ситуация такая

имеется бабушка (отцовская мать.). В свое время (1.5) года назад подарила (по дарственной) внучке свою квартиру. Ныне бабушка живет там же безо всяких изменений. через полтора года вдруг решает вертать все назад (т.е. хочет, чтобы внучка передарила ей квартиру обратно). На вопрос - зачем? внятно не отвечает.

(родители внучки развелись давно, бабушка также давно не интересовалась внуками, лет 10 назад вспомнила, когда стала себя плохо чувствовать и когда стала нужна помощь)

В той же квартире живет второй муж бабушки (они вместе уже несколько лет). На момент сделки были женаты, но на момент приватизации квартиры - нет, т.е. он не владелец и при оформлении проблем не было. Теперь он, видать, хочет что-то получить, если вдруг с бабушкой чего случиться. Он ее подначивает и т.д.

Они оба делают вид, что особо и не рвались квартиру оформлять, почти ничего не помнят - короче, изображают полный идиотизим на момент сделки. Хотя в реале бабушка уговаривала внучку на эту долбанную дарственную полгода, чтобы ничего не досталось дедовским родственникам в случае чего.

Внучке квартиру не хочется отдавать обратно, так как в этом случае дед станет полноценным владельцем, а у него куча своих алкашных родственников. А внучке он, собственно вообще чужой человек.

Да, раз внучка сразу не согласилась на переоформление обратно, они спешно подали в СУД!!

Как думаете, стоит ли связываться или все-таки отдать, растереть и вообще больше с ними не общаться?

Из квартиры их никто не гонит, они бы там жили до самой смерти спокойно. При разговоре ими эта причина даже не упоминается, что якобы их гонят или что-то еще. Просто - хочу сделать, как было и все тут. Но, блин, месяц ушел на оформления всякие, плюс деньги на него же, да и вообще, чего делать???

М-да, частое это дело в таком возрасте. Сегодня дарю, завтра обратно забираю.

Была похожая ситуация. Бабушка стала изображать полную несознанку, хотя у нотариуса лично присутствовала. Мы ничего менять не стали. Кроме того, что ее никто не гонит, еще ж и коммунальные платежи платим, да и бабушку тоже содержим. И в суд она подавала, и чего-то там мутила, но все безрезультатно.

Суда бояться не стоит. Если бабушка лично была у нотариуса, подтвердила свое согласие, в психдиспансере на учете не состоит, то что-либо доказать будет крайне трудно. Дарственная обратной силы не имеет, это завещание можно переписывать миллион раз. Кстати, суд и юристы стоят денег, бабушке это по карману? Рекомендую еще в ЖЭКе брать квитанции на оплату и самой платить за квартиру, чтобы подтвердить свою финансовую состоятельность и возможность содержать подаренное имущество.

Ну, в суд так в суд. Интересно как они собираются доказать неправомочность дартсвенной. Там два варианта: либо бабушка на момент подписания дарственной была недееспособна, либо подписывала под дулом пистолета. Дргих вариантов оспорить дарственную нету.

Я бы на вашем месте им это объяснила ДО суда. Причем не бабушке, а ейному мужу и его родне:-)

бабушка лично была у нотариуса и сама просила - вот это моя родственница, мне трудно ходить много раз, сделайте, плиз, поскорее. в психушке, насколько я знаю, не состоит на учете.

да, только мы за нее не платим, потому как у нее есть дочь в загранке, кот. ей изредка денежек подкидывает. но мы ей помогали так, что документов нет :) в больницу, лекарства, продукты. Короче, это не самая моя близкая и любимая бабушка :))) или :(((

они уже наняли адвоката (я в шоке, если честно) уже ДО того, как разговаривать со мной. Они теперь упирают, что она с ним (с мужем) не посоветовалась, а ей мы!!! голову заморочили, а она была не в себе, блин! типа, фиктив сплошной.

у меня просто с мужем баталии - он говорит, что раз это их (ее) квартира, то и нефига спорить, отдавай обратно и все. я уже тоже сомневаюсь - права ли я??

Я бы вернула квартиру, хай подавятся.

Доверитель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь и здоровье, или здоровье его близких, если одаряемый плохо обращается с подаренной вещью, создавая угрозу ее утраты (не заботится, короче). Ну и плюс общие правила недействительных сделок - под влиянием обмана, насилия, заключенную недееспособным лицом и т.д.

В вашем случае, вероятно, у бабушки есть один более или менее очевидный мне мотив - вы не платите за квартиру, хотя вы ее собственник. То есть фактически не заботитесь о своем имуществе. Советую за квартиру платить, или доказывать, что вы бабушке на эту квартиру деньги давали. Про ее недееспособность - будет достаточно сложно ей доказать, если нигде не состоит на учетах, и нотариус, который сделку оформлял, жив и здоров и в суде подтвердит, что бабушка была вполне вменяема (а он подтвердит, потому что иначе его могут просто лишить права работать нотариусом).


Но в общем-то я согласна с вашим мужем - не ваша квартира, а бабушкина, вы за нее не платили и не пользовались, пусть забирает назад. Это по-человечески так, а по-юридически - читайте выше.

Ну, с мужем она по поводу квартиры, нажитой ДО заключения брака советоваться не обязана, поскольку это не общее имущество. А вот что вы ей голову задурили -- это довольн сложно доказать.

Так что нанимайте тоже адвоката, и пусть они за вас в суд ходит.
Дело-то не в том, чтобы вернуть бабушке квартиру. Дело в том, чтобы не отдать её новоявленным "родственничкам".

Ага. Потом квартиру отберут "новые родственники", бабку выкинут и придет она жить к внучке. Нет уж.

Муж ваш готов к тому, что бабушка, оставшись без квартиры, придет жить к вам? ВОт то-то.

спасибо

все так и по человечески и юридически. Думаем. А деньги - сложно тут. Ей дочь высылает, в принципе деньги у нее есть, посему она деньги никогда не брала категорически. Книжки за оплату не дала, сказала - мы тут живем и будем платить сами. а то, как мы ей помогали (морально и физически) никак не докажешь.

нет, он сказал - я тебе говорил, что будут проблемы (просто эта бабушка уже всех своих родственников порастеряла, в смысле тем или иным образом разругалась). Отдай квартиру и порви все отношения. Просто, чтобы никаким образом не пересекаться вообще никогда.

ну если честно, он ее скорее не выгонит, а просто ускорит процесс - быстрее она отправится в мир иной. (она у него 8-я жена по неофициальной версии. Что с теми женщинами - не знаю, да и то про них я слышала от бабушки только). Доказать не могу, конечно, но при том количестве лекарств, которые она пьет, ничего невозможного нет.

Ну там уже вверху посоветовали. Я б наняла юриста и дело с концом.

А почему она дочке не оставила квартиру или не поделила?

дочка - она никогда сюда не приезжает. и не приедет, возможно. Бабушке - 85 в этом году. у нее есть еще сын, с которым она разорвала всякие отношения. сначала она сделала на меня завещание, потом передумала и решила сделать дарственную.

Она боялась, что если умрет, то квартира достанется деду и его родственникам. К тому же она говорила, что боится, что если дед будет заинтересован в ее смерти, то мало ли чего. Но это все было говорено давно и теперь она уже говорит совсем другое.

насколько я поняла 1. бабушка не очень и любима внучкой, 2. Бабушка внучкой не сильно и интересовалась. В порывах какой-то страсти она задарила эту хату, потом передумала. Поэтому, когда бабку выкинут, можно со спокойной совестью выкинуть её тоже.

да, бабушка не любима внучкой, потому как была прямой причиной развода родителей и спивания отца (и это не эмоции, а факты). плюс она тоже к внучке не пылала до тех пор, пока реально не понадобилась помощь. Прямо скажем вообще никогда не звонила, а когда стала побаливать (лет 20 назад), начала названивать и т.д. отношения постепенно наладились, но любви никакой нет, только долг, скорее, жалость со стороны внучки.

мы ей по мере сил помогаем, и до того, как она "задарила" и после - мало что изменилось. Хотя именно после того она стала гораздо больше требовать, но в принципе делали все, что просила, даже если бы и не было никакой квартиры, так как человек уже старый.

И уж точно я ее никогда бы из квартиры не выгнала, и уж подавно, если ее выкинут, то мне придется жить с нелюбимой бабушкой. Так что насчет этого - не волнуйтесь.

плюс она не сама передумала, а кто-то за нее. Потому как всплыла фраза - "меня все ругают, что я ни с кем (с мужем, с сыном) не посоветовалась и т.д)

Кроме того, в варианте с завещанием дед в любом случае будет иметь право на обязательную долю в наследстве, как нетрудоспособный родственник. При этом не имеет значения, на кого оформлено завещание.

Ну тогда я бы стала судиться при действиях со стороны бабушки. В ее же (бабушкиных) интересах, чтобы квартира досталась Вам, а то есть шанс и на тот свет раньше времени отправиться. У нас тоже эта история была в таком же возрасте бабушки. Длилась года 4, а потом мы все опять стали хорошими и пригожими. Сейчас бабушке 94 года и, конечно, никто уже не вспоминает об этой истории. Чего считаться с пожилым человеком. Хотя нервов она перепортила мне и маме кучу.

Хотя бабушке, даже через суд, вряд ли что светит, я бы, тем не менее, поступила так, как советует ваш муж. Свои нервы и здоровье дороже. Лучше действительно порвать все отношения и забыть об этом, чем дергаться еще несколько лет.

Автор твердо намерена в случае, если муж (бабкин!) выгонит бабку из квартиры, взять её к себе и жить с нею одной жизнью. Так что нервы-то

а у вас бабушка для чего это делала??какие причины возникли для шага назад??

да и еще - это был не порыв страсти, а хорошо продуманный ход:)))

плюс она буквально уговаривала меня на это, ну оформи, ну что тебе стоит, ну что ты тянешь. Где-то через полугода уговоров я-таки собралась и оформили все. Так что это был не однократный порыв :)))

У бабушки было 2 дочки - моя мама и ее сестра. Одной дочке досталась дача бабушкиного мужа, которая сразу была продана за ненадобностью, а деньги ушли на личные нужды. Второй - в будущем должна была остаться квартира, в которой на тот момент жила бабушка и ее муж. Бабушка решила оформить сразу квартиру на дочку, чтобы потом не возиться с завещанием и лишними выплатами. Съездила к нотариусу с дочкой и все оформила. А потом по прошествии какого-то времени старшая дочь узнала (хотя от нее никто и не собирался ничего скрывать), что квартира уже оформлена на младшую дочь и не подлежит разделу по завещанию. Начала скандалить, орать, прессовать бабушку и т.д. Поскольку бабушка больше любила свою старшую дочь, то она стала прикидываться валенком и говорить, что все было сделано без ее участия и ее нагло обманули. Ну и стала эта история раскручиваться....

Кстати, с момента начала той истории уже прошло лет 8, уже нет в живых бабушкиного мужа, старшей дочери, а бабушка и по сей день живет в той же квартире, из-за которой весь сыр-бор разгорелся. Естественно полностью все расходы по содержанию квартиры и бабушки лежат на моих родителях, но все равно мы все плохие. Видимо, это не изменить.Я уже в таком возрасте не ищу какой-либо адекватности и объяснений каких-то поступков. Если в чем-то долго и упорно убеждать, то они начинают верить в то, чего не было на самом деле.

ИМХО не стОитотдавать обратно. Там родняточно ускорит бабушкин уход в мир иной. Поэтому поменьше нервов, нанять адвоката и расслабиться.

ППКС!Родственничков нафиг-пусть судятся до седьмого пришествия.

ППКС.

мдааа, даже что-то похожее проскакивает.

хочется верить, что у нас крыша к такому возрасту не слетит. :)))

а решили-то что в итоге? Связваться или не связываться?

Я даже в мыслях не держу, что смогу дожить до такого возраста. Но если уж доживу, то наверняка слетит. Это неизбежно.

Договор дарения в отличии от договора купли-продажи обратной силы не имеет.

пока решили обратно не передаривать. Не хочется деда впускать в законные владельцы имущества, тем более при таком странном поведении с его стороны. Накручивает он ее или что, неизвестно.

Пока вообще тишина. Как тут выше писали - если она будет предпринимать какие-то шаги - посмотрим.

я, честно говоря, тоже надеюсь пораньше помереть, чем в 80 лет. :))) не хочу быть такой же :(