Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Проблема. Одинокий папа. (http://jetem.ru/showthread.php?t=23933)

очень личное 18.02.2005 23:18

Начну сразу с вопроса, потом предыстория.
А есть какие-нибудь ассоциации одиноких пап? или клубы?
Человек потерял жену.Остался один с двумя детишками. Причем младшему был всего месяц, старшей дочке не было и 4х лет...
проблемы прежде всего психологические, понятно, что без специалиста тут не обойтись. Но сам он к психологу не пойдет...считает что сам себе психолог. Его проблемы и уж тем более методы их решения....
В кратце. Он уверен, что в смерти жены повинен он. Это даже обсуждению не подлежит...это аксиома. Он считает, что если бы не родился малыш, все бы обошлось, так что маленький, хоть косвенно но тоже виноват. Пути решения, цитирую его слова: " Только полный отказ от радостей жизни, полный аскетизм дает очищение от мрачных мыслей" Из радостей жизни остался только домашний телефон... На мое замечание, что так можно и до власяных рубашек дойти, ответил что это в идеале!!
Вот,хочу найти специалиста, что бы хоть как-то помочь...
Извиняюсь, что так сумбурно или не понятно, но в голове полная каша.попыталась хоть как то изложить.

не столь важно 19.02.2005 04:40

Нужно время. Ассоциации можно поискать в сети, по месту жительства, а также обратиться к психологу "заочно" - сходить вместо него и проконсультироваться. Желаю поскорее выйти из шока и жить ради детей.

Вишенка 19.02.2005 16:55

очень грустная история
 
Я бы сказала ему, что он не виноват, жена ведь тоже хотела ребенка, не насильно же он ее заставил. Без психолога не обойтись! А жить - конечно для малышей надо, в них продолжение и мамы и папы :о)
Удачи!

очень личное 19.02.2005 21:59

Говорила конечно и говорю!!! Такое ощущение, что воздух сотрясаю...и все...
В понедельник пойду к психологу сама, может что-нибудь вместе придумаем.

белый 19.02.2005 23:54

держись братан !!!!!!!!!!!!!!!

Кто-то 20.02.2005 14:11

А вы ему кто? Так о нем заботитесь... Может,
 
вы неравнодушны к нему. Так жените его на себе. Он и успокоится. Клин клином. Серьезно.

Бабушка Удава 20.02.2005 15:14

Помогите ему, а!? Если можете. Мой дед остался вдовцом перед ВОВ с кучей детишек, самая младшая моя мама -2 года. Я сам он был инвалидом 1-й мировой войны. Тяжко ему было, и были мачехи у моей мамы. Все выжили - жизнь продолжалась и продолжается. Дети - её и его продолжение должны жить, а он - нормальный мужчина, тоже имеет право на полноценное продолжение личной жизни по всем канонам.

очень личное 20.02.2005 22:08

Бесспорно он имеет право, и дети его имеют право на нормальную жизнь, и малыш, который и знать не знал мамы имеет право на жизнь без чувства вина.
Только я наверное не могу найти таких слов...что бы он понял...
Уже почти год прошел, по-моему становиться хуже...

очень личное 20.02.2005 22:10

Не думаю,что это возможно, по многим причинам.

опа 20.02.2005 22:59

в такой ситуации вообще трудно обойтись словами. человек сломлен, то, что за год лучше не стало - плохой признак. вы близко с ним знакомы? он оплакал жену? простился с ней по-настоящему? если он не желает обратиться к специалисту, но вы имеете на него серьезное влияние, то есть можете заставить его что-то сделать, я могла бы вам предолжить вариант, но это будет тяжело для вас и для него... собственно, надо поговорить с его женой. мистика не при чем. это из серии психодрамы. но процедура тяжелая.

911 21.02.2005 01:33

Фильм такой есть (Привидение).
Очень душевный.

Бабушка Удава 21.02.2005 18:33

Подумайте. Или совсем не думайте, а следуйте чувствам, если Вам это не безразлично(-)

очень личное 21.02.2005 21:29

Спасибо за совет. История наших взаимоотношений настолько обросла всяким, что брак, как то не вписывается.
Господи!! Ну хоть бы стало у него все хорошо или хотя бы нормально...отпустила бы его в очередное свободное плавание:) ( улыбка сквозь слезы)

очень личное 21.02.2005 21:32

А можно по подробней? Я вообще и в мистику как то не особо верю, и в психодраму...но вдруг..
Похоже меры уже нужны экстренные.

опа 21.02.2005 23:56

если вы не поверите - ничего не выйдет :-( но в этом случае "простое человеческое общение" может плохо работать просто потому, что оно до человека не доходит, он в своем мире, в который никому хода нет. его никто не понимает и ему никто не интересен.

вообще, конечно, в идеале вам надо бы сходить к специалисту по психодраме (в москве - институт гештальта и психодрамы), чтобы поучаствовать хоть в одном процессе, понять как это делается, возможно найти одного психолога, который вас натренирует именно на этот конкретный акт. в принципе это реально. я, кстати, подумала, что может и не так уж реально, там развитие может пойти и по нежелательным сценариям, выравнивать лучше специалисту :-(

задача процесса - этот человек должен сам на несколько секунд стать своей женой, чтобы сказать себе нынешнему, чего она хочет для детей и для него. оттуда сказать. но важно именно не его мнение о том, что она бы сказала, а действительные ее слова. прошедшие через него. и если вы ее недостаточно знаете, или знаете, что она может сказать и "умрите все теперь со мной, я вас заждалась", то даже не знаю...

короче, похоже я погорячилась, я такую работу видела и в таких штуках участвовала, но там в начале работы было видно, куда "кривая ведет" но рулить с непривычки может быть трудно. а здесь нельзя же будет посреди процесса названивать консультанту :-( . поищите спеца по психодраме, все же. если уж свосем никак, дайте свой адрес, я вам попробую найти того, кто возмется вот так, через третье лицо, устроить процедуру.

Pipetka 22.02.2005 01:13

Есть что-то типа ассоциации - по-моему называются Мапулечки ли
 
или типа того. Руководитель там стихи пишет еще и книги издает - тоже одинокий отец. Искренне желаю удачи.

Мандаринчик 22.02.2005 07:40

Есть ассоциация одиноких отцов "Мапулечки". Вот ссылка. http://moscow-city.net.ru/34375ab/10018436.htm

Это в Москве, но по России тоже есть, поищите в сети.

Ктo-то 22.02.2005 13:26

Ага, я угадала :-) А все-таки подумайте....
 

Весна 22.02.2005 14:05

Дык! Эти люди психически здоровы, хотят жить хорошо, своими руками жизнь улучшают: стихи, книги... Тут другой случай. Депрессия, крыша съехавшая. Мапулечки не помогут.

... 22.02.2005 14:39


Самомама 22.02.2005 14:39

Мне кажется, ему надо с детьми помочь. Двое маленьких детей - это и для женщины-то нагрузка огромная, а мужчине каково? А если станет ему полегче, так, может, он и сам с собой разберется. Не уверена, что ему клуб какой-то нужен. У меня тоже двое маленьких детей, которых я одна ращу, но общаться с такими же одинокими мамами как-то нет у меня желания. Наоборот, хочется побольше общаться с успешными и энергичными людьми, чтобы было на кого равняться.

ONA 22.02.2005 15:57

Абсолютно согласна. Тоже ращу двоих детей
 
одна, но другим одиноким мамам об этом не рассказываю, и вообще стараюсь скрывать это ото всех кроме самых близких друзей. Потому что начнутся слезы, сопли, нытье. А мне не до этого. У меня и на самые необходимые вещи не хватает времени. В то же время за любую физическую помощь с детьми я благодарна безмерно. Думаю, и вашему папе это очень бы помогло. Погулять, отвести на занятия, в школу, в сад, в поликлинику, привести в порядок одежду и т.д. Все просто, но помощь и поддержка огромная. И мысли будут оптимистичнее, и вас он будет воспринимать как что-то светлое в его жизни. Удачи

очень личное 23.02.2005 12:57

Спасибо

очень личное 23.02.2005 13:09

Клуб или еще что-то я искала, только ради психологической помощи. Никто не собирается навязывать ему общение.
Ему психолог реально нужен. Пишите про садик, школу,про погулять...Иногда наделями они из дома не выходят!!! Девочка в садик ходила, смышленая, буквы знала, песни пела...теперь сидит дома.
Мальчик, даже не знаю...игрушек новых нет, только старшей сестренки, одежда тоже её( мама бережно сохраняла)
Что едят если из дома не выходят? Ну, он вообще голодает 3 раза в неделю, очищается он...от чего только объяснить не может. А дети едят овсянку, овсянку с медом, овсянку с сухофруктами, на сухом молоке. Хлеб они не едят. Малыш сидит на манной каше. Дело не в деньгах, хотя он не работает, деньги есть, из старых запасов.
Так что тут бесспорно нужна помощь специалиста. Её я и искала. Нашла один кризисный центр, теперь затащить его туда...

911 23.02.2005 14:35

Общение в таком случае именно надо навязывать - не силой, но помощь оказывать. У него элементарно может не хватать умений, знаний, времени.

Звонить и навязываться в помошники. Детей выводить из дома. Рассказывать как весело провели время. Подчеркивать, что ребенок нуждается в папе. Дети в таких случаях при виде таеой унгетающей обстановки могут бояться потери и папы. До него надо доносить и доносить, что это был несчастный случай и показать, что таким образом жизни он не осветляет память, что является не виновным, а является ответственным за здоровье и жизнь детей.

Он не крещеный? Может ему в церковь сходить?

Заботиться нужно именно о практической стороне.
Психологическую помощь - можно и растянуть на постепенно, а с помощью практической помощи психологическая пойдет быстрее.

Литературу, статьи на тему выхода из трудной ситуации (как люди выкарабкивались после войны, катастроф, несчастных случаев)... Бог в помощь.

ONA 23.02.2005 14:47

Cлушайте, ну это уж слишком все серьезно. Пока
 
он со своими психологическими проблемами не разберется, он может и детям здоровье подорвать. И вообще, существенно понизить их шансы на нормальную жизнь в будущем (девочка в сад не ходит, кто ее к школе подготовит?). Тут я бы даже и насильственно общение навязала. А что, нет у детей бабушек, дедушек, теть, дядь? Где его родители, где родители жены? Они-то куда смотрят? Что за центр вы нашли? По-моему, помимо психологической помощи семья нуждается в реальном физическом патронаже, и, все-таки, в ОБЩЕНИИ. Если он не может пока общаться, то хотя бы дети должны иметь такую возможность. Вещами и мы можем помочь, только бросьте клич. Главное, чтобы он их принял, он же не понимает, что все это нужно - и вещи, и здоровое питание, точнее сознательно от всего этого отказывается. Да,очень непростой случай...:-(

911 23.02.2005 15:14

Ну а если так он будет продолжать очищаться, то у него появятся проблемы со здоровьем физическим и ментальным, тогда емы понадобится еще и психиатр. Возможно, что у него признаки похожие на анорексию (болезнь в общем-то девичья - отказ от пищи по психологическим причинам).

Подыщите ему литературу на тему правильного питания детей и взрослых и по уходу за детьми с рекомендациями построже.

mama Slava 24.02.2005 07:53

Знаете, если он с Вами все-таки разговаривает и "на порог пускает", и Вам не безразлично, что с детьми происходит (а не только с ним) - вытащите девочку в сад, малыша в ясли. Вы уже страшненькую картину нарисовали. При такой ситуации уже и про органы опеки вспомнить хочется. А если станете необходимы в ежедневной жизни - отвести в сад, накормить и т.п. - сможете и его до психолога довести. В общем, или Вы "вписываете" свою жизнь в жизнь этих троих людей, или ...

Очень личное 24.02.2005 14:10

Его маме уже 70 лет, он раньше сам ей помогал.
А её родители? Я точно ситуацию не знаю, знаю только,что они сказали что-то типа " Ваши дети, вы и разбирайтесь"(ему и его маме)
И теток у них целых шесть!! Родных! Правда не очень обеспеченных, но ведь родных.
Я делаю что могу, но живу я в другом городе, когда бываю, захожу, заранее покупаю билеты куда-нибудь для девочки, заставляю в это время ждать нас у театра с малышом( что бы погулял)
Разговариваю с ним, даже ругаюсь, а что толку-то?
Думаю уже, может пригрозить ему органами соц. опеки? Что детей заберут...иногда что бы сделать шаг вперед, надо получит пинок под зад, вдруг сработает.

Очень личное 24.02.2005 14:13

Я живу в другом городе, приезжаю раза 3 в месяц(((
Вообще я уже думала пригрозить ему органами опеки, только ведь не охота детей совсем сиротами оставлять...

ONA 24.02.2005 14:22

Мне кажется, не надо вам именно "грозить"
 
ну то есть, как будто от вас исходит угроза, что вы расскажете, и детей забирут. Вы ведь сами к нему не совсем равнодушны, и хотели бы остаться ему другом, как минимум, так я понимаю. А скажите ему, что он должен лучше следить за детьми, делать для них то-то и то-то, потому что детям это нужно, и потому что вы "боитесь", что кто-нибудь донесет на него в органы опеки и т.п. Пусть он испугается, но не вас, а соседей и т.п.


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger