Коротко: через 2,5 мес истекает срок договора на съем апартментов в штатах. Нас предупредили о том что будут показывать апартменты в течение всего дня+суббота. В договоре об этом написано довольно расплывчато - типа мы обязаны позволить смотреть квартиру в бизнес-часы+в разумное время в субботу. Мы позвонили лендлорду и попросили их не показывать апартменты с 2 до 5 (дочь спит), они со скрипом согласились. Еще мы попросили их предупреждать нас звонком заранее о том что они приведут кого-то. Пару раз они позвонили заранее, потом пришли в субботу утром без звонка, обманули меня что звонили 3 раза моему мужу и предупреждали его (его тогда не было дома). Я позвонила им после и оставила гневный мессадж о том что не пущу их в следующий раз без звонка заранее, тем более в субботу. Теперь они звонят, пока.

Следующий прикол в том что они уже договорились с кем-то что придут смотреть с 2.30 до 3.00 - как раз когда моя дочь пытается заснуть, сказали что они перепутали что-то и вряд ли могут поменять время. Муж разрешил (они всегда ему звонят), но сказал что я им не покажу ту комнату, в которой спит дочь. Меня бы это не так волновало если бы они не приходили каждый день, а то и по 2 раза в день и если бы меня не было в в это время дома. Еще 2 дня у нас в квартире тусовались и меняли трубы сантехники по целому дню потому что у соседей сверху какие-то проблемы. Короче никакой личной жизни+надоело по 2 раза в день мыть полы за ними.

В прошлых апартментах я помню только один раз приводили кого-то, предупредили заранее, на этом все. А тут уже почти 2 недели такая канитель, а нам еще 2 месяца жить. Друзья наши просто в шоке, они говорят что их лендлорд обговаривает каждое время прихода, как им удобно. А мы еле-еле выпросили чтобы они нас заранее предупреждали.

Вопрос вот в чем - это нормально или вообщем-то не совсем? Если я попросту не буду пускать их в случае если они меня не предупредят заранее и во время пока ребенок спит днем, что они могут сделать - силой ворваться или в полицию обратиться? Короче принимаю любые советы, потому как жизнь как на вокзале еще 2 месяца выше моих сил.

Ув Амелия,у вас просто ангельское терпение.По закону вы имеете право вообше никого не впускать до того,как вы выселились. И хоть как хозяин угрожает вам,закрывайте дверь,никого не пускайте,или,по выбору,только,доустим в субботу.Но обычно только по субботам не получается.Обычно они все равно впираются нагло в любое время. Так что мой вам совет,если вы исправно платите рент,так и скажите,типа квартира наша,платим рент,имеем право на тишину и покой. А когда мы переселимся,показывайте аппартаменты кому хотите.

Увы, видимо не ангельское, уже достали. :-)
Мы им дали выбор и мне кажется если они забыли про удобное для нас время это их проблемы, а не мои. Я не должна терпеть неудобства из-за их ошибок. Я понимаю что мы скоро выселяемся и на нас можно уже плевать, но чтобы такое откровенное неуважение!

А что стоило моему мужу уговорить их звонить заранее! Он проявил все свои переговорные качества на высоте. И они нам сделали такое одолжение.

Меня очень разочаровал рынок съема жилья здесь. Просто обнаглели, одним словом. :-(

А вот в договоре у нас написано о том что мы должны пускать их и будущих квартирантов для просмотра - но не написано как часто и за какое время до выселения. С этим то как быть? И согласно какому закону я имею право не впускать никого пока не выселюсь, если есть такой вот пунктик в договоре?

Если это оговорено в контракте, не пускать их, к сожалению, вы не имеете права. Ходить будут до тех пор пока кто-то не согласится снять эту квартиру, вплоть до вашего выселения. Мы с этим тоже столкнулись в наших первых апартментах здесь. В течение месяца (с того момента как мы подали notice о выселении) к нам ходили "делегации", хорошо, что только по будним дням, а не по выходным. Я согласна с Вами, очень напрягают такие визиты. Помню, одна мадам непременно хотела замерить все встроенные шкафы в квартире и бесцеремонно лезла в каждый из них с рулеткой. Я уже не говорю про грязную обувь и пр.

Впредь мы стали умнее. Со всеми следующими апартментами такого пункта не было в договорах, более того, оговаривалось, что НИКТО (хозяева, рабочие, какие-либо инспекторы) не имеет права войти в нашу квартиру без нашего разрешения в каждом отдельном случае. И никаких будущих арендаторов! Только после нашего выселения.

это наши вторые апартменты. С первыми было все проще - один визит за все время. Мы не думали что с этими все будет так ужасно, поэтому и на пунктик не обратили должного внимания. К Вам в теч. месяца ходили, а у нас в теч. 2,5 месяцев будут и 6 раз в неделю и по 2 раза в день - у меня уже терпения не хватает, а всего 2 недели прошло. Пока в шкафы не лезли, но вот квартиру фотографировали (вместе с нами, кстати) чтобы показать потом своей гелфренде или бойфренду. Про грязую обувь вообще отдельный разговор - у нас сейчас дожди... :-|

Впредь тоже будем умнее. Только вот лендлорды ушлые - у нас стандартный договор, говорят мужу, не правьте, когда он там чего-то исправлял при заключении. Потом сказали что их юристы могут это не утвердить... Столько у них уловок и отмазок - что надо не одни аппартменты снять чтобы впредь быть умнее.

А Ваши арендодатели легко согласились на отмену пункта о будущих арендодетелях и на внесение нового пункта о том что никто не имеет права заходить в квартиру без вашего согласия? Нам вообще с арендодателем сильно не повезло изначально, как-то мне кажется что они на такие изменения в договоре не пошли бы. У них полгорода апартментов, вот они и творят что хотят.

2 с половиной месяца?! С ума сойти можно за это время! Поищите на интернет информацию о tenants' rights в Вашем штате. Мне кажется, должны быть какие-то ограничения по срокам, когда арендатор может показывать Вашу квартиру. 2 с половиной месяца - это уж очень круто. Кстати, а зачем Вы сообщили им так рано о своем намерении выехать? Или это тоже условие договора? У нас по всем договорам нужно было предупреждать за один месяц, если позже, то какой-то штраф. И я всегда тянула до последнего с извещением о том, что мы выезжаем.
Насчет того, легко ли соглашались лендлорды на наши условия. На самом деле, после того первого неудачного опыта, я даже не рассматривала варианты, когда лендлорд мог заявиться ко мне домой без моего разрешения. Если такой пункт в договоре присутствовал, я сразу отметала такие варианты. Т.е. во всех наших последующих апартментах это являлось условием стандартного договора. Разумеется, за исключением форс-мажорных обстоятельств типа пожара или потопа, но слава богу, ничего подобного до сих пор не произошло :-). Но в предыдущих апартментах мы настояли на том, чтобы из стандартного договора убрали пункт о показе нашей квартиры потенциальным арендодателям. Они конечно поломались, но в итоге согласились. А в нынешних это тоже условие их типового договора. Есть планы квартир на бумаге, есть демонстрационные квартиры для каждой планировки. Мы сами так снимали. Дали предварительное согласие на аренду, а состояние самой квартиры посмотрели уже после ее освобождения предыдущими жильцами.
Кроме того, нам всегда удавалось изменить еще одно стандартное условие - минимальный срок аренды. Как правило, в договорах предлагается год, в лучшем случае, полгода. Мы всегда настаиваем на сроке три месяца. Ничё, соглашаются :-).

Амелия,хоть что написано в договоре!Вы платите за квартиру.Они не имеют права вас беспокоить.У меня тоже в договоре написано,но я категорически не впускала никого,по той же причине,-маленький ребёнок и надоедает убирать-мыть специально к их приходу. И я 100% знаю,что платящий жилец не обязан оременять себя проблемами хозяина. Раза в неделю им вополне достаточно,предложите такой вариант,если вы пугаетесь чего-то. Но закон абсолютно на вашей стороне,пока вы не выедете из хаты,вы впускаете туда того,кого сами считаете нужным.

