тут и готовлю и подарки пакую и убираюсь одновременно, просто темя живая для меня..

А я вот не буду вас жалеть. По одной прстой причине: учитывая вашу видимую невооруженным глазом неопытность в бизнесе вас, что называется, Бог отвел от таких "партнеров". Потом могло быбыть куда хуже.
Так что лучше порабюотайте где-то по найму, наберитесь опыта, поймите, как всё оно там в бизнесе, крутится, а уж потом начинайте заниматсья своим делом.

А идею не стоит жалеть. Будет у вас еще не одна;-)

Это только кажется, что лучше. С опрделенного момента у всех (!) моих знакомых, начавших бизнес с друзьями начинались такие трения между собственниками, что бизнес в лучшем случае сокращался, а в худшем (и самом частом) - просто разваливался.

Ну как чего? это как всегда- власть, деньги:))

Вот, точно! В любом случае - отрицательный - тоже опыт

Так и есть. Но только дело в том, что все это надо оформлять и оформляется все на подругу. То есть, он сам, как бы на честное слово рассчитывает. Но ее честному слову можно доверять. Это правда. Мне она никаких честных слов не давала. Мы вообще не расчитывали, что все так повернется.

Родственник странный. Но и бизнес странный.

Может я мало что понимаю в бизнесе, но те из моих знакомых, кто делал бизнес "с нуля на идее" - ой-ей сколько вкалывали на начальном этапе. И навыки, знания и энтузиазм каждого из партнеров играли в становлении бизнеса огромную роль. Выкини на старте одного из партнеров, еще не факт, что идея бы толком реализовалась.

Или в вашем случае это была такая гениальная идея, что ее кому в руки не дай, всякий на ней без труда деньги сделает? Тогда, легко просчитывается, что вкушать плоды этой идеи будет тот родственник, у которого уже сейчас деньги есть. А даже не ваша подруга.

Я бы не стала иметь дела ни с такой подругой, ни, тем более, с таким инвестором.

Но если вы очень верите в идею, ощущаете в себе силы быстро раскруться и наработать нужные связи, если вы морально готовы к небольшой войне - можено пойти путем интриг и партизанщины. Пойти на ставку, прикинуться ветошью, пользуясь неопытностью подруги замкнуть на себя все ключевые контакты бизнеса, а потом, когда будет что предложить другому инвестору - свалить и забрать всю клиентуру, оставив за собой дезорганизованную твоим внезапным уходом контору. Так тоже делается, но это не для слабых духом. И не всякий вид бизнеса такое допускает. Риски надо считать и очень аккуратно.

Ага - никаких честных не давала. Просто решила. что надо воспользоваться общей идеей для собственного обогащения. А деньги вернула. Наверно она честно считала, что деньги Вы ей даете просто так, а не потому, что это и ВАШ бизнес тоже? А за бессонные ночи и хлопоты по поводу этого бизнеса она заплатила Вам? Хотя бы из расчета 300$. Или тоже честно считала, что Вы это делаете лично для неё и она Вам ничего не должна?

Не совсем понятно. "Мне она никаких честных слов не давала" Вы совсем не обговаривали свои права и обязаннасти в работе?

Идея стоит 20 центов, как говорят американцы.

А при таком раскладе родственники от друзей ничем не отличаются. Родственники друг друга кидабют ничем не хуже:-)

Смотря какая идея. И как оформленная:-) В следующий раз деушка будет ученая и будет соответсвующим образом оформлять свой вклад в уставный капитал фирмы.

Шалтаюшка я вас обожаю :-) ношусь между сковородками и компом як
 

в попу раненый олень , так читать интересно..

Дело как раз и в том, что все, хватит! Наработалась я по найму. Больших зарплат, не видать как своих ушей. Я знаю, что у Вас хорошая зарплата, но у меня не этот случай. Что-то изменить, в этой жизни, можно было только своим делом. И у меня совсем нет времени где-то работать и чего-то набираться. Я уже не молоденькая. Заняться мы решили тем, в чем уверены и хорошо разбираемся.

В этом случае, если нет финансовой базы - Вы можете предложить только свои идеи, но контакты и методы продвижения идей оставляйте при себе....если Вам дорого отдавать Вашу идею - пообщайтесь самостоятельно с этим родственником...у Вас должны быть реальные рычаги, что бы этот бизнес осуществился...убедите его в том, что без Вас толку у них не будет...при этом обсудите свой процент участия в бизнесе - а не оклад...возможно он будет несколько ниже, чем вы предполагали ранее, но это будет уже что-то...покажите себя деловым человеком в конце концов.

Да обговаривали. Но дело в том, что с утра до вечера, впоследствии мы работать не собирались. Все должно было крутится без нас. Здесь все просто. Нужны были деньги. Они совершенно неожиданно появились с ее стороны. Вот и все. С деньгами кто хочешь справиться. Конечно нужны помошники, но как сказал родственник, (в ответ на ее несмелые заявления про то, что мне мало 300 баксов), он ей за 300, пять штук таких как я найдет. А я, пусть еще поищу с маленьким ребенком такую зарплату. Он прав на сто процентов. Здесь нечего сказать. И понятно, что он понять не может, зачем со мной делится. Я уже и сама не понимаю:-(.

Спасибо:). Интриги не получится, так как, к помещению все привязано. Прибыль должна была идти на снятие новых помещений и организации бизнеса там. Здесь все до боли просто и нет никакой особой идеи. Деньги нужны были, вот и все. Просто никто не ожидал, что деньги придут не с третьей стороны, а с одной из наших сторон. Раз так получилось, то быть великодушным и щедрым тяжело.

В общем-то, Шалтай-Болтай все правильно написала. Хотя, не легко это, наверное. Даже и с человеком, который тебя предал. А подруга Вас предала, другого прочтения ситуации я не вижу. Но, в общем, если Вы уверены, что по другому эти деньги и опыт заработать не сможите, то, может, и стоит согласиться. А затем, набравшись опыта и став незаменимой либо, действительно "свалить" и развавлить подружкин бизнес либо выставить свои условия.

почему нельзя настоять на регистрации бизнеса 50 на 50 ? Те деньги что вам вернули в конвертике - эээ нет, так не работает. То был начальный ваш вклад, который должен быть возвращен с процентами. И работает это как акции - скажем купили вы акции предприятия за 4 рубля, ожидая что они в определенный момент станут 400. И тогда вы их и выкупите. Что вам сделали - принудили выкупить акции за 4 рубля. Какого спрашиватеся ?

Уже не говоря о самой идее. Родственник же может:
<br> a. свои денежки забрать
<br> б. заключить с вами обеими договор заверенный нотариоусом о заеме и 10% части бизнеса.

Также вы обе делите оставшиеся 90% пополам - договор на бумаге, регистрация - на бумаге, все заверено. Я бы предложила это все подруге - та, если действительно настоящий друг, именно так и сделает. И, если в процессе родственник начнет крутить - это признак (укажите подруге на это) того что намерения у него не чистые. Даже не отношении к вам, а в отношении к ней.

В общем так - поставьте вопрос ребром мой вам совет. Почему ВЫ должны плакать и страдать в конце концов , а подруга будет стоять в стороне от трудных выборов ? Нет, вы мне об"ясните - совесть у нее есть ? Если да - то постановка вопроса ребром заставит ее как минимум попотеть. А как максимум - вы обе в бизнесе.

А если подруга все таки проникнется и поспорит с родичем , и тот как результат изымет свое предложение о заеме - будете двигатся потихоньку как и раньше, но честно, и без потери человечности.

1. Никакой дружбы с таким человеком для меня не может быть по определению.
2. Работать за 300$ я не пойду. Если кто-то хочет привечь меня к работе "на перспективу", то пусть берет в долю, и я полумаю. Но за 300 уев, простите, с обещанием "когда-нибудь повысить" - это нонсенс.
3. Подругу с ее родственником я бы из этого помещения вышибла к чертовой бабушке.
4. Кредит можно взять в Сбербанке.

На 300$ можно пойти куда угодно. Например, сразу к конкурентам.

Я бы оставила такой план действий на крайняк. Сначала я бы попыталась отвоевать свою, причитающуюся мне долю в бизнесе. Либо так как написла внизу, либо найдя другого спонсора. И если все это не уженчалось успехом , вот тогда я бы пошла не на 300, а на 500 долларов, и за 1-2 года собрав клиентуру открыла бы свой (на этот раз без партнеров) бизнес и увела бы туда всех клиетов. Главное иметь личный контакт с клиентурой, персональный, внимательный подход. Потому что клиент имеет дело не с абстрактной заведующей Пульхерией Степановнпой, а с тобой - он знает тебя и к тебе всегда пойдет и друзьям порекомендует. Не зависимо от названия бизнеса.

