Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Можно ли Б. ходить на похороны? (http://jetem.ru/showthread.php?t=24587)

внучка 14.03.2005 03:49

Можно ли Б. ходить на похороны?
 
У меня умерла бабушка, и вот я вся в раздумье. Можно ли Беременным ходить на похороны? на кладбище ехать? Моя сестра говорит чтобы я не ходила...но я всё таки хочу с бабушкой попращаться((((
кто что скажет?

Таша 14.03.2005 06:57

Аналогичный вопрос стоял у меня 3 года назад.Я -ходила,ничего страшного не произошло.Срок был недель 18-20.

внучка 14.03.2005 07:16

и на кладбище ездила?
 
да я то не переживаю про что, что что нить произодёт, просто буду все родственники и дальние и всякие чужие люди, а я не хочу чтобы они обо мне знали, т к люди не очень хорошие.

Сана 14.03.2005 08:05

Мой Вам совет, на похороны сходите, попрощайтесь, а на кладбище не езжайте.

Весна 14.03.2005 11:36

А похороны - не на кладбище?

Сана 14.03.2005 11:58

Похороны - это общее название, они начинаются дома и заканчиваются тоже дома. На кладбище погребение.

Весна 14.03.2005 12:15

Аааа... Понятно. А я думала, что похороны - это погребение, а дома поминки.

яяя 14.03.2005 12:19

а человека от куда выносят на кладбище?
 
из ДОМУ!!!!!
а поминки можно и не дома проводить...

Сана 14.03.2005 12:35

Поминки - это, кажись, после похорон, через скока дней у православных- 9 и 40?

Весна 14.03.2005 12:41

Мне как-то все больше случалось в морг ездить или сразу в церковь. Сейчас нечасто покойника оставляют обряжать дома (и уж тем более не привозят домой. если умер в больнице, например).

Весна 14.03.2005 12:41

Сразу после похорон (кажется, по канону - на 3-й день осле смерти), и через 9, и через 40(-)

внучка 14.03.2005 12:46

у нас по другому
 
в морг ни кто не ездит,в церковь тоже.
служба все делает сама и покойника домой привозит.
Бабушка умерла в больнице, её отвезли в морг, затем опять домой, чтобы покойник дома ночь был (я не знаю , но это всегда было так).

Маша 14.03.2005 13:00

нет на 3-ий нет

Весна 14.03.2005 13:02

Я имела в виду, что не позднее 3-го дня хоронят, ну и поминают сразу после погребения обязательно. Придя с кладбища, живые должны есть пищу живых - это одна из трактовок древнего смысла, а по-современному и по-простому - надо облегчить душу воспоминаниями о покойном, поделиться горем.

Весна 14.03.2005 13:04

как это в церковь никто не ездит? я имела в виду когда покойника в церкви отпевают.

Сана 14.03.2005 13:21

Странно, я думала, у всех покойник обязательно должен дома "переночевать".

Весна 14.03.2005 14:16

Что значит "обязательно должен"? Очень многие подобных правил вообще не знают и не придерживаются. А как у автора, я не знала, пока она не пояснила.

Katiko 14.03.2005 14:18

у каждого народа/религии свои правила.
 

Весна 14.03.2005 14:50

Конечно. Да плюс еще полно людей нерелигиозных(-)

Сана 14.03.2005 14:51

Прошу прощения, т.е. у православных не обязательно, я прально понимаю?

Katiko 14.03.2005 14:52

что касается нас,
 
имеется в виду славян, в т.ч. русских, у нас очень много языческих прибамбасов в этой сфере.

Сана 14.03.2005 14:53

И вообще, неудобно как-то получается, у автора бабушка умерла, а нас понесло:( Внучка, примите соболезования, но не стОит на кладбище ехать.

Katiko 14.03.2005 14:56

нет не правильно.
 

Таша 14.03.2005 16:12

Ездила.Ещё раз повторюсь -ничего страшного не случилось ни со мной ни с ребёнком.Беременность уже была заметна,и,конечно,узнали все,кто был не в курсе.Но я в этом плане не суеверная была.

Маруся 14.03.2005 16:43

А почему нельзя?
 
Если хорошо себя чувствуете, и морально готовы. Примите соболезнования.

Маруся 14.03.2005 16:48

По-моему в Москве уже давно из дома покойников на кладбище не везут, только из морга. Вот раньше, помню, к подъезду привозили перед кладбищем, а сейчас вроде это запрещено.

Весна 14.03.2005 17:06

Запрещено??? Как это??? Неужели? Тока щас задумалась. У нас раньше покойников по улицам с процессией носили, пронесут под окнами домов метров 100, тока потом в автобус грузят. А сейчас действительно - не увидишь такого. А если человек умер дома - обязаны отвезти в морг???

Белка 14.03.2005 17:19

Ну, вообще-то да. У меня бабушка еще лет 15 назад дома умерла. Приехали, забрали, а мы потом уже в морг приехали. Но мы кремировали, так что на кладбище вроде не ездили, уже потом, когда урну отдали, это вроде было несколько позже. Хотя я уже плохо помню подробности.

Маруся 14.03.2005 17:22

Да. Врач приходит, фиксирует смерть, а потом тут же приезжает специальная служба и увозит покойника в морг. Все церемонии - уже там, и оттуда на кладбище.<br>
И, честно говоря, я считаю, что это правильно.

маша 14.03.2005 18:18

какая дремучесть, простите. Вы же не к больному
 
с заразной болезнью идёте, а родного человека в последний путь проводить.

Бабушка Удава 14.03.2005 18:46

Нет. Гроб с покойником для прощания можно привезти в любое место. И в морг необязательно совсем везти покойника, если нет необходимости.

Бабушка Удава 14.03.2005 18:51

Внучке. Этот вопрос Вам решать - канонов на этот счет не сушествует. Просто, похороны и кладбище - это не для людей, которые должны щадить себя во имя будущей жизни. Все Вас поймут, если Вы не поедете на кладбище.

Маруся 14.03.2005 20:04

А-а, я думала иначе. Просто уже столько лет не наблюдаю, чтобы выставляли гробы рядом с подъездами (и хорошо), а раньше это было повсеместно. Сама за последние несколько лет похоронила трех бабушек, и сценарий всегда был один и тот же. И, честно говоря, не очень представляю, как можно не везти в морг, ведь там их готовят, а как дома?... Ну и тема... Наверное лучше закруглиться.

ООО 14.03.2005 22:05

а вот что посоветуете, можно ли ОЧЕНЬ впечатлительному и чувствительному 6-летнему ребенку на похороны пойти? Почти столетняя прабабабушка при смерти....И что сказать ему, когда ЭТО случится?...Повторяю - ребенок ОЧЕНЬ впечатлительный, тему смерти (в книгах и фильмах) очень тяжело воспринимает, рыдает, что люди умирают....Так это посторонние люди, а тут в семье...Трудно представить, как он среагирует на кладбище...

Женя 14.03.2005 22:36

А что, не вести нельзя? По-моему, если можно, так даже и думать нечего - не надо оно. Я ходила в шесть на похороны своей бабушки - но для меня это не было такой трагедией - я ее мало знала. А вот в 10 лет, когда погибла подруга сестры, которую я, малая, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ любила, меня не взяли - и правильно сделали. Я отплакала свое дома за несколько дней и в общем, тогда пережила этот опыт первой смерти.

А вот прожить смерть придется - это опыт все равно когда-то будет. Вместе и отплакать, и пережить, и все проговаривать, что вам тоже очень грустно, и больно, но когда поплачете - станет легче. Ну и вообще-то, если вам не претит в принципе такая идея, можно чего-нить рассказать, что человек совсем не умирает - дальше по убеждениям - про душу, облачко, звездочку на небе...можно сказку русалочка в полном варианте прочитать - как пожелаете. Если вы не резко против, ребенку это может помочь.

kuku 14.03.2005 22:47

Зачем????? (-)

опа 15.03.2005 00:04

нельзя. даже не понимаю, в чем вопрос, ясно же, что нельзя.

в зависимости от близости отношений бабушки и ребенка, в зависимости от того, как это все переживают родители ребенка, в зависимости от того, насколько тень этого события ляжет на семью, ребенку об этом можно как просто не говорить несколько лет, так и сказать в соответствии с его представлениями о смерти, сказать то, во что верят родители, спокойно принять любую реакцию ребенка и удержать его от погружения в проблему.

вообще, если ребенок такой уж впечатлительный, как вы пишете, лучше вообще все это делать при содействии проверенного психолога и держать наготове всякие микстуры успокоительные.