Вдогонку
 

Вот посмотрите что я нашла: оказывается в нашем штате (WA) есть закон, по которому лендлорд вообще не имеет права являться к арендатору без разрешения последнего. Ух, знала бы я раньше об этом! Может, и у вас в штате есть подобный закон?

http://www.tenantsunion.org/rights/10/your-privacy-rights

Послушайте, а если арендодателю прислать письменную бумагу (кем-нибудь заверенную?), что мол в соответствии с п. №... в договоре мы будем показывать квартиру, например, во вторник с ... до ... и в субботу с ... до .... В остальное время доступа в квартиру не будет. И договор соблюден, и смело уже не открываете никому дверь в иное время.

Спасибо, поищу.

Сообщили мы потому что по договору должны были сообщить в феврале (опять же впредь будем ставить совсем другой срок).

Про минимальный срок аренды - это отдельная песня. ВСЕ лендлорды вокруг требуют договор на год и никак не меньще. Найти что-то меньше года просто нереально (не знаю почему), про полгода и тем более 3 месяца вообще из области фантастики, хотя если бы у нас был договор на 3 месяца, я бы съехала через 3 месяца отсюда нафиг (много всего было).

Научите как настаиваете на 3 месяцах! Или это все-таки от штата, города зависит?

Бегом лечу искать что-нить подобное, тк не зря наш хамоватый лендлорд все же предупреждает нас о визитах после моего гневного сообщения, и днем в дочкин сон не водит людей. Если бы правда была полностью на их стороне, уверена что они бы не пошли нам на встречу ни по одному из пунктов.


Есть надежда. Спасибо большое за ссылку!

Спасибо, я уже ищу этот закон, чтобы махать им перед ними. Если что-то подобное существует, разрешу им приходить 1 раз в неделю в определенное время как-раз перед уборкой квартиры. Так сказать, пойду им навстречу и сделаю им одолжение. ;-)

Интересно этот закон важнее договора что мы подписали? Я просто не юрист, мне тяжело это понять.

А Вы не пускаете когда они приходят? А когда Вас нет дома, они приходят? Или Вы просто им написали что не пущу до переезда и делайте что хотите?

Мы прислали им письмо о том что удобное время для нас все кроме 2-5 pm и попросили уведомлять нас за 24 часа о приходе. Но тогда мы даже не знали о том нашествии какое нас ожидает. Знали бы, может и определенные дни приписали бы. Хотя лендлорд нас не за 24 часа предупреждает, а за 2 всегда. :-( И договаривается смотреть квартиру в 2.30, хотя мы написали вескую причину почему не пустим в эти часы. С днями бы тоже думаю также получилось бы.

Вот ищу закон, чтобы обосновать свой отказ, а то я через 2 месяца вынеждена буду нервы лечить.

А заверенное письмо кем-то это кем например?

Рассказываю.

Этого вопроса я старательно избегаю до самого последнего момента - до подписания договора. Пусть сначала они проверят нас и убедятся, что у нас с мужем хорошая кредитная история, стабильный доход и так сказать самые серьезные намерения :-). Когда при подписании договора я дохожу до этого минимального срока в один год, я твердо говорю: Нет, вы знаете, меня это не устраивает. Я конечно планирую провести в ваших замечательных апартментах всю свою оставшуюся жизнь ;-), мне так все у вас нравится, и работа моя так близко, короче, blah-blah-blah..., НО все мы люди и все в нашей жизни может случиться. Например, мы можем потерять работу и не сразу найти новую, и поэтому нам будет гораздо спокойнее, если мы просто каждые три месяца будем продлевать свой контракт. Я и на самом деле я не планирую менять апартменты каждые три месяца (переезд с маленьким ребенком - удовольствие то еще), но и платить штраф в размере $2,000 за преждевременное прекращение контракта тоже не хочется. Конечно, они долго убеждают нас, что на такое они ну никак не могут пойти, но я тверда как камень (в отличии от мужа :-). И Вы знаете, в конечном итоге все соглашаются. В последний раз (нынешние апартменты) нас просто попросили никому из соседей об этом не рассказывать :-), однако судя по тому, что менеджер, с кем мы подписывали договор, просто вписал в обоих экземплярах от руки 3 месяца вместо года (даже без звонка вышестоящему начальству :-)!!!), мы далеко не единственные, кто менял эти условия, и "добро" от начальства у него было заранее. Кстати (немного не в тему, но может пригодится на будущее), в этот раз я, по совету одного доброго человека :-), на следующий после вселения день составила список всех своих замечаний по квартире, описала все пятнышки на ковре или кафельной плитке, трещинки, короче, накатала две страницы (муж назвал меня crazy) и пригласила менеджера подняться в квартиру, проинспектировать и подписать этот акт. На что менеджер испуганно ответил, что верит тому, что я там понаписала, и подпишет его без инспекции. Мы оба подписали этот докУмент и приложили к договору. Это для того, чтобы при выселении к нам не было никаких претензий. К нам, правда, никогда никто раньше не придирался, но у знакомых была такая проблема, когда их попытались обвинить в ущербе, нанесенном всеми предыдущими жильцами за 30 лет с момента постройки дома.

Да,так и сказали-делайте что хотите,а в хату не впустим,пока не выселимся.В договоре может быть написано что угодно. Вообще,в вашей ситуации и нервничать не о чем. Вы им выделяете время,допустим,по субботам,с 10 утра до 12 дня (или как там вам удобно). И точка. Вы уже идете им навстречу этим самым. И нет такого закона,который бы разрешал беспокоить жильцов таким образом,как делает это ваш хозяин.Это просто свинство.Лично у нас в договоре тоже написано что хозяин имеет право показывать помещение,в случае если жилец намерен выехать.Но даже при этом,мы сказали,что пока мы не выселимся,никто в нашу хату ни ногой. Жилец имеет право на свободу в своей квартире.Хозяин не имеет права вот так вваливаться,только по той причине что ему надо сдать хату.Это его проблемы.Наш хозяин нас стращал судами и т.п. Но естественно сделать ничего не мог,так как bottom line-вы платите,значит имеете право жить в своей квартире и пускать только тогда,когда сами сочтете нужным.Сначала мы тоже как-то старались войти в положение хозяина,и предлагали визиты по воскресеньям после 3-х.Только все это оставалось на словах.А на деле было-"пожалуйста ,откройте дверь,люди не могут прийти в воскресенье,им надо сейчас". Вот так.Поэтому после четырёх подобных выходок мы сказали что все,баста. Да,когда нас не было квартиру не показывали тем более. Вообще,они не имеют права входить в вашу хату пока вас нет дома.Если войдут,составляйте список-украдено:2 магнитофона,2 пиджака замшевых,2 портсигара :-).Больше не прийдут без вас,гарантирую! Не нервничайте вы так,закон полностью на вашей стороне.

Искала, искала я, да так ничего и не нашла. :-( То есть конкретно и подробно по нашим правам в этой ситуации по нашему штату. А они уже по 3 раза в день заваливаются, и шкафы открывают, рассматривают наш скарб и мое нижнее белье.

Спросила пару американцев, они говорят все зависит что в договоре написано то и правильно. :-(

Я мужу сказала что напишу письмо от своего имени (хотя по договору он главный) о том что весь апрель мы их пускать не будем, а в мае предоставим им спец день когда он могут приводить кого угодно. Ох не знаю как они на это отгеагируют.

Спасибо за интересную и ценную информацию и советы.

Вы не могли бы написать как конкретно у Вас звучат эти злосчастные пункты?

У нас он вот какой
The Tenant will allow the Landlord and his agent to show prospective Tenant the premises during business hours, and additionally at all reasonable times.

Блин, и ни слова понятное дело о том сколько раз в день и за какой срок. -(

А в каком Вы штате? (-)

--

Поищите еще закон обязательно. Если пункт договора противоречит закону, он, естественно, теряет силу.
Даже не знаю, где бы Вам поискать. А в смежных организациях Вы не интересовались - Better Business Bureau, Сhamber of Commerce? Может, они наводку дадут?

Одобряю список замечаний по квартире!
У меня вопрос про минимальный срок контракта - а разве вам самим выгодно снимать на такой короткий срок? Ведь обычно "специальная" цена на квартиру, действительна на срок первоначального договора, а продлевать приходится по так называемой рыночной (ха-ха три раза) цене. У нас эта разница составляет более $200 в месяц.

Даже не знаю что это за организации такие.

Вот я нашла закон здесь http://rhol.org/rental/URLTA.htm, там понятное дело ничего не сказано про то как часто и за какой срок до выселения лендлорд будет приводить будущих квартиросъемщиков. Там я нашла только про то в каких случаях я должна пускать лендлорда, а в каких он может приходить сам. Судя по этому этот вопрос регулируется договором и значит не противоречит закону, раз рам ничего не сказано об этом?

Вот в этих параграфах тоже интересная инфо про харасмент, правда там тоже не про будущих квартиросъемщиков. Но ведь неважно они ремонтировать приходят или приводят по 10 раз в неделю народ, все-равно они меня изнурили этими приходами, правда? Могу я на этот параграф сослаться?

§ 4.302. [Landlord and Tenant Remedies for Abuse of Access]

(a) If the tenant refuses to allow lawful access, the landlord may obtain injunctive relief to compel access, or terminate the rental agreement. In either case the landlord may recover actual damages and reasonable attorney's fees.

(b) If the landlord makes an unlawful entry or a lawful entry in an unreasonable manner or makes repeated demands for entry otherwise lawful but which have the effect of unreasonably harassing the tenant, the tenant may obtain injunctive relief to prevent the recurrence of the conduct or terminate the rental agreement. In either case the tenant may recover actual damages [not less than an amount equal to [1] month's rent] and reasonable attorney's fees.

Вот откопала Tenant Protection Act, 1997

Цитирую что там по нашему случаю написано:

Entry into Rental Unit or Residential Complex

Privacy

19. A landlord may enter a rental unit only in accordance with section 20 or 21. 1997, c. 24, s. 19.

Entry without notice

Entry without notice, emergency, consent

20. (1) A landlord may enter a rental unit at any time without written notice,

(a) in cases of emergency; or

(b) if the tenant consents to the entry at the time of entry.

Same, housekeeping

(2) A landlord may enter a rental unit without written notice to clean it if the tenancy agreement requires the landlord to clean the rental unit at regular intervals and,

(a) the landlord enters the unit at the times specified in the tenancy agreement; or

(b) if no times are specified, the landlord enters the unit between the hours of 8 a.m. and 8 p.m.

Entry to show rental unit

(3) A landlord may enter the rental unit without written notice to show the unit to prospective tenants if,

(a) the landlord and tenant have agreed that the tenancy will be terminated or one of them has given notice of termination to the other;

(b) the landlord enters the unit between the hours of 8 a.m. and 8 p.m.; and

(c) before entering, the landlord informs or makes a reasonable effort to inform the tenant of the intention to do so. 1997, c. 24, s. 20.

Entry with notice

21. (1) A landlord may enter a rental unit in accordance with written notice given to the tenant at least 24 hours before the time of entry under the following circumstances:

1. To carry out a repair or do work in the rental unit.

2. To allow a potential mortgagee or insurer of the residential complex to view the rental unit.

3. To allow a potential purchaser to view the rental unit.

3.1 To allow a person who holds a certificate of authorization within the meaning of the Professional Engineers Act or a certificate of practice within the meaning of the Architects Act or another qualified person to make a physical inspection of the rental unit to satisfy a requirement imposed under subsection 9 (4) of the Condominium Act, 1998.

4. For any other reasonable reason for entry specified in the tenancy agreement. 1997, c. 24, s. 21 (1); 1998, c. 19, s. 186.

Same

(2) The written notice under subsection (1) shall specify the reason for entry, the day of entry and a time of entry between the hours of 8 a.m. and 8 p.m. 1997, c. 24, s. 21 (2).

Entry by canvassers

22. No landlord shall restrict reasonable access to a residential complex by candidates for election to any office at the federal, provincial or municipal level, or their authorized representatives, if they are seeking access for the purpose of canvassing or distributing election material. 1997, c. 24, s. 22.

Changing locks

23. (1) A landlord shall not alter the locking system on a door giving entry to a rental unit or residential complex or cause the locking system to be altered during the tenant's occupancy of the rental unit without giving the tenant replacement keys.

Same

(2) A tenant shall not alter the locking system on a door giving entry to a rental unit or residential complex or cause the locking system to be altered during the tenant's occupancy of the rental unit without the consent of the landlord. 1997, c. 24, s. 23.

Ну и как это заставить "работать на меня"? хм...