И подругу за ним - нахрен такой ненадежный компаньон?

вполне.

Да, бизнесс в партерстве с друзьями или родственниками дело гиблое. Взять к себе на работу таковых - это да, а партнерство ..

Флаг им в руки и пусть ищут таких 5 штук.

Помещение, как я поняла, по вашим контактам найдено?
Вот и выгоните подругу оттуда.

бегите говорите с подругой - вам нужно отказыватся от его помощи и брать другого инвестора - банк. У банка нет никаких скрытых и непонятных вам мотивив для заема - они просто дадут вам деньги под проценты. Послушайте, а может у вас залог есть (машина, квартира) ?

кстати, на кого оформлена рента ? Если на вас - то не тут то было, у вас есть карта в руках.

Правильно.. всех в сад...:)

Как же вышибишь, когда они платят, а я нет. Все равно, спасибо Вам за сочувствие.

Друзей можно найти в любом возрасте.

В сбербанке можно взять ссуду, если у кого-то из родственников есть более-менее сносная белая зарплата.

Ну, они же вам вернули конверт с деньгами. Подзаймите еще и уплатите за 1 месяц. А к следующему возьмите кредит в банке.

А я считаю,
 

что родственник всего-лишь посоветовал подруге не делиться, но решение принимала она самостоятельно, никто на нее не давил. Передумала делиться и решила все на родственника свалить,вроде как и не виновата она вовсе, просто обстоятельства так сложились. Потом подумала, что
автора все-таки жалко, ну ладно, предложу ей 300$ c барского плеча, пусть оценит мою щедрость.
Мне странно, что автор продолжает ей верить и называть подругой.

Нуу,что вам сказать
 

многие свой бизнес вообще на бомжей и соседей-алкоголиков оформляют:-).Ведь ответственность всем своим имуществом,коли что не так,нести будет она!Так что участь у вашей подруги незавидная...

Категоричность-не лучшая черта для бизнесмена
 

Помните первое поколение бизнес-леди в России?они в большинстве своем были не молоденькими и власть четко дала им понять,что они-второй сорт.те,кто признал правоту власти,сейчас живут на крошечную пенсию,те,кто решил бороться,таскали баулы из Турции и Польши и считали прибыль.И очень многие далеко пошли.

Тяжело так поступить, морально и физически... Но надо. А потом пить шампанское и с тем же деловым подходом дальше вести бизнес! ;)

Я бы, скорее всего, не смогла остаться. Начала бы все сначала сама. Раз один раз получилось, не без везения, не без труда тяжеленного, то и в другой раз с приложением тех же сил получится, и везение случится, не в помещении, так в другом чем-то ;)
Я друзьями дел иметь не желательно! Это, действительно, легче только на первый взгляд. Но проще - с людьми наемными.

Автор, анализируйте, делайте выводы, Вам, в сущности, повезло, обернуться все могло куда хуже - например, без денег в конвертике... Удачи Вам! Кто работает - то ест! ;)

Большое Вам спасибо. Наверное так и сделаю. А то все мысли врасполох и плохо представляла себе, что же делать дальше. Недоговоренность какая-то. Ушла вчера с обещанием созвонится. Я себя очень хорошо держала в руках. Без истерик по крайней мере. О регистрации 50 на 50 была речь в самом начале. Сейчас думаю речи об этом не идет. Если убрать все сантименты, то я ни с чем, а за ней доверяющий ей человек с деньгами. Про мой бывший вклад обязательно скажу, как Вы написали. Чего требовать, не знаю. То ли какого-то процента на бумаге, то ли устно, но все по честному. Боюсь, на бумаге, родственник не даст мне ничего. Будет настаивать, чтоб было все на нее оформлено. На какой-то процент устно, наверное могла бы рассчитывать, хотя вчера предложила ей это сделать, на , что получила ответ, что не от нее зависит. Предлагала я несколько невнятно, надо сказать. Надо более отчетливо. Надо доказать ей, что от нее зависит моя доля, а не от него. И она могла бы это отстоять.

Хотя сейчас подумала и поняла, что я им совсем не нужна. Они и так справятся. Наймут помошников и все. Здесь, надо давить на ее совесть. Дело в том, что она (совесть эта), в некотором смысле чиста. Конечно не совсем, но, это все равно, как если бы, мы обе любили рыбок например и говорили, десять лет напролет, что хорошо бы открыть магазин с аквариумными рыбками. Кто-то пришел потом и дал денег на рыбок одному человеку и этот человек, быстренько все реализовал. Я грубо написала, но, как я понимаю, именно так она себе примерно и представляет. Ведь мы же вместе хотели, в свое время и она тоже. Просто денег дали ей. Моральные аспекты в данном случае не перевесили.
Надо ставить ультиматум, на другой стороне которого, наше общение. Оно для нее тоже очень ценно, я уверена. Очень трудно расставаться. Мои родители считают ее чуть не дочкой, она их любит, меня, моего ребенка и мою дачу:-). Мы вместе со школы. Она правда не врубается. Она уверена, что мы будем общатся дальше, что она может попросить помощи в налаживании этого дела в будущем и что здесь не до зависти. Хотя на счет зависти и не знаю даже. Не звонит. Ждет когда я позвоню.

Вопрос ребром с одной стороны единственное решение, а с другой, даже страшно. Можно все потерять. Не хорошо это, ставить себя ( незаменимую такую), на весы. Страшно заставлять выбирать. Стоит ли это того? Она совершенно точно НЕ выбирала. Когда я спрашивала всех, захотите ли Вы общаться дальше, я имела в виду, что если я отойду, то тихо в сторону. Общение к минимуму. Без ультиматумов. А ультиматум, это конец. Я не знаю, что она скажет. Я боюсь. Или это и вправду конец? Сейчас маленькая дочка, учится говорить только. Все время повторяет Оя, Оя,( Оля ), подружкино имя и не заткнешь никак. Она ее очень любит. Утро каждое у нас начинается с Оя. У меня опять слезы. Мы вчера были на елке у ее детей в саду. А у моего ребенка это была первая елка. Все было так хорошо. Как мне будет без нее плохо.:'(

Надо написать на бумажке, что сказать, не забыть ничего. И с бумажкой идти. Только подумать надо, как следует. Пусть попотеет, ка Вы пишите. Чего только я одна слезы лью.

У меня было подозрение, что полномочия ее побольше, но доказать я это не могу. Хотя подозрения не значат, что так и есть на самом деле.

"Здесь, надо давить на ее совесть" - ВОТ!!! Именно. Так и скажите ей хмуро но открыто - так ты меня кидаешь ? Тут терять уже нечего. Вы уже потеряли. И она потеряла друга - только пока об этом не знает. Или просто не хочет думать. А думать надо.

Поставив вопрос ребром вы просто озвучите то что рано или поздно все равно озвучится. По крайней мере озвучив сейчас еще можете приобрести. Все приобрести - и подругу и мечту.

Знаете еще что. Можно конечно зарабатывать себе состояние шагая по трупам родных и друзей. Особенно если человек сам не понимает что он именно по трупам шагает. А вот знай он, то глядишь и не в радость то богатство будет. Если ни что иное - пускай знает что карабкается она к вершине опираясь на вашу голову.


Начальный вклад в бизнесс не только монетарно измеряется. Это я про деньги в конвертике. Вклад материальный и духовный так не отдается - если бы продолжали быть активным партнером - то конжертик не нужен, вы получаете 50% прибыли (от 90%), или терпите крах (совместно). Если же вас на данный момент партнерства лишают, вы вправе требовать ну хотя бы 30% от прибыли (от 90% прибыли). Потому что вы - основатель.

И пожалуйста - заверяйте все, все, все на бумаге. НИКОГДА устно. Мотивируйте тем что бумажный договор защищает ОБЕ стороны. Т.е. вы не только о себе печетесь, а обо всех. Мотивируйте тем что это делается для ЯСНОСТИ, потому что люди склонны по разному интерпретировать то что говорят другие люди. Мотивируйте своей скупулезностью, ответветствнностью, любовью к порядку А не потому что вы кому-то не доверяете.

Обязательно всегда читайте мелкий шрифт во всех доворах, не подписывайте НИЧЕГО на веру всегда читайте, обсуждайте и штудируйте детали - для вас как бизнесмена это теперь правило номер 1 :о).