Вишенка 15.03.2005 01:28

лучше не ходить (+)
 
беременным не рекомендуют ходить на кладбище, не то что, нельзя, но это народная мудрость.

У меня папа умер за 2 недели до родов, меня не взяли . И я как-то сама не рвалась, хотя папу очень любила. Может кто-то и осудит, не знаю. Сама долгое время, уже после, переживала, что не проводила его в последний путь. А потом где-то прочитала про это и успокоилась. И топик на эту тему был полгода назад примерно.

Близкие и любимые люди всегда останутся в нашем сердце и воспоминаниях.

внучка 15.03.2005 07:42

у нас можно и домой вызвать!
 
но делают это не все.

Smexa 15.03.2005 07:54

Я за беременность ходила на кладбище дважды((((
С ребенком все хорошо... Где-то прочитала, что есть такая примета, что если во время беременности умирает кто-то из близких родственников, то многие его качество переходят к будущему ребенку. Вот.

ООО 15.03.2005 08:17

так вот и я уверена, что не надо, просто хотелось знать, что другие думают. Прабабушку он достаточно хорошо знает, но не так привязан, как к бабушке. Просто многие думают, что ребенок должен с суровой правдой жизни знакомиться.

Меня в таком возрасте на похоронах моей бабушки заставили(подтолкнули) подойти к гробу и поцеловать ее в лоб. Это был для меня такой ужас, такой страх, такой могилой повеяло, что я вся тряслась и еле ноги передвигала...А в от момент, когда я коснулась губами ее холодного лба, думала, что вообще небо обрушится на землю. Но я боялась, что мне после попадет от родителей, если я этого не сделаю.

Маруся 15.03.2005 08:24

Ужас. (-)
 
<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Конька 15.03.2005 08:25

Привет!

Я когда начала читать топик, как раз про тебя вспомнила:(

Конька 15.03.2005 08:37

Ну, так-то не обязательно с ребенком поступать.

Когда умерла моя мама, моя тетя взяла на похороны мою восьмилетнюю двоюродную сестру. Три дня, между маминой смертью и похоронами, я жила у тети. Машенька (двоюродная сестра) видела мое состояние, и много вопросов задавала, и почему я плакала, и почему моя мама умерла, и увидит ли она ее когда нибудь еще, и не умрет ли ее мама. И тетя ей все объясняла, причем без прилизывания правды жизни. Даже рассказала, что моя мама покончила с собой и сказала, что она сама так никогда не сделает. Меня тогда очень сильно поразило, насколько тетя, которую я никогда не считала мудрой женщиной, находила правильные слова. Она говорила со своей восьмилетней дочкой, но ее слова и мне, подростку, помогли тогда многое расставить по местам.

В день похорон на Машеньку надели нарядное платье, которое ей подарила моя мама (причем, ей об этом напомнили), и сказали, что мы едем прощаться. Она очень жалела меня на кладбище, подходила, обнимала, гладила.

Потом она узнала, что другую двоюродную сестру (ее ровесницу, дочку другой тети) не только на похороны не взяли, но и не рассказали ей, что случилось. Она очень удивилась: а может Танечка тоже бы захотела попрощаться? Кстати, Танечка тоже считает, что это было неправильно: мы с ней как-то недавно этот вопрос обсуждали в аське, причем с ее подачи (она, конечно, вполне взрослая и совершеннолетняя уже).

скажите 15.03.2005 09:01

а кто пояснит про суеверия или обычаи!
 
зачем закрывают зеркала када покойник дома?
зачем на утро ходят на могилу на завтрак?
почему именно в 7 и 40 дней? происходят поминки?
кто знает?

Конька 15.03.2005 09:14

Культурные корни обычая закрывать зеркала такие: во многих культурах, в том числе и в русской народной, зеркало - это окно в потусторонний мир. Зеркала закрывали чтобы покойник не мог на живых из того мира посмотреть и своим потусторонним взглядом навредить. И наоборот, поскольку в доме покойника связь с потусторонним миром очень свежая, чтобы живой человек в потусторонний мир случайно не заглянул.

В русской культуре еще много поверий связано с зеркалом как окном в потусторонний мир. например, нельзя в разбитое зеркало смотреть: просто зеркало - это как бы закрытое окно, а разбитое зеркало - разбитое окно: исчезает преграда между нашим миром и потусторонним. Или, е5сли приходится возвращаться за чем-то с полдороги, надо в зеркало заглянуть: человек, посмотрев в зеркало как бы отчасти заново рождается, и, как будто и не возвращался - это новый человек взял очки и поспешил на работу, а старый остался в зеркале.

ИМХО, с эмоциональной точки зрения обычай очень хороший. Когда очень близкий человек умер, не хочется на себя смотреть, не хочешь знать, как ты выглядишь в данный момент - голова слишком сильно другим занята.

Маруся 15.03.2005 09:20

Да, у меня муж, когда что-то забыл и возвращается, то в зеркало смотрит и язык покзывает :-), я вот тоже такая стала. Никогда не думала, что это имеет какое-то объяснение.<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Katiko 15.03.2005 09:24

еще есть мнение
 
что души, которые в это время находятся с нами в доме, присутствуют на прощании с телом и поминках, могут пугаться зеркал.

kuku 15.03.2005 09:30

то уже момент... внушения. Если бы девочкам не внушили мысль, что "прощание" - оно вот такое - в платье и на кладбище - их реакция была бы другой. Это недавно обсуждалось в одном из топиков - и многие люди именно в этом оказываются интравертами - для кого как раз прощание с умершим - нечто совершенно внутреннее, для чего не надо никого целовать и можно быть далеко-далеко (если физически не нужна помощь с организацией похорон, позволяют правила приличия и т.д.). Имхо, хорош тот вариант, к которому человек пришел сам, понял как нужно именно ему. Желательно, не проходя через травмы. А ребенок, тем более впечатлительный, очень сильно рискует через такую травму пройти. Даже тот, чьи родители приложат немало усилий по подготовке.

kuku 15.03.2005 09:32

Я чуть не сразу же, как узнала, что беременна на кладбище отправилась. Поделиться радостью.

Маруся 15.03.2005 09:37

Точно, я только такую версию слышала. (-)
 
<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Katiko 15.03.2005 09:46

мама моя говорила
 
что это еще делают, чтобы люди сами, увидев чье-то отражение не пугались и не накручивали себя.

Стрелка 15.03.2005 11:19

А мне говорили, чтоб гроб с покойником не отражался и не повтори
 
лся ещё раз в доме. В смысле, ещё кто-нибудь не умер.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/0/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Сана 15.03.2005 12:06

Я тоже слышала, чтобы не отражался гроб, но не знаю, к чему это.

Агнешка 15.03.2005 12:35

жуткий обычай ( для таких впечатлительных, как я), хорошо , что это "не в моде"

в детстве я шокирована была таким зрелищем

Маруся 15.03.2005 13:47

:-)))
 
Пусть все будут живы. :-)<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Таша 15.03.2005 15:17

А как это -нет необходимости (это я Москву имею ввиду)? Где ж его держать-то,не на балконе же?

Бабушка Удава 15.03.2005 16:16

Я-то с Вами согласна. Не буду описывать необходимости, связанные с формальностями. Просто хочу отметить, что люди разные бывают.

вопрос 16.03.2005 05:25

а зачем надо целовать пойника??
 
если я не могу этого делать?
вот честно, сколько пыталась, не могу тут и всё!
а всегда все заставляют это делать. То руки потрогать, то ноги? то поцеловать?

Таша 16.03.2005 08:19

Кто заставляет? Я вот ,к примеру,уже кучу родственников проводила в последний путь.Поцеловала только бабушку прошлым летом.А с остальными родственниками мы и при жизни-то их не целовались.Вот осенью хоронили свёкра.В деревне дело было.Вот там всё по полной программе-и три дня дома он лежал,и дома отпевали,и целовали его ВСЕ (кроме меня).И несли на кладбище мужики по очереди.Кстати,когда батюшка отпевал, мне запомнились слова "...и отдайте мне последнее целование".Может поэтому положено целовать? А вообще я заметила,что чем старше я становлюсь,тем меньше боюсь всего этого.

Ир-А 16.03.2005 09:27

Я вот тоже не могу себя заставить поцеловать покойного. Может это потому, что в детстве меня на похороны не брали, а в сознательном возрасте хоронила только родственников мужа (свекров и его бабушку). Я к ним очень хорошо относилась, но поцеловать так и не смогла. Я помню их живыми, а в гробу лежали (для моего сознания) не они, и как я могу целовать чужого человека?


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger