Расшифрую вопрос:
 

Вот у меня бзик такой (не скрою, возникло по прочтению "Недопёска" Коваля): что натуральные шубы в то время, когда можно не потрошить кучу зверьков, - блажь нас, глупых женщин, дабы показать, что женщина не бедная. И ведь куча денег собирается, тратится, чтоб через пару лет периодически стонать, как мне надоел этот потрепанный пожелтевший песец. А вот дубленки и мутоны, кожу, кожаную обувь допускаю для себя, предполагая, что мясо-то в пищу идет. Я вот тут мужа озадачила: а для пуховиков птицу убивают и едят или просто перышки пособирают?
Ответьте мне, пожалуйста, носить натуральный мех - это "статусная" вещь или всё-таки для спасения от холода (понимаю, норка не спасает, а бобрят, песцов, лисиц тоже жалко). Вот как на Западе женщин отвадили одеваться в мех? И они согласились. Они умные, а мы неумные? Прокомментируйте, пожалуйста, если есть соображения.
Я почему спрашиваю. Мама меня постоянно мучает: ходи в приличной одежде, всё мне выбирает-подбирает, а я не хочу носить, хотя признаю, встречаются обалденные шубейки.

Про пух явно вас не успокою.

На птицефабрике пух собирают и птиц убивают одновременно: подвешенных за ноги птиц обливают сильными струями кипятка, они от этого умирают, а пух и перья сваливаются в специально подставленные решетки. Это я передачу про современную американскую птицефабрику посмотрела.

Но мясо этих птиц - кур, гусей, уток идет в пищу. Так же как и мясо овец, из которых делают дубленки.

А в чем заморочка, носите то что нравиться вам и устраивает по критериям тепло-комфорт-цена-впечатление. Например,я просто не считаю практичной одежду из натурального меха (тяжелая по сравнению с курткой, изнашиваемость хорошая,но лучше я каждый год менять буду, чем купил норку и ходи в ней несколько лет, причем вопрос цены менее принципиален, у нас вполне приличную норку можно позволить себе)

Мама Оля, Сережа (25.04.2000) и Катюша(18.05.2003)

И опять я как птицевод лезу не в свое дело.

Собирают и убивают - НЕ одновременно. И куры умирают НЕ от того, что их кипятком полили.

Происходит так: живую птицу подвесили за ноги на транспортер. Он едет через "электрический стул" - специальное устройство. А птице дают смертельный удар током, от чего она и гибнет практически мгновенно. Даже не дергаясь практически, не так как в фильмах, пропагандирующих страх перед возможностью смертной казни показывают на протяжении 5 минут судороги казняемого человека.

Дальше по транспортеру едет уже ТУШКА птицы. Её поливают кипятком (иногда и прохладной водой под давлением), что бы снять перья и пух, потом потрошат, потом разделывают.

Коровы, свиньи и прочие сьедобные животные испытывают гораздо больше страданий от убоя.

хм.. а ведь каких-нибудь 10 тысяч лет назад такой мысли даже не возникало бы :-) нет, человечество идет к своему финалу, точно вам говорю :-)

На Западе, говорите? Так это смотря на каком. Если в Европе, то там наших зим не бывает. Да и в США - -тоже. А в Канаде носят и дубленки, и полушибки, и шубы. Бо мерзнуть никому не хочется. Вы про "любовь к животным" кому-нибудь в Норильске расскажите - весело будет. Предложите в синтепоновом пальтишке в -40 с ветром погулять:-)
Опять же, мутон -- это овчина. И овец выращивают не "на мясо". Это разные породы.

Что касаестя пуха, то "правильный" гагачий пух собирают... из гнезд, в которых уже вывелись птенцы. Так что птичек для этого не бьют.

А дальше все просто: не хотите шубу носить -- не носите. Делов-то.

Нуууу, 10 тыс лет назад может и не возникало такой мысли, а тыщи две с половиной - уже да. Если человечество будет продолжать идти к своему финалу такими же темпами, то мы еще поживем. А уж как за эти 10 тыс. лет средняя продолжительность жизни увеличилась... Правда, кажется, только у людей.

Так 10 тысяч лет назад альтернативы не было!

у меня дубленка green fur
 

короче какая-то полуненастоящая с приклеенным ворсом. причем не по идейным соображениям, а так получилось.

а мех люблю и шубу хочу купить себе в следующем году.

я и сейчас, если честно, ее не вижу :-) *пошел съесть котлету* :-)

А счаз какая альтернатива? Или натуральное, ну большей частью, живодерство. Или произведенная на ХИМИЧЕСКОМ комбинате одежда. При всей борьбе за экологию и очистных сооружениях - это вредно для нас. О страданиях животных мы много слышим тире знаем. А о "страданиях" окружающей среды из-за производства синтетических тканей кто что знает?

вот за полярным кругом шуба для меня была необходимостью:-)
 

Когда я там жила шуба статусной вещью не считалась. Скорее - неизбежность. Это, конечно, не итальянские норковые манто были, а потому шуба ассоциировалась с тяжеленной и неудобной, но зато теплой одеждой. В Питере мне, наверное, в голову не придет шубу напялить - слишком грязно и не так уж холодно.

По мне, так в плане живодерства - одно и тоже. Все эти разговоры - мех низззя, а вот кожу можно - ИМХО двойная мораль.
При этом, я предпочитаю мех однозначно потому что: удобнее, красивее, приятней на ощупь.

Ну, вероятно, активистки противошубного движения такими вопросами не заморачиваются... Я-то в шубе не хожу не потому, что зверюшку жалко, просто мне в моем Баске теплее :) а экологию не только ткани убивают... млин, и чего я в этот топ влезла :)

Не, пуховик легче. А грамотный пуховик гораздо теплее.
 

<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

И не по карману большинству проживающих на севере(-)

??!!!Умирают оттого что их поливают кипятком??!! Конька, может вы что-то не так поняли?! Первый раз слышу о таком странном способе забоя птицы!

Да ладно, пуховик дешевле шубы. :-) +
 

Просто есть устоявшееся мнение, что шуба - это круто! Большинство моих знакомых северян покупают совсем недешевые шубы.<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

хм:)) мутоновую шубку я купила за 11 тыс. руб
 

Нормальная куртка, которая не полезет пухом после первой стирки и не потеряет цвет - около 1000 баксов.... Да, разница есть:))

Чуть выше - меня прочитайте(-)

Именно "грамотный" пуховик - дороже гораздо. Тот в котором при минус 40-50 градусов можно по улице ходить. К тому же следует учесть срок эксплуатации. А китайский - демисезонный двухлетка - конечно дешевле. Тока зачем он?

За 1000 баксов пуховики
 

никогда не покупала. А вот у мужа есть пуховик специально для полярников, в Москве его редко оденешь, зато на Севере в холод - самое то. Там особый пух какой-то, производство наше, стоил по-моему баксов 300 в магазине для туристов, типа "Альп-индустрии", ему года 4, он как новый. А у меня простой "Баон", 200 баксов стоил, я его не стираю, но в химчистку уже раз 5 сдавала, он тоже как новенький. На севере в нем удобно, а в шубе задувает воздух. Да в шубе (любой) если всю зиму ходишь, по весне плечи болят. Я прожила на Севере 17 лет и знаю о чем говорю. :-)<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Я выше написала. (-)
 

<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

дык и шубки бывают не только мутоновые;-)(-)

Я еще добавлю +
 

"когда можно не потрошить кучу зверьков" - нужно помнить, что этих зверьков не было бы вообще, если б не было необходимости в натуральных шубках. То есть за ради шубки никто по лесам и горам не носится за зверями, а их СПЕЦИАЛЬНО разводят для конкртеных целей. ТАк же как и для еды (это идейным вегетерианцам).

То что их специально разводят для шкур с предварительным убийством никак это самое убийство не оправдывает. Плюс за некоторыми таки носятся по лесам и горам.

только в то время пуховиков не было :-) а то бы носили...
 

Точно. (-)
 

<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

и я сдавала и Баон, и ФиннФлеер и иже с ними
 

Пух сполз вниз, носить невозможно, так как мерзнет верхняя часть. Впрочем, не столь важно:) Я просто не люблю пуховики:))

Может химчистка такая? У меня все идельно пока было (ТТТ).
 

<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Чебурашка?:-) (-)

На западе зима +15. А вот на Аляске все как нормальные люди в меховой дохе т.к. в -50 сопли в носу замерзают,никакая синтетика не спасёт.

а вы ходили в грамотном пуховике в -50? И покажите пальцем у кого задница цела осталась после такого пуховика :-) :-)
У меня муж на Аляске был,там никому в голову не придёт напялить пуховик (а там вся одежда правильная) в -50.

Наврала,
 

мужской пуховик у нас канадский :-) Но для Москвы он вообще не подходит, редко.<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Про минус 50 ничего не знаю, но
 

это ведь уже экстрим какой-то :-) Знаю, что куртки из гагачьего пуха шьются для альпинистов и полярников, и они считаются самыми теплыми. Не спорю, что чья-то задница все равно замерзла бы. Но это все-таки нетипичные климатические условия. :-) Пуховик моего мужа по-моему рассчитан до минус 45, но и в минус 45 в нем никто не гулял. :-)<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Если только за медведем каким-нить. По-моему сейчас вс пушных выращивают на фермах.

дикие многие лучше по качеству и красоте (-)
 

lлюди - живодеры , а вы не знали?
 

Если вопрос ко мне ;-), то нет. Не ходила. Рекламный ролик видела. Какой-то супер-пупер синтетики, которую разработали для "работников Антарктиды" Вот и сильно подозреваю, что эта синтетика стоит баксей несколько тыщщ. А в ролике показывали экспериментаторов. И задницы у всех них были. Чес-слово ;-)

Если еще есть вопросы - лично я - за натуральный мэх. Даже при минус 20. А уж про меньшую температуру - и говорить нечего.

уверены?
 

у меня дядя работал в зверосовхозе (есть такой поселок - Пушной, там выращивали всяких дорогих меховых зверьков). Так вот помню, что он как-то говорил, что для хорошего меха животных специально выводят, специальным кормом кормят по режиму и тд. А что касается диких - ну видела я дикую лису, ее мой папа подстрелил на охоте. Блин, какой пртивный и грязный зверь. И мех у нее очень плохой.

да нет, там мех нормальный
 

но он приеклеен что ли к основе. т.е. овец на такую дубленку не забивают, а стригут ))))

уверена.
 

т.к. в связи с тем, что муж работает в легкой промышленности, хожу постоянно с ним на меховые выставки. Я-то хожу шубы мерить, но краем уха короче мимо меня разговоры деловые тоже не проходят )))). Я когда-то кстати еще у мужа работала недолго, как раз меховыми направлениями в оборудовании занималась.

дикие дороже намного выходят (если брать по тем же цветовым категориям, т.к. бывают редкие цвета, которых сложно добиться и в условиях зверхоза, а уж в природе и не бывает вовсе таких). Они имеют гораздо более часто растущие волосы подшерстка, более ноские. конечно их отстреливать с умом надо, в опред. время, в определ. местности - охотники-промысловики в этом конечно разбираются.

А я не уверена в том что
 

это мясо пропадает..
Им например животных можно кормить, или перерабатывать в корм для животных...
Не верю я что его просто так закапывают...

да если даже закапывают, то это ж удобрение для растений:-). Эх, всему можно найти оправдание:-).

Вот об этом я как-то не подумала. Но тут если
 

раскручивать всю вредность для экологии и от памперсов и вред , оказывается, даже от пластиковых бутылочек для детей, вред пластика для микроволновки, то щансов всё равно никаких. Ни для нас, ни для зверьков. Что ж лучше: живодерствовать понемножку (натуральный мех) или участвовать в медленном химическом отравлении всего живого (искусственный мех)?

их же потом нужно от вшей, гнид, жучков разных очищать... дикие животные они ж все нухоженные мохнатые и грязные...(бомжи те же:-)).

это не проблема, уверена
 

по сравнению с той обработкой, которую проходит любая шкурка.

ну можеть отцу какая-то некондиционная лиса попалась...
 

Но я бы такую не надела. Бр-р-р-рррр....

Вполне возможно. Насколько я знаю, зверя на мех нужно отсреливать в определенное время года в определенных местах. Правда, я думала, что на сегодняшний день это уже редкость.

он по правилам отстреливал:-)
 

у него лицензия была какая-то именно на лису (или на пушного зверя? в общем, можно было:-)
То есть время было нужное...
Но лиса была страшненькая... :-(

да если любую шкурку вывалять в грязи и экскрементах
 

она будет неприглядно выглядеть.

девушки, я потеряла нить:))(-)

не, все не так...
 

Вопрос стоит по другому: если эта шкурка сама, по собственному желанию, регулярно валяется в грязи и экскрементах, то будет ли она лучше по сравению со шкуркой, живущей в "цивилизованных" условиях?

По-моему, уж скорее в неволе шкурка будет валяться в грязи и экскрементах... а та шкурка, наверно, больная была.

это как природный иммунитет и прививка ))))
 

если аналогию провести.

все-таки в звероферме условия санаторные для шкурки, у нее нет необходимости очень уж классной стать.

не согласна:-)
 

Звериков на звероферме держат всегда (или почти всегда) в тех же температурных условиях, что и их диких собратьев. Только кормят лучше и клетки убирают. Плюс витамины, минералы и все такое.
Для примера: возьмите бездомную собаку и ухоженного домашнего пса. У кого шерсть будет лучше и здоровее?

Ну, кстати, если говрить о богатстве меха, то не исключу, что у бездомного Бобика мех побогаче будет!

так вопрос богатства и вопрос качества - это
 

разные вещи. Во всяком случае, мне так кажется:-) Если животное неправильно питается, мех у него может быть густой, но вряд ли будет "кондиционный" - гладкий, ровный, блестящий. К тому же густота - она достигается не за счет шерсти, а за счет подшерстка, который, кстати, имеет привычку жутко линять.

вот именно:))
 

такого подшерстка как у дикого, у совхозного никак не
 

добиться. как и прочности. экстремальные жизненные условия нужны.

да, отбраковывется больше из-за механических повреждений шкурки (ну там в драке если соболю бок кто прокусил )))) в условиях дикой природы.

я не зверовод, девочки, это мне так меховщики разъянсили "на пальцах", на шкурках то бишь.

наверное,
 

это от породы зверя завсит. Вообще подшерсток - он некрасивый. Ну или не у всех зверей он красивый. Дядя говорил, что те зверьки, которые в зверосовхозе, стоили дороже, чем пойманные в лесу. Фиг знает... Тоже мне, два спеца-зверовода нашись:-)

как это подшерсток не красивый))))
 

а почему тогда мода на щипанные и стриженые ))))? очень красивый ))))

а это от меха зависит
 

У лисы подшерсток некрасивый - если его слишком много, он портит цвет шерсти. То же самое - у белки.

Но лоска то нету:-) (-)
 

Сколько же по-вашему
 

стоит грамотный пуховик и шуба?