Квартира есть мужнина:-). (-)

В таком случае вам лично могут дать заем, а не ей. И оказывается она в ваших калошах. Не поздно еще - может и в самом деле в Сбербанке дадут ? Дело то верное ? Как муж на это смотрит (пускай уж он будет вашим партнером)?

Взять на работу-вообще труба!У меня муж так пару друзей потерял, не очень близких, правда, но после этого зарекся! Правда, несколько друзей с ним работают, но тут уж раз на раз не приходится. Теперь 10 раз думает прежде чем друга звать к себе на работу...

Вот здесь согласна! Именно поэтому рисковать этими узами надо с умом.

Не дадут мне щас бумагу:-). И я пока не бизнесмен. Хотя думаю, это очень скоро решится.

НЕ, как я понимаю, с помещением не все так просто.Часто договор аренды оговаривает для каких именно целей сдается помещение.Тем более если это муниципальный фонд (или я неправильно поняла?) Хотя...все возможно...

Такого помещения у нас просто нет, второго. Они за него уже дали залог.

А зачем??? (-)

А каким образом оформлена рента помещения ? На кого ?

Однозначно -надо идти и говорить. Но говорить -жестко . Говорить- решительно. Не бояться давить на совесть. На чувства. Чувствовать внутреннюю правоту. Силу.
И я знаю где вам взять решительность и внутреннюю
силу- в вашем ребенке. Когда не хватает уверенности- вспомните своего ребенка, чего он ЛИШИТСЯ, и как и на что вы с НИМ будете жить.
Мне лично это помогает.

Вот и я так подумала почему-то....Поразмышляла подруга, что можно и не делится, порассуждала с родственником - и ....послала в сад :-( А может и было в плане уже.

Я не пойму, на кого оформлена аренда? Если на подругу, то какой надо быть веслоухой, чтобы это допустить?! Почему фирма зарегистрирова на на подругу а не на обоих? Я бы начала с того, что поговорила с родственником. По большому счету это не его дело, кто там будет работать и сколько получать. Он оформляет нотариально свои инвистиции и не путает слово инвестор с учредитель. Его дело - получение своих процентов.
Если этот товариСЧ начал бы брыкаться- лучше найти свои деньги - займ, инвестор. Можно договорится, что половину инвистиций делаете вы и оформяляете бизнесс на двоих.
В противном случае я бы приложила все усилия, чтобы лишить их аренды, которую выбивала.

Снимаем у частника, а вот на кого не знаю. Позавчера только подписали. Я думаю на подругу, наверное.

Спасибо. Я приняла решение. Я буду разговаривать. Очень осложняется тем, что родственник очень сильный в моральном плане человек. Он по натуре лидер и стиль его общения, часто сводится к обыкновенному давлению на людей. Делать это он умеет прекрасно и противостоять ему, очень тяжело. Тем более, когда противостоишь себе во вред. Но надо сказать, все, что хотела, и я скажу. Сейчас положила бумагу перед собой, - напишу все, чтоб не забыть. Не знаю, что получится и может это неправильно и я потеряю, все и человека в том числе, Я вообще- то, боюсь. Жизнь меняется однозначно. Точнее может изменится и совсем не в лучшую сторону. Очень много было завязано на нашем общении:-(. А ребенка жалко, не то слово. Я на нее, прям смотреть не могу. Такая вот у меня реакция:-(. Поговорю, наверное завтра вечером.

Не то, чтоб поразмышляла, а ей объяснили на пальцах. Здесь надо быть очень устойчивым в моральном плане человеком. Да и еще с этим родственником нелегко мягко говоря спорить.

Аренда оформлена думаю на подругу, поскольку, он деньги давал. А регистрация только в понедельник, а может и позже начнется.

С одной стороны это не его дело, кто там будет работаь и сколько получать. Но получать одно, а быть в доле, -другое.

Он вроде бы не путает инвестор с учередителем, НО, как он говорит, что вкладывает деньги, посему рискует. От этого риска он хочет себя обезопасить и поэтому на начальном этапе, будет так сказать, за нами "присматривать". А точнее просто диктует условия. Дословно его слова такие:-"Вы себе с прибыли, сейчас кинетесь шубы, машины покупать, а деньги надо вкладывать в развитие. Посему кладу для начала запрлату, мне 300, ей несколько больше, а основную прибыль в банк, можно на подружкин счет, не суть важно куда, лишь бы не тратилась, а шла в дело. А когда разовьетесь, раскрутитесь, действуйте сами, но мои 10% будут оставаться всегда."

Только сейчас, разница в том, что эта прибыль как бы подружкин, 90% считается ее, а я перешла в разряд многих, кого можно нанять за деньги. Условия, (если отбросить отношение ко мне), логичные, все вроде на пользу дела. Даже нас от трат "обезопасить":-), может и к лучшему, хотя очень неприятна такая диктовка, мы взрослые люди и никто не собирался себе никаких шуб покупать. Он и старше-то нас лет на 8, не больше. Но он типа банкует. В само дело вроде пока не лезет, но я думаю, это только пока. Он просто, как бы принимает участие, ему все интересно, ведь он платит. Он просто загорелся сейчас и реально думает, что в будущем, ему эти 10% не помешают. И плюс подруге помогает, тоже вроде дело хорошее.

Честно говоря, все ясно как день, вы в пролете обе. Дядка получил хорошую идею ( но незатейлевую, в плане реализации, как я полагаю) за так, вкладывает бабки. Подружка, полагаю, ему выложила все в деталях и подчистую. Она полностью ему доверяет, затем бизнес неожиданно окажется в руках у спонсора, а подруга будет у него младшим партнером или высокооплачиваемой служащей( в лучшем случае) или в пролете вместе с вами. Механизм получения бизнеса в свои руки прост, как дважды два. Неожиданно проситься вернуть всю одолженную сумму, которая естественно в обороте. Ну и далее по схеме "ничего личного, только бизнес".

Утрите слезы, вы получили неоценимый опыт в жизни. Хорошо, что на данном этапе, а то с этим спонсором можно было бы и с квартирой распрощаться на раз. Бизнес не терпит благотворительности, если человек не вкладывает деньги, то он вкладывает свои уникальные знания опыт, креатив. В противном случае, нормальный бизнесмен избавляется от баласта сразу и без сантиментов. Если подругу к этому подтолкнул спонсор, то она-дура и с ней поступят по вашей схеме точно также. Если же она сама до этого додумалась, то скорее всего у нее будет все пучком. Вас просто от юзали, и бросили за ненадобностью. В любом случае, этот человек вам не друг, и рвать надо сразу и без сожаления.

Ну вообще-то реализовать, он сам точно не сможет. Здесь мы нужны. Или хотя бы она одна. Насчет возврата денег, он очень и очень добр. Сказал, что долг, будет получать, насчитывать с 10%. У него свое нормальное дело, которое с нашими начальными потугами и в сравнение не идет.

"А был ли мальчик?!"
 

Послушайте, а это хороший шанс еще раз пересмотреть свои планы и еще раз двадцать подумать: а надо ли вам бизнесом заниматься?

Ну, не всем же быть бизнесменами. Некоторым попытки ими стать дороже обходятся.

Посудите сами, какая картина рисуется.

Жили-были две дамы. Были у них мечты о светлом будущем. Причем мечты довольно-таки маниловские: "с утра до вечера, впоследствии мы работать не собирались. Все должно было крутится без нас. Здесь все просто. Нужны были деньги. Они совершенно неожиданно появились с ее стороны. Вот и все. С деньгами кто хочешь справиться." Но денег у дам не было. А оформить внятный бизнес-план и просить кредитов у банков они не подумали. Или не рискнули. Так мечтали они не шатко, не валко, пока не попался им на жизненном пути человек с деньгами и деловой хваткой. Который решил попробовать-таки их мечты воплотить в жизнь. Ему-то отстутствие у милых дам способностей к серьезным делам сразу стало очевидным. Ну, взять хотя бы то, что документы на фирму регистрировать они думали "как-нибудь потом", конкретного деления прав и обязанностей не обговаривали, планов не прописывали. А уж то, что одной из них каким-то чудом свезло найти классное помещение для аренды и она обо всем договорилась даже не подсуетившись на тему, на кого и как этот договор аренды будет составляться... Сожрут этих дурочек на рынке за пять минут, подумал деловой человек. Ни у одной ни опыта, ни характера, ни связей/поддержки за спиной. Надо все брать в свои руки. Ну, свою-то кузину я еще могу номинально поставить директором. Лидер из нее, конечно, никакой, но может хоть научится вид делать правильно. А вторую точно на фиг. Двух дурочек с амбициями я воспитывать не нанимался!

Не похоже на правду?