Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Наши дошколята (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Астматический приступ (http://jetem.ru/showthread.php?t=22826)

Бести 20.01.2005 12:09

Иэх, и когда ж будет раздел "школьники"?
 
Такие вот дела. Поимели мы вчера со старшим этот самый приступ; несильный - но факт есть факт, дыхательные пути несколько отекли. Спровоцированный ОРЗ. Перспективы в смысле хроники пока непонятны; аллергия есть, на пылевых клещей, но дыхательных проявлений до сих пор не было, только кожные и конъюктивит (которого, кстати, сто лет не было; тьфу-тьфу); ну да это вопрос не сегодняшний, будем с врачом выяснять.

Собственно, вопрос у меня вот в чем. Из-за того, что дитя наше все еще в гипсе, он уже с месяц не занимался спортом. Обычно у них два часа в неделю в школе, плюс в неделю две тренировки по футболу, часа по полтора, плюс мы выбираемся время от времени на каток. Всего этого сейчас нет (и не будет еще месяц - гипс-то через неделю снимут, но спорт пока отменяется). Сам по себе товарищ двигательно страшно ленив, ему бы все больше с книжечкой в уголочке. Вот я думаю, во-первых, а не поспособствовало ли оно? И если да, то какие будут идеи на предмет, а что ж по этому поводу делать (повторюсь, спортом еще месяц не велят заниматься)?

опа 20.01.2005 12:59

как купировали? плохо, что такой паттерн появился, может превратиться в систему, но не обязательно, я бы вообще избегала слов "астматический приступ", потому что это слишком емкий образ и не факт, что соответствует реальности, а астма - дело такое, стоит только начать о ней думать. обструкция - она и есть обструкция ;-)

по этому поводу как можно дольше не пребегать к спреям, продыхивать с ребенком это на антигистаминах, дифференцировать от гипервентиляции (улучшается или ухудшается от дыхания в ладонь, сложенную лодочкой, если улучшается - гипервентиляция).

Бести 20.01.2005 13:19

Ингаляциями. Сальбутамол в физрастворе и атровент (действующее вещество - Ipratropiumbromid; спазмолитик, как я понимаю) в нем же, через небулайзер, поочередно.

опа 20.01.2005 13:57

нормально, а то сразу если прыскать начать, образ закрывается :-), ребенок может признать себя астматиком. мы в таком случае обращались к гомеопату, вот уж 8 лет не было ничего похожего (много тьфу через что попало).

опа 20.01.2005 13:59

да, и плаванье хорошо ставит дыхание, прочищает и открывает легкие, еще там в связи с необходимостью задережек дыхания при нырянии пропадает паника при недостатке воздуха, тоже плюс.

Ришка 20.01.2005 14:04

Только очень-очень осторожно с аллергией на хлорку :-(..

Ришка и Сыновья.

Бести 20.01.2005 14:07

Плаванье (в школе они раз в неделю в бассейн ездят) лежит нынче там же, где и весь остальной спорт :-(.

Бести 20.01.2005 14:16

Не, ну врач у нас не из тех, что сразу хватается за атомную бомбу. Думаю, что первой темой беседы, когда инфекция пройдет и будем обследоваться, будет образ жизни :-).

А гомеопата хорошего тут не знаю. Была у одного гомеопата-лора - бежала, сверкая пятками.

опа 20.01.2005 14:22

мне кажется, везде уже озонированные бассейны, с хлоркой только совсем общественные при отелях и стринные в россии.

Бести 20.01.2005 14:33

Ага, щас :-). Если бы.

опа 20.01.2005 14:46

надо же :-)

Мирьям. 20.01.2005 19:45

Могло запросто поспособствовать.
 
Идея такая - дыхательная гимнастика (к примеру перекачивать диафрагмой воздух вниз-вверх), задержка дыхания на вдохе и на выдохе, что-нибудь в этом роде вряд ли помешает. Чего у него в гипсе я не помню, а всем остальным очень бы невредно подвигать. Или наоборот, йогой заняться.

Бести 20.01.2005 21:54

Спасибо, Мирьям.

В гипсе у него рука :-). Будем принудительно двигать всем остальным (йогой, правда, придется заниматься мне, чтобы после сеанса лечения клиента успокоиться :-)).

Козля 21.01.2005 00:07

Кстати, поговорите с врачем, конечно, но после того,как снимут гипс, ИМХО, в бассейн вполне можно бежать!

Киви 21.01.2005 01:35

Да ну и что?Знаю совершенно не спортивных здоровых людей, и с проблемами здоровья - спортивных.Конечно, спорить не буду,спорт - хорошо,но если не тянет( как меня,например :-)), то ну его :-)А чего сразу астматический приступ?Может по типу ложного крупа всё - таки на фоне ОРЗ,тем более ребёнок - аллергик?Сколько ему, лет 7 есть?

Бести 21.01.2005 09:30

Ему семь. Ложный круп, как я понимаю, принципиально отличается от того, что у него было, исключительно местом угрожающего отека. У маленьких детей узкое место - гортань. У него отекли бронхи. Почему "астматический приступ" - потому что здесь такая терминология :-); врач сказал, что вполне вероятен исход, что обойдется одним разом, но это может быть и дебютом хронической астмы, увы.

опа 21.01.2005 12:47

беда в том, что есть некоторая конституция, такие атоничные, меланхоличные, плавные разумные детки, которая без спорта превращается в тряпочку, которую где положишь, там и возьмешь, но с периодическими выбрыками. может еще истеричность присутствовать. от залежалости или усталости, а устают они как нечего делать.

при этом такие дети не испытывают особой внутренней потребности двигаться, то есть не распознают ее. и именно им спорт нужен независимо от того, тянет их или там не тянет. просто чтобы все в них не застаивалось. это в буйных детях, с хорошим темпераментом, достаточной активностью, любовью к подвижным играм ничего не застоится и без спорта. им и правда не нужен спорт, если они не хотят. а у этих, плавненьких, импульса нет, сплошная "раздражительная слабость", если не шевелить - и характер испортится и здоровье рушиться начинает.

у меня есть такая девочка, она когда плаваньем начала заниматься, у меня и у тренера возникло одинаковое ощущение - она обожает плавать под водой, потому что это масимально ненапряжный процесс, даже трудиться дышать не надо, оттолкнулся один раз и плывешь себе, не тратя усилий на так опостылевшее за долгую жизнь дыхание :-)

Киви 21.01.2005 18:05

Так это получается,энергии природной мало.Так зачем её растрачивать на спорт?:-)

Киви 21.01.2005 18:08

Ты же про бронхи не написала или я невнимательно читала.ВОбщем,желаю вам первый и последний раз такое перенести.Слушай,а может это у него аллергия острая на что - то была? Ты не думала,что это могло быть? Кроме пыли.

Бести 21.01.2005 18:45

Врач наш считает, что это "фоновая" аллергия на пыль в сочетании с инфекцией дали такой эффект. Выдал очередное издание памятки по мерам при аллергии на пыль; сказал, что сейчас выведем - сделает обследование легких (спирометрия?); по результатам, возможно, долгосрочные ингаляции с какой-то дрянью (я знаю, что за дрянь, я название не помню :-)); а вообще летом желательно все-таки начать десенсибилизироваться.

Флейту запретил :-(.

опа 21.01.2005 19:05

а она, зараза, так устроена, энергия эта - чем боьше ее растрачиваешь, тем больше ее появляется :-) у человека вообще такие энергии преобладают, любовь там, например или интерес к чему-то :-) даже про сон говорят, что чем больше спишь, тем больше хочется :-)

Бести 21.01.2005 21:45

Да, а вот еще - товарищи астматики и сочувствующие, а дыхательную гимнастику Стрельниковой вы уважаете? Самое главное - не может ли такого быть, что она может спровоцировать ухудшение? (Если вдруг просто не помогает, мы не расплачемся :-))

Ришка 21.01.2005 22:52

Уважать можно любую дыхательную гимнастику. Фича вот в чем. Реально лечить - не может ни одна. Ни одна. Не. Лечит. Надеяться, что дышание вот эдак черз вот так, и поглубже, и почаще что-то изменить - не надо.

Безумный вред дыхательных гимнатсик состоит в том, что возлагают на человека вину за его состояние. Если у тебя приступ - плохо занимался. Вот Петя Иванов - он занимался хорошо, вон уже здоров, а ты все еще...

Но. Польза вааааще любой дыхательной гимнастики есть, и немалая. Ибо одно из обязательных условий ремиссии - это вентиляция легких.

Словом, если ни фига не делать - будет хуже. Но если делать со всем старанием - никто не гарантирует, что лучше - будет.

И поэтому любая физическая активность в сто раз лучше специальной противоастматической гимнастики.

На лыжах не бегаете? Или пока гипс мешает? Лыж - это идеально - работает грудная клетка, снимаются зажимы межреберных мышц, вентиляция - в полном объеме..

Хотя бы просто гулять, ходить в горку, по ступеням - в сто раз лучше стрельниковой-бутейко и прочих, честное-причестное слово!!!

Ришка и Сыновья.

опа 21.01.2005 23:11

моя ей занималась где-то месяц по другому поводу - для нормализации дыхания в речи, снятия заикания. про ухудшения я ничего не слышала, в нашем случае ухудшения не было.

Бести 21.01.2005 23:43

На лыжах по лужам :-).
В этом году снег не лежал еще ни одного дня.

Поняла, спасибо.

Киви 22.01.2005 15:32

А он давно занимается на флейте? И как воспринял это запрещение? И, главное, почему всё-таки нельзя, что бронхи в движении? Никак не дойдёт.А летом что вы будете делать? Это ряд мер каких-то по уменьшению чувствительности к аллергенам?Объясни,пожалуй ста.

Киви 22.01.2005 15:41

Серьёзно? А я думала,что её определённое кол-во и если её перерастратить( например,не спать много дней как положено), то может и срыв произойти в организме.А влюблённость? Она мобилизует все силы в организме, а потом - бац!батарейки сели,влюблённость пропала и остаётся в лучшем случае спокойное хорошее чувство.Те это неизбежный конец всякой влюблённости.И я считала,что если прыгать выше своей головы,те затрачивать энергию из резервов сознательно, то ни к чему хорошему это не приведёт.Даже лень, я считаю, из этой теории.Ну как её навечно побороть,скажите?Можно только временно, а потом ещё ленивее :-)Можно, конечно,повышать уровень энергии разными способами( правильное питание и др),но уж прибавлять её,активно растрачивая - хм...

Киви 22.01.2005 15:44

Тогда каждое воскресенье в лыжный центр.Есть у вас близко? Даже мы нашли снег в этом году в 30 мин.езды.чудо ,как здорово.

Бести 22.01.2005 18:44

Занимается с сентября. Запретил конкретно на эту неделю (я забыла спросить, спрашивала уже буквально за дверью, так что было не до длинных выяснений), дальше поговорим. Ребенок отнесся положительно :-) (я ж говорю, ленивый он). Вообще я слышала, что духовые инструменты при склонностях к астме и иже с ней нежелательны; правда, по-моему, блокфлейта ТАК уж дыхание не напрягает; в общем, посмотрим, побеседуем.

А десенсибилизация - это "приучение" к аллергену. Аллерген вводят в организм сначала в крошечных количествах, потом постепенно количество повышают. Это надолго бодяга, полный курс года три, по-моему.

Бести 22.01.2005 18:45

Ага, есть километрах так в девяноста. ГОРНОлыжный :-).

Киви 22.01.2005 20:36

Тьфу,горнолыжный!:-)А вы туда не ездили ещё?(-)

Бести 22.01.2005 22:10

Это через мой труп :-).

Муж один раз ездил (ему туда от работы близко). Сказал, что больше ни за что :-). Будем обходиться катком.

Киви 22.01.2005 22:38

А ты ездила? Я что - то связи в высказываниях не заметила :-)Ты всегда так солидарна с мужем?:-)
А мне ОЧЕНЬ понравилось, всем нам вобщем-то.Но мы на санках катались с большой горки, вот это,я тебе скажу - кайф!:-)

опа 22.01.2005 23:37

это вы о крайностях говорите - не спать несколько дней, это перерастрата. физические нагрузки в таких случаях надо постепенно наращивать, как и психические, ну и, очевидно, не переходить границ здравого смысла. лень можно побороть, если это настоящая лень, просто приучая себя двигаться. а если лень - следствие отсутствия интереса к жизни, то постепенным выращиванием интереса, и сначала это тяжело, хорошо, когда есть внешняя помогающая сила.

это как с мышцами, скажем плавать сначала трудно, потом накачиваются специфические мышцы, становится легче, то есть это перестает быть физической нагрузкой, практически, просто "поддержание тонуса". с ходьбой - аналогично, если долго не ходить, а ездить на машине, то потом и километр трудно ходить, а для ежедневно ходящего - это и не нагрузка вовсе, так - ерунда.

разница только в том, что у ходящего постоянно легкие в это время работают, а у лежащего - едва шевелятся :-) поэтому ходящий здоровее и энергии у него больше, именно благодаря ежедневной ее растрате :-)

Бести 22.01.2005 23:54

Не, я, в отличие от мужа, даже пытаться не стала бы :-).

Киви 23.01.2005 20:59

Неубедительно всё равно :-)Тот, кто лежит и не думает ходить - у него нету на это энергии, понимаете, и у него потребность в движении маленькая.если бы было побольше энергии - он бы и так не лежал,не надо было заставлять себя.Я сейчас говорю не о психологических состояниях.А когда заставляешь - это уже перерасход.Спорно всё для меня.Но этот вопрос явно выходит за рамки темы "астматический приступ"

Киви 23.01.2005 21:01

Что, тоже с физической энергией напряг? Ты её всю в интеллектуальное русло перенаправила?:-)

Бести 24.01.2005 00:34

Нет, я просто высоты боюсь. Физицки я как раз вполне суетливая :-), я только другие способы предпочитаю, эээ, побезопаснее.

Бести 24.01.2005 00:36

Нда, дорогие коллеги, шо мы имеем. Имеем мы двух детей, лежащих пластом с температурой около 39... :-( Чем, интересно, это в данный момент грозит начинающему астматику?

Что-то меня одолевает острое желание сбежать куда-нибудь из дома, подальше и подольше. Если это черная полоса, то какая-то она просто-таки продольная.

Мирьям 24.01.2005 09:32

Ой, блин. А, может, и ничем не грозит.
 
Когда моя старшенькая болеет с высокой температурой, то она выздоравливает очень быстро, буквально за три дня.

Шо тут посоветуешь - чистый прохладный воздух, отсутствие пыли, татата, питье, мультики, валерьянка маме...

Ришка 24.01.2005 09:55

Высокая температура - ничем особенным. Будет болеть, как все больные.

А вот температурный субфебрильный хвост после болезни - надо рубить безжалостно! Именно он провоцирует ухудшение, может заводить в статус.

Так что поправляйтесь.

Ришка и Сыновья.

Бести 24.01.2005 12:43

Бля... Только что от врача. Астматических явлений нет, но - начинающаяся пневмония справа. Поскакала за антибиотиками. Или уж сразу пойти повеситься? :-)

опа 24.01.2005 13:55

у него появится на это энергия, но сначала да, будет небольшой перерасход, ну любая тренировка так устроена, зато потом движение будет даваться без усилия, в жизни иначе-то и не бывает, кажется, если человек не "мотор" от рождения :-)

опа 24.01.2005 13:58

есть хоть какая-то гомеопатическая аптека? нужен препарат "самбукус 3Х", его дают больному ребенку с вероятной перспективой обструкции 1 раз в день по 5 шариков сосать подальше от еды, как профилактику.

911 24.01.2005 15:08

У девочки моей "дебют хронической астмы" возник после воспаления легких (спровоцирован таким образом был), но не сразу, а при определенных условиях (благоприятных для возникновения аллергии(осенью(н-р) когда листва падает, в помещении с повышенным содержанием аллергенов..) . Астматический кашель отличается от неастматического, как объяснил врач, и противоастматические средства без точного диагноза давать нет необходимости.

У нас плавание, гимнастика, спокойная обстановка в доме и в саду, прогулки и закаливание - влияют положительно. Крики и визги радостные и громкие на морозном воздухе - вызывают кашель, но простудного характера.

Bora 24.01.2005 15:28

ТЫ чего? Какой нафиг повеситься? Астмы нет, а она недовольна. Радуйся, пневмонию перехватили в зародыше (а могло быть и хуже!), астмы нет. Отметить надо, а она вешаться собралась.

Бести 24.01.2005 15:41

Дань, устала я... Что-то оно как пошло вкось с конца декабря, так и идет.

911 24.01.2005 15:44

Прежде чем вешаться, старайтесь соблюдать температуру в доме - умеренной - не жаркой-не холодной - для облегченного дыхания, а грудочку и ножки прикрытыми (во время болезни).
Чаи из растений или водичку - понемножку (сколько ребенок сможет), но почаще.

Врач что еще посоветовал, кроме антибиотиков?

Bora 24.01.2005 15:53

Ты шкуркой новой, сверкающей, давно любовалась? Вот иди и полюбуйся. "Вас ждут великие дела", а все происходящее - мелкая ката-клизма, которая тебе нужна, чтоб ты потом оценила благодать жизненную. Дети имеют тенденцию выздоравливать, астмы нет, тепло, снега нет... (чуть не написала "ничего нет" :-))

Стакан наполовину полон.

Бести 24.01.2005 16:06

Ингаляции продолжать. Муколитик, много пить, еда легкая. Ну, режим проветриваний и иже с ним своим чередом, тут я давно ученая. Послезавтра контроль.

Вот, кстати, вопрос не применительно к конкретной болезни, а о жизни вообще. С одной стороны, сухой воздух для слизистых плохо. С другой стороны, влажный воздух - хорошо для пылевых клещей, на которых аллергия, и для плесени, на которую, вроде, нет, но потенциально это аллерген ого-го. Как усидеть между стульями?

Bora 24.01.2005 16:09

Я опрыскиваю фикус и пальму. Это воздух в комнате немного увлажняет, но явно для плесени недостаточно. Плюс проветривания, само собой. А вообще я сама влажность переношу много хуже, чем сухость, даже в момент осложнения на бронхах.

Бести 24.01.2005 16:12

Ой, это отдельный больной вопрос, какие ваще могут быть великие дела, если дети постоянно болеют. С конца декабря мы имеем перелом, отит, кишечную инфекцию (у всех поголовно), теперь вот еще тему топика и иже с ней. Какие там поиски работы...

Bora 24.01.2005 16:14

Ну ведь часть этого всего уже позади! Осталось только снять гипс (и то скоро, я так поняла), и вааще останутся только антибиотики из неприятностей. А остальное - по мере возникновения. Вот кстати сейчас полностью сосредоточишься на детях и болезнях, тут-то и жахнет предложение по работе. Точно говорю.

Бести 24.01.2005 16:24

Гы :-). Для того, чтоб было предложение, надо сначала резюме куда-нить разослать (не говоря уж о том, что еще более сначала хотелось бы понять, а чего я хочу-то). А я еще даже сфотографироваться не изволила сходить (а че, сегодня как раз подходящая рожа после бессонной-то ночи).

911 24.01.2005 16:30

Проветривание дает нормальную влажность и просушивание. Пылевых клещей можно прибить выбиванием:-) на улице и просушиванием на солнце(помимо стирки-сушки).

911 24.01.2005 16:34

А что у вас в резюме фотография положена?

Бести 24.01.2005 17:02

В официальный Bewerbung - обязательно.

911 24.01.2005 17:37

А меня в этом вопросе больше всего смущает то, что, например, дома я у себя навела марафет - все идеально и как надо. Но ребенок-то не сидит все время дома.:)

Он и на улицу ходит и в общественные места и в саду-школе находится достаточное кол-во времени, а там, ведь, не возможно привести в идеальный порядок (какой нужно).

По-этому, имхо, спортивные занятия помогают развиваться органам определенным с возрастом (что-то там заужено, недоросло) и не только органам, но и нервной системе (это взаимосвязано).

Антибиотики хорошо переносит? Бывает, что не идет один, тогда меняют на другой.

Наберитесь сил и все преодолеете. А переживать - мы за вас попереживаем:). Выздоравливайте.

Rina 24.01.2005 18:41

При Астме
 
1) Необходимо поддерживать хороший (средний)уровнь активности постоянно. Не перегружать резко те в форму входить постепенно.

2)Во всю стирку добавлять 3-5 капель чайного дерева - оно убивает пылевых клещей.

3) Стирать всю постель включая подушки и тепл. одеяла еженедельно. Либо для подушек и одеял купить спец гипоаллергенные чехлы.Если вы в россии попросите привезти их из Европы или Америки. С чехлами стирку можно сократить до раза в 3-4 мес.

4) Лучше избавиться от ковров тк на полу клещей в тысячи раз меньше. Мягкую мебель лучше иметь кожаную.

5) Необходимо перестирывать все мягкие игрушки подобным же образом

6) Обязательно принимать витамины, лакто- и бифидобактерии. И пить как можно больше воды.

7) При отсутствии признаков болезни начните закаливание

Удачи!

PS: Астма скорее всего совсем не пройдет, но соблюдая здоровый образ жизни с ней вполне можно жить.

Киви 24.01.2005 19:35

Да здесь вроде речь шла только о единичном приступе, а не об астме.Насколько я знаю, Бести всё это знает и делает, у неё даже занавесок в детской нету, не то что ковров :-)И есть пылесос с водяным фильтром.Вот сколько я знаю :-)Вот я, например,не в курсе про чайное дерево.А что за капли? Эфирное масло?Как по- латыни наз-ся,не подскажете?

Мирьям 24.01.2005 19:56

Насчет гимнастик и прочей эзотерики.
 
Говорят, случаются люди, которые бегают 100 м. за 10 секунд. Точно также бывают люди, сами себя (с помощью гимнастик, медитаций, целования икон, йоги, религиозного экстаза, праведного образа жизни, диеты, спорта, всего этого вместе или по отдельности) излечившие от всяческих неизлечимых заболеваний.

Многие, пользуясь чем-то из вышеназванного, успешно пытаются если не излечиться, то как-то контролировать свое состояние.

Редко кому вся эта белиберда не помогает ну прям ваще. (Мне помогает, когда мне не лень энтим заниматься, обычно лень, ну типа не припекло еще, поэтому я не стараюсь, а берегу знание о том, что я в состоянии сама себе помочь на крайний случАй).

Воть. Поэтому гимнастике всякой детя лучше обучить, упирая на положительный эффект и не замечая, если эффекта нет - глядишь, чего и выйдет, естественно не забывая о банальном здоровом образе жизни. Вдруг он возьмет и научится ездить на этом велосипеде, и он у него полетит?

Удачи.

Бести 24.01.2005 20:00

Чайное дерево по-латыни (на пузырьке посмотрела, не подумай :-)) Melaleuca alternifolia, эфирное масло, ага. Но я лично лучше убью клещей стиркой при 90 градусах (собссна, так и делаю); потому что масло чайного дерева само по себе аллерген. Может, правда оно полностью выполаскивается? надо попробовать на своих тряпках каких-нибудь; тем более, что муж у меня теперь тоже пылевой аллергик, блин, только у него ринит.

А вообще масло чайного дерева - вещь. При ожогах (на открытую рану только нельзя, жжет), при гнойниках - супер.

Бести 24.01.2005 20:02

Спасибо за систематизацию. И насчет чайного дерева надо подумать, спасибо.

Бести 24.01.2005 20:05

Мирьям, я Вас люблю :-).

Мирьям 24.01.2005 21:14

Ой? (краснея) Беттинька, я ж деушка замужняя, и с двумями дитями
 
но я Вас тож люблю.

У меня кстати, к Вам вопрос совершенно офтопный. Последние три месяца мне обычно удается спать по ночам, и от этого в голову лезут разные мысли. На тему того, что а не хватит ли мне в песочницах сидеть, и не заняться ли мне, с позволения сказать, наукой.

Тока вот из аспира меня выгнали недавно (год назад), а последний раз я там была около 5 лет назад, потом еще чего-то трепыхалась и чего-то даже делала из области матмоделирования касаемо процесса "С", но до статьи у нас с шефом дело не дошло, поскольку я была погрязшая в памперсах и прогулках, а потом и вообще второго ребенка завела. И заодно разуверилась в этом матмоделировании напрочь.

Короче говоря, к 30 годам статья у меня целая одна (осенью вышла), да и смешно сказать - как бы я соавтор мужа и его лаборатории за то, что типа написала им программулину для обсчета ихней плазмы. Что не имеет никакого отношения ни к теме моего институтского диплома, ни к моей специализации, ни к тому, чем я хочу заниматься.

Как бы в путь, да, позвонить шефу и сказать, что я еще жива. Но здесь есть много но. Во-первых, мне не нравится его подход к предмету ысследования. Моя математико-физико-биологическая интуиция (уж какая есть) орет мне во все горло, что из такого подхода не может никогда ничего хорошего выйти. Задвинуть ее? Во-вторых, тогда младшенького придется отправлять в детсад, а только пол-года назад у нас был последний круп, и я практически уверена, что в д. с. эта бодяга опять начнется. И третье "но" - денех у нас за науку как не платили, так платить не собираются.

Плюсы - возможно, наковыряем всякой ерунды на статью, и тогда у меня будет их ДВЕ. Или больше, сколько там их положено иметь порядошной девушке в 30 лет. А там, возможно, можно будет думать о некой работе за бугром по интересующей теме...

Или сразу пытаться лезть на этот бугор, распугивая всех моим CV класснее некуда (диплом по одной теме, статья одна(!) по третьей теме, а хочу заниматься второй)? Например, на японский бугор, тогда мы с мужем в разных городах, но хоть в одной стране поживем немножко... Зря что ли сижу ироглифы учу как первоклассница...

Беда еще в том, что эта самая интересующая тема - едва ли не самое популярное науковое направление в последние несколько лет. И кому там может быть нужна еще одна тетка, хотя и физтешка.

Соответственно, на повестке дня следующее - заниматься ли наукой вообще? Если заниматься, то тем ли, чем хочется или той темой, которая в дипломе написана? И как заниматься-то - типа пытаться с шефом чего-нибудь изобразить или же попробовать сразу прыгнуть в место поприличнее? Или сначала с шефом попробовать, а потом прыгать?

Пасибо, что дочитали. Не знаю, какого ответа мне надо, но я хоть высказалась, вот.

Бести 24.01.2005 21:28

Когда ж это дети мешали кого-то любить? :-)

Мирьям, давайте-ка мы перейдем в мыло. Не готова я столь интимные темы полностью публично обсуждать.

Мирьям 24.01.2005 21:37

Сви. Сви.
 
Стирайте.

Бести 24.01.2005 22:04

Получила. Напишу, наверное, завтра, болящие мои отвалились, я тоже потихоньку пойду - предыдущую-то ночь я спала очень относительно.

Киви 25.01.2005 14:50

Это разные вещи.Натренированная мышечная система - это одно.А вот нежелание лишний раз двигаться - это другое.Ну и пусть будет даваться движение без усилия - нафига оно надо,это движение, понимаете?:-)Можно каким - то усилием привести свою мышечную систему в форму, но потом же надо всё равно всё время двигаться,какой-то период перерасходовать можно,но нельзя перерасходовать энергию всю жизнь,одно наличие развитой мыщечной сис-мы - ИМХО - не приводит к увеличению энергии.Энергия косвенно может быть связана с гормональной системой, но с мышечной? - не знаю.

Ришка 25.01.2005 14:59

И с мышечной, и с гормональной. Когда тренируетесь - мышцы растут, гормональный фон изменяется. Вообще гормональный фон здорово зависит от тренированности.

Кроме того, есть более прямаясвязьзнергии и кпитания мога. Увеличением дозы кислорода, получаемой мознгом, увеличивают и энергию.

Давайте проведем эксперимент. Возмем средневялог человека любого возраста и пола. Посадим его в не слишком ярко освещенное помещение. Посадим на попу. Окна закроем. Температуру доведем до 23-25 градусов (что б развезло). Кормить будем постоянно - по малейшей потребности (к холодильнику-то у таких вялых топаобычно натоптанна, по себе знаю). А вот с места всатвать не дадим.. И так 2-3 месяца...

Энергия будет просто на нуле, эт я вам гарантирую :-(. Любой - с любым темпераментом - ослаюнет. Понятно, чоо для одного - это горные лыжи всего-навего два раза в неделю, для другого - на пульте от телика кнопку трудно нажать. Но снижение жизненного тонусабудет у всех - 100%.

Равно и наоборот.

Ришка и Сыновья.

kuku 26.01.2005 02:42

Замечательная вещь. Я (но у меня ни одного аллергика, тьфу-тьфу) им при наступлении вирусов устраиваю вонь вместо любимого в россии чеснока - в аромалампу и вперед. И горло уже много лет только им полощу (1-2 капли на стакан воды). По-нашему (в бельгии под тем же именем шло) Tea tree oil. Тут с ним мази антисептические продают еще.

Windy 26.01.2005 04:26

ПРиродный антисептик/антибиотик
 
Мы тоже в ванной ингаляции делаем при простудах. Насколько я знаю (читала отзывы "бывалых" мам), от масла чайного дерева реже бывают отеки гортани и носоглотки у аллергичных детей, чем от масел туи, хвои, эвкалипта. Но это ненаучная информация, просто личным опытом делились.

Бести 26.01.2005 14:40

Тошнит детеныша :-(. И поди пойми теперь, от антибиотика (который, правда, уже заменили, но где гарантия, что от другого не тошнит), от муколитиков или от общего состояния.

У младшего температура вчера спала, был свежачком - на тебе, кашлял всю ночь не переставая; врач сказал сегодня - бронхи чистые, кашляет от стекающих соплей; так теперь еще и температура опять поднялась, лежит тряпочкой :-(. Задница. Просто полная жопа.

Bora 26.01.2005 14:58

Ну еееееб.... Кстати, тошнить может от ингаляций (вы еще делаете?). А может и просто от общего состояния, меня подташнивает всегда, когда я болею. Бедные. Держись, пожалуйста, судя по интенсивности черной полосы, потом будет ну просто осслепительно белая.

Вика Л 26.01.2005 15:00

:-( Сочувствую. У самой мелкие из кашля с соплями никак не вылезут... НО... все проходит, и болячки детские тоже... Скоро лето... :-) Тут тока "день простоять, да ночь продержаться" :-)

Бести 26.01.2005 15:11

Да от всего может, не разберешься.

По-моему, это не черная полоса. Это как в анекдоте про зебру: черная полоса, белая, черная, белая, а потом - жопа. :-)

Хоть бы уж у мелкого это не было какой-нибудь бактериальной дрянью. Но картина-то нехорошая, когда температура на целый день падает, а потом идет опять вверх. Сегодня врача нет уже, они в среду только в первой половине дня, а в клинику ехать - этта перебор, дотянем до завтра, если лучше не будет - завтра с утра пойдем. Эх, мы от него не вылезаем уже просто...

Ришка 26.01.2005 16:30

Попробую успокоить - про мелкого. У маво мелкаво тоже был такой вот вираж. Я уже была просто на все 100% убежденна, что всё, приехали, бактериальное осложнение - и кашель был совсем уже не "сопельный", и температуры - второй скачок, и дыхание сиплое.. Посмотрела моя любимая врач. Не, грит, ровно те же самые сопли, вторая серия. Промывайте чащи и будет вам счастье. И капали чего-то типа х.. (ой! Чего это со мной..) туЁвого масла. Через 4 дня после витка температуры - абсолютно здоровый лошадик.

Чего и вам желаю :-).

По поводу рвоты - а детка нормально отхаркивает и сплевывает? В мокроте накапливается много всякой дряни, особенно - при воспалении. И толко от одного количества проглоченной мокроты ребенка запросто может рвать :-(. Знаю по себе.

Щелочное питье - боржоми, нарзан - как можно больше, но не меньше 2-х литров в день. Пить, пить - если не хочет - всё равно пить. Просто по часам - раз в час стаканчик хряпнуть. Массаж и вибромассаж - мокроту отбивать, если не отходит. И стараться вентилировать легкие.

И удачи.

А задница - она таки когда-нибудь кончится. Но осознание того, что она кончилась, приходит не сразу. Я вот с удивлением перечитала сначала осенний свой топик - про няню и токсикологию, угон и прочие радости жизни, потом отстойный.. и вдруг поняла, что задница - она была тогда. А сейчас её уже нет.

Традиционно - чего и вам желаю :-).

Ришка и Сыновья.

Бести 26.01.2005 16:40

Да я припоминаю сама некогда читанное про "первую, интерфероновую температуру" и "повторную, специфически-антительную". Просто после всего уже на воду дуть готова. Спасибо за пожелания.

Киви 26.01.2005 18:05

Держись.Может и правда от общего состояния тошнит.Мой тоже недавно переболел стрептококковой ангиной( делали тест).Слушай,а ты что - нить для кишечной флоры даёшь? Я вот первый раз купила дрожжи какие-то.Хотела обойтись йогуртом,даже немного надавила на него( заставляла),чтоб ел, но видно,что он физически не может.А дрожжи пьёт, с трудом,но может чайную ложку проглотить.У нас атнибиотики не менее, чем на неделю.

Бести 26.01.2005 18:22

Даю, выписал врач сегодня дрянь какую-то. Вообще он хорошо антибиотики переносил. Но тут, во-первых, другого ряда был антибиотик, и дозировка высокая (легкие все-таки).

Бабушка Удава 26.01.2005 19:04

ЧОЙ-то мне кажется, что это не астма, а ложный круп. Но, это ИМХО.

911 26.01.2005 20:20

Помнится, что во время воспаления тошнило от антибиотиков, от скопления слизи в гортани (или где там:) и от приема писчи:), которую не надо было ей принимать, но она так не считала и, чтобы ее успокоить, мы ее покормили:) немного, это было ясно, потому что нам больше ничего и не выписывали.

Но от антибиотика - тошнило очень сильно - не так как от всего остального, по-этому его тоже заменили другим.

Выяснить, тошнит или нет от антибиотика(раз начали его применение, а приостанавливать вредно по инструкции), имхо, возможно ведь только приостановкой других процедур(можно это делать или нет - это с врачом говорить). Может его организм не принимает сейчас ничего в переработку (если не ест ничего, то и лекарства- тоже не еда - тем более на голодный желудок). Но пить надо, хоть по две столовые ложки, но почаще.

Короче - тошнота от слабости, слабость - от того, что организм борется. Организм пытается всеми силами (как умеет) выпихнуть болезнь (с помощью температуры - чем выше температура - тем сильнее действие заразы), вот и старается, заодно выкидывает все что идет извне. Так при многих болезнях.

Мирьям 26.01.2005 20:21

Мне тоже так кажется
 
Для астмы рановато как-то, и вообще, она вроде не должна так начинаться...

911 26.01.2005 20:57

Если имеется ввиду возраст, то для астмы - это не помеха. Но астма бывает разных видов. У нашей - протекала в легкой форме(не было приступов - был кашель длительный) и статистика (со слов врача) говорит о ее перерастании.

В данном случае - первые и последующие симптомы похожи на начало воспаления. Врач опытный может определить на слух, но для достоверности обычно подтверждают снимком.

Бести 26.01.2005 21:01

Мирьям, я Вам отписала. Получили?

Мирьям 26.01.2005 21:15

Ага. Размышляю.
 
По поводу астмы-крупа. Мне каца, пока природа приступа скорее аллергическая, скорее острая, чем хроническая, привычная - имеет смысл говорить о ларингоспазме, т. к. что уж там отекло, гортань, скорее всего отекла, немножко захватив все остальное, чего-то там врач услышал в бронхах - это могло не иметь особого значения. Краем уха я слышала, что все болезни с затруднением дыхания за бугром называют громким словом астма и дают снимающие спазм баллончики. И вроде бы правильно, какая разница баллончикам, какой спазм снимать.

Но мы-то знаем, что у склонность к ларингоспазмам исчезет с возрастом, а астма как раз не очень. Склонность к ларингоспазмам в детстве, конечно, сильно повышает вероятность развития астмы в подростковом возрасте - но это всего лишь вероятность, так что это пусть будет не про нас.

Я не спец по астме, но мне казалось, что она начинается с привычного кашля, с затруднений дыхания при физических нагрузках, в холоде, при резком изменении влажности - а если ночью (?), вдруг, на фоне ОРВИ - то как-то это больше на круп похоже.

Извините за дилетанские рассуждения. Очень хочется, чтобы все у вас обошлось как можно легче.

kuku 26.01.2005 21:36

У вас антибиотики тоже сладко-вонючие сиропы? Не может ваша аллергия с самим сиропом плохо сочетаться? Я просто слышала, когда аллергикам предпочитали как-нибудь взрослые таблетки впихивать, а не детский сироп - хоть без дерьма дополнительного?


Держись.

Ришка 27.01.2005 10:42

Про астму - не совсем так. Самая распространеная форма - это как раз на фоне ОРЗ, инфекционно-зависимая.

Затруднение дыхание при нагрузках - это уже "астма физкультурников" - бывает только при уже развившейся гиперреакции бронхов, т.е. у бронхов для этого должен быть какой-то опыт астмы. Правда, в нашей любимой стране именно у детей "астма физкультурника" часто становится именно началом диагностирования астмы - но это особености диагностирования - в сов. время придерживались инструкций, "экономили" хронические диагнозы.

Так вот, эта самая реакция на нагрузку не всегда сопровождаетс астму. Далеко не всегда. Если с самого начала проводилось грамотное лечение - ни фига её не будет. не помню фамилию, но ест на свете такой норвежский горнолыжник - астма с 7-ми лет, тяжелая, остарая реакция - ему гостиничные номера с всякими хитрыми условиями заказывают, подушку пластиковую -надувную с собой на чемпионаты возит.. Чемпион много чего, в том числе и мира. Видели б вы его!! Здоровый, как лось. Был бы мужчиной мечты моей мамы, если б не шведский король.. нда. Извините за лирику.

В холоде - да. Это одна из форм реакций при инфекционно-зависимой астме (есть такая форма, когда приступный период активизируется только ОРЗ и вне оного снимается относительно легко). Опять-таки, для такой реакции в бронхах должен быть воспалительный процесс, и бронхи должны быть гиперактивны.

Самый распространенный способ заполучения астмы- это когда особо зловредным повторяющимся бронхитом активизируется врожденная к астме склонность. Шанс повышаеся при наличии аллергического статуса.

Более редкое начало - "курортная". Это когда аллергический статус возникает на основе длительного контакта легких с аллергеном. Возникает на фоне всяких весенних носотечений, часто сопровождается аллергическим ренитом.

Вывод - ест во-первых, врожденная склонность. Никуда её не денешь - если есть, нужно просто жить с ней и помнить о ней. а есть еще пути. которыми эта самая склнность активизируется. И надо организм от них уберегать.

А дальше - все банально, тупо, примитивно и давно всем известно. Пыли - нет. Движению - да. Аллергию - под контроль. Воздуха, света и воды - больше. Книжек, города и тоски - меньше.

Болезней есть много всяких, одна другой противнее. А выход тоько один- зануднейщий из пресловутых - здоровый, мать его забодай, образ жизни.

В общем, все в поле, прыгать и радоваться :-(...

Извините за пессимизм. У меня Гарька опять болеет и с няней ссорится. Я в тоске.

Ришка и Сыновья.

Бабушка Удава 27.01.2005 17:24

Сплошное ИМХО."дыхательные пути несколько отекли"- а при чем здесь бронхи!? И какие вААще дыхательные пути отекли и как? Отечность носоглотки имеется ввиду, если я правильно понимаю, а при чем здесь астма?

Бести 27.01.2005 17:43

Бронхи - тоже дыхательные пути. И они отекли.

Мирьям 27.01.2005 17:53

Чего-то там в бронхах вроде было слышно...
 
как Бетси пишет. Но на то, о чем пишет Ришка все это похоже не очень.

Аллергостатус - есть, склонность к отекам - есть, но хрони в бронхах не было (после долгой и продолжительной болезни, которой, вроде тож не было), а также не было и других признаков начала астмы.

Может быть, у нас астму детям и не ставят - потому как не торопятся с гормонами - что не характерно для зарубежии, и не у всех аллергический статус плюс склонность к отекам дает астму. У меня вот нет (пока) астмы, хотя всю жизнь была к ней склонность. А в студенчестве я вполне имела шансы астму заполучить, если бы не догадалась, что кашель по ночам в первую очередь из-за перьевых подушек, и если бы не заболела бронхитом, который потом как следует вылечили. Кстати, в теории по аллергопробам на перья и на клещей у меня реакция отрицательная, а вот на практике - положительная.

911 27.01.2005 17:57

http://www.medmedia.ru/allergology/23218/

Бабушка Удава 27.01.2005 18:01

Сразу вопрос: как определили отечность и ее локализацию? Когда глотка или нос отекают, это видно невооруженным взглядом. Расскажите, плиз, как в домашних условиях мамаша-неспециалист может определить отек бронхов или легких - буду премного благодарна:))

Бести 27.01.2005 18:03

Так нам хронический диагноз и не ставят. И гормон выдали в виде свечки "на всякий случай", чтоб была - т-т-т, лежит себе нетронутая в тумбочке :-).

Но ж. полная. Младшему очень плохо, прописали сегодня антибиотик тоже; так теперь у меня температура поднимается и в грудной клетке все болит; а к врачу когда попасть, совершенно непонятно - сейчас уже поздно, а завтра муж работает. Может, все-таки веревку и мыло? :-)

Бести 27.01.2005 18:05

Какая мамаша?! У нас отличный врач-педиатр с коспециализацией "аллергология"; долго слушал ребенка со всех сторон и выстукивал. У меня нет ни малейших оснований ему не верить.

911 27.01.2005 18:07

А старшему-младшему снимок не делали? Что это все-таки. Может это тяжелая форма гриппа о осложнениями ввиде пневмонии?

Бести 27.01.2005 18:11

Снимок - это к черту на рога. Врач считает, что нет необходимости детей мучить; тем более, что старшего антибиотик явно "взял" (т-т-т). Да, это осложнение вирусной инфекции, а уж грипп это или какой другой вирус, по-моему, уже все равно. Судя по тому, что мы с мужем не завалились сразу, все-таки не грипп, грипп обычно быстрее.

911 27.01.2005 18:19

Вот это я и хотела, собственно, услышать, что старашего антибиотик "взял", это хороший признак. Значит правильный антибиотик. Слава Богу. Пойдете на поправку-точно говорю. Тошнота прошла?

Albert 28.01.2005 08:50

Лекарство от всех болезней
 
Настоятельно советую заглянуть сюда
www.greatpanacea.com

Мирьям 28.01.2005 09:49

Ага, помыться - и в горы.
 
А Вы уже прокипятили сегодня все постельное белье?

911 полезную ссылку дала... Если оно про вас, то скорее вот эта часть: http://www.medmedia.ru/allergology/23218/a3800186

Цитирую оттуда:
Рекомендации:
* чаще бывать на свежем воздухе
* пуховые подушки, одеяла заменить синтетическими
* менять и кипятить постельное белье еженедельно
* чаще проветривать комнаты
* заниматься дыхательной гимнастикой
* исключить продукты с высокими аллергенными свойствами: цитрусовые, клубника орехи, перец, горчица, острые и соленые блюда
* пить щелочные натриевые минеральные воды, например боржоми
* принимать лекарственные препараты по рекомендации врача
* при легком приступе поможет горячее питье, горчичники или банки


Выздоравливайте. Вы у нас такая умничка, да еще и с диссером, должны выздороветь сами и всех домашних заставить.

И исчо. Несмотря на пользу плаванья, начинающего как бы астматика я бы в бассейн не водила никогда. И близко бы не подпускала. Я когда выясняла про связь хлорки и заболеваний дыхательных путей, неоднократно встречала связку хлорка-астма.

А к врачу - чего Вы там у врача забыли? Кашель - отхаркивающее, температура - жаропонижающее, болит чего-нибудь - компьютерные игрушки хорошо помогают, а если и нужны АБ, то они подождут денек, ничего страшного.

Младшенького жалко... Но все же пройдет, правда? Правильный вроде дохтур у вас, так что все будет хорошо.


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger