Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Статский советник! Кто посмотрел уже? (http://jetem.ru/showthread.php?t=25883)

Лена З. 21.04.2005 21:18

Привет!

Кто посмотрел уже Статского советника? А то я уже вся кипю:).. от нетерпения)). Пойдем в субботу, а до субботы хотелось бы каких-то комментариев получить от местной высокообразованной публики)).

Натали 21.04.2005 21:39

Всем молчать! Ничего знать не хочу, пока не посмотрю :))(-)

Зай 22.04.2005 05:32

ДА! ДА! Не рассказывайте, ведь не удержусь, все равно полезу читать (сюда же вот уже влезла :))) (-)

Маруся 22.04.2005 08:40

Ну ничего себе, какое предвкушение у публики! Завидую просто,
 
у меня вообще никакого интереса не возникает, ну вообще никакого... Равнодушна я к проектам Михалкова, а так же первого канала. Вообще никак. :-(((<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Сана 22.04.2005 11:42

Посмотрела анонс по телеку, ну никак мне Меньшиков в роли Фандорина, отвратительное личико, помятое и нос картошкой:( Увидела, расстроилась, а кто-то обещал, что будет лучше смотреться, чем есть на самом деле..

Натали 22.04.2005 11:50

Мы тут с мужем перечитывали советника перед премьерой, там портрет Фандорина - копия Меньшиков.

Тильда 22.04.2005 12:25

ППКС
 

ХХХ 22.04.2005 14:42

Девушки, ну нельзя же так, человек специально топик завел. Если не хотите знать- не читайте.

Натали 22.04.2005 15:42

Включите чувство юмора(-)

ХХХ 22.04.2005 16:44

Кнопку заело.

Лена З. 22.04.2005 20:05

Ну неужели никто не смотрел? Ну надо же... Ладно, завтра посмотрю и сама тут напишу свои упечатления. А спрашивала потому, что тоже не понравился Меньшиков в анонсе и Михалков кажется изо всех щелей лезет ((. Я согласна с критиками - Статский советник самая сильная вещь у Акунина и не хотелось бы разочаровываться.

ХХХ 23.04.2005 08:02

А это Михалкова проект? Фильм снял Филипп Янковский. Надеюсь, что ничего общего с "Сибирским цирюльником" не будет.

Натали 23.04.2005 09:04

Господи, ну причем тут Михалков и цирюльник??? Это просто его студия ТриТэ, они кучу фильмов уже сняли под своим лейблом, включая 72 метра и тот же гамбит, никто не жаловался.

Маруся 23.04.2005 09:22

Так я эту студию и имею ввиду, а не режиссера. Меня ни
 
"Гмбит" не вдохновил, ни "72 метра" (как ни странно). Ну не воспринимаю я это как хорошее кино, что поделать... :-) <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Натали 23.04.2005 09:51

Просто хочу сказать, что к Михалкову ни как к режиссеру (довольно хорошему, надо сказать), ни как к личности (с довольно странными взглядами и амбициями) фильм почти не имеет отношения. Он лишь руководит студией, которая продюссирует фильм.

ХХХ 23.04.2005 15:21

Посмотрела сегодня. Получила удовольствие, даже сама не ожидала. Фильм ничуть не хуже книги, смотрится на одном дыхании. Актеры великолепны, Михалков просто супер, как актер он все же лучше, чем как режиссер:-), даже Меншиков мне понравился, хотя я его не люблю. В общем, рекомендую:-).
Да, "Гамбит" по сравнению с "Советником" -просто детский лепет.

robbit 23.04.2005 18:21

И мы посмотрели
 
Понравился фильм. Михалков, в роли Пожарского, действительно, супер! Смотрели с удовольствием.

Зай 23.04.2005 20:01

И я посмотрела :)) Лена, посмотрели уже? (-)

Лена З. 23.04.2005 23:40

Посмотрела))! Да, люди. Что сказать - Хабенскому - Оскара, Михалков хорош и все в общем-то на уровне. Тока Меньшиков... Не, я все понимаю, видимо, авторская задумка была, чтоб короля - т.е Меньшикова - окружение играло, он такой весь из себя индифферентный, загадошный, японский весь из себя, а вокруг все бегают, суетятся, в общем... Ну, не удалось, в Статском советнике к сожалению не было того, что было в Турецком гамбите - слаженной актерской игры, ансамбля, чтобы все как один и на одном дыхании. А еще - жаль не использовали слоган БГ)) - представляете - финальные кадры, вышагивает Меньшиков на фоне Сан-Базиля)), а за кадром поет БГ - "Звиняйте дядьку за то что случилось то о чем давно было спето, это потому что зум, зум, зум, зум, зум, зум...")). Ну и далее по тексту.

Бронка 24.04.2005 07:57

Ужас какой-то, а не фильм. Ну Михалков - молодец, как всегда, можно сказать, если бы не он фильма бы не получилось. Временами зал откровенно скучал. затянутые диалоги, обрывки каких-то сцен. С Турецким гамбитом даже близко не поставишь это. Михалков играл прекрасно, был живее всех. Рядом с деревом-Меньшиковым смотрелся мальчишкой иногда. А Меньшиков - ну это товарисчи, ну просто - ОТСТОЙ!!!!! Ну какой это Фандорин????? надменная ( по жизни или по сценарию) рожа, подрезанные поросячьи глазки, подведенные для красоты ... Тьфу! Весь фильм ходит, задрав нос и цедит вскозь зубы. И это игра актера??? Остальные можа и были бы живее, если б поставили им больше интересных сцен. Маша Миронова неплоха была, досадно мало правда ее было. Короче, смотреть не на что и не на кого, кроме Никиты. А рожа этого "Фандорина"... ею можно детей пугать! А нелепые, "сексуальные" сцены... все хочется сказать "не верю". Мрак.

Маруся 24.04.2005 08:13

Я знаю. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ХХХ 24.04.2005 09:13

Значит, все-таки Меньшиков никому не понравился? А мне кажется, что у него заведомо невыигрышная роль по сценарию, он все время держится в тени Михалкова-Пожарского, и на фоне его витальности даже раздражает своей "замороженностью". То есть вызыввет те самые чувства, что и должен вызывать по сценарию:-).

Викки 24.04.2005 11:12

Ну если хочется посмотреть бенефис Михалкова-то супер:)) , а во всем остальном нам не понравилось. Тот же Гамбит намного красочнее, он изначально для экраницации лучше. Скучновато, затянуто, одни михалковские диалоги (впрочем великолепные, по-моему играл самого себя)...и молча хлопающий глазами Меньшиков. Хотя очень люблю всего Акунина и с нетерпением ждала фильма.

Викки 24.04.2005 11:13

Согласна, а мне еще показалось что и у Михалкова подрезаны, правда качественнее:))

Натали 24.04.2005 17:45

Даже мне не очень (что странно, я актерский талант Меньшикова очень уважаю). Высокомерия и выпендрежа можно бы и поменьше. Эраст Петрович, конечно, пижон, но он искренний. А герой Меньшикова получился каким-то на всех свысока поглядывающим. То, что герой Михалкова декларировал, герой Меньшикова воплощал. Только, мне кажется, что это больше к режиссеру претензия, а не к актеру.

Михалкову я только что не апплодировала, только ради него одного можно фильм еще пару раз пересмотреть. Особенно фраза про шмеля (мохнатого), у меня смеховая истерика случилась :))

Насчет противостояния Фандорина и Пожарского - мне кажется, тут все так и должно быть. Фандорин во всем проигрывает Пожарскому, кроме своей гуманной позиции. Пожарский и должен был всех затмить, он за тем и ехал.

Вообще "Гамбит" как-то больше зацепил все-таки. Хотя умом я понимаю, что фильм хороший ("Советник"), могу долго говорить про то, что именно понравилось, но я фильм оцениваю еще и по тому, как долго после просмотра он от себя не отпускает. После "Советника" часа три прошло, я почти перестала его вспоминать.

Лена З. 24.04.2005 18:02

К режиссеру масса претензий. А кста, кто его - Янковского - зафиксировал в сцене в борделе у Жюли, когда он там пошатываясь с бокалом стоит, а потом падает куда-то в бок под диван. Вот там он видимо весь фильм и пролежал...

Бронка 25.04.2005 08:40

Видела интервью с Янковским - минуточку - режиссером :-) Сидит эдакое мажористое чмо, жует жевачку, даже не жует, а чавкает жевачкой :-) и рассказывает, как ОН снимал фильм :-) "Ой, я Михалкова даже боялся как-то, я ему говорю так, а он.... ну что я могу, типа, с метром, спорить...." И вообще судя по всему тут с режиссером какая-то загадка, говорил, долгое всеря реж-ра найти не могли, а потом ему ПРЕДЛОЖИЛИ. Он даже и не ожидал и весь процесс, я так поняла, был как раз, как кадр из фильма, где он шампанское пьет в барделе, и бокалы бьет ( ну фигурально выражаясь). :-) О себе говорил в таком тоне, что мол, ну дали возможность, чёж не воспользоваться, ребята! нда, природа на некоторых детях просто отдыхает.

Натали 25.04.2005 09:03

Ужос (как говорят в нашем местном форуме) :))(-)

Бронка 25.04.2005 09:20

:-)

Мега 25.04.2005 10:18

А что Вы хотите - золотой мальчик. Снялся в раннем детстве у Тарковского в "Зеркале". Он всю жизнь теперь может "почивать на лаврах". :-)

Пальма 25.04.2005 10:30

Полностью согласна с предыдущими посмотревшими - фильм до Гамбита даже близко не дотягивает. Михалков своей игрой вытянул фильм, можно сказать, а образ Фандорина очень, очень не понравился :-( такой сноб, надменный и, как сказал Михалков - "слишком бережно несете себя, боитесь расплескать". В книжке он живей и благородней кааца. Масса - супер :-) жаль что мало показывали, то же самое и с Литвиновой, мало, с удовольствием бы посмотрела еще на сих персонажей. Очень внятно смотрелось противопоставление Жюли и Иглы (богатой проститутки-барышни а-ля женщина-куколка и скромной русской революционерки, жаль ее было до слез, когда она чемодан уронила). Имхо - посмотреть нужно, чтобы поставить галочку.

Елена Д-ова 25.04.2005 10:58

Если это еще хуже "Гамбита" - то вообще мрак?

Натали 25.04.2005 11:29

Гамбит хороший. Он целостный, там все продумано, все одно к одному. А в Советнике - отдельные сцены. Как в Ночном дозоре. В центре Михалков, в свите - Меньшиков, остальные и вовсе статисты.

Елена Д-ова 25.04.2005 11:32

Вы не перепутали? По-моему как раз "Гамбит" -- это какой-то набор "клипов", как в "Ночном дозоре". Благо и авторы те же.

Натали 25.04.2005 11:35

Я не перепутала. Я о внутренней логике сюжета. В Гамбите она есть, там все понятно, все вытекает одно из другого. А Ночной дозор никто не понял из тех, кто предварительно не прочитал книгу. А "клиповость" есть, да, но она создается внешними средствами (т. н. спецэффектами), к логике сюжета не имеет отношения.

.. 25.04.2005 11:39

.
 
.

... 25.04.2005 11:40

..
 
....

Зай 25.04.2005 11:40

А мне понравилось! Несмотря на субъективно-положительное отношение к Меньшикову и субъективно-отрицательное к Михалкову, и вообще любовь к книгам Акунина :)))))

.. 25.04.2005 11:41

..
 
...

... 25.04.2005 11:41

...
 
...

Яна 25.04.2005 11:43

..
 
..

.. 25.04.2005 11:44

..
 
..

... 25.04.2005 11:47

...
 
....

. 25.04.2005 11:48

..
 
.

.. 25.04.2005 11:49

..
 

.. 25.04.2005 11:50

..
 

.. 25.04.2005 11:51

..
 
..

Зай 25.04.2005 11:51

Спасибо большое. Вы меня ни капли не обидели. (-)

Бронка 25.04.2005 11:52

Меньшиков настолько проигрывает Бероеву, что даже как-то его действительно жаль, если он надувал щеки и делал постоянно гордый вид, потому что его об этом просил режиссер Янковский младшенький, то жаль вдвойне. А эти "затемнения экрана", как перед рекламой на ТВ, которыми перемежались куски фильма? Так и представлялось, что сейчас начнется какая-нить зубная паста или туалетная бумага с запахом ромашки :-) А Гамбите хоть не уснешь, там хоть действие есть. А тут.. Ну нельзя ж все вытянуть на одном Пожарском..... но самое отвратное все же - рожа Меньшикова, вот уж воистину, промах пластической медицины...

. 25.04.2005 11:53

.
 
..

Бронка 25.04.2005 11:54

точно! а я 0то думаю, что у него с глазами, куда они все время убегают. Ну, тоже надо наглость иметь - обкуриться перед интервью.

аноним 25.04.2005 11:55

Желаю фильму суперпровала. Хотя Михалков
 
уже свои денежки отмыл.

... 25.04.2005 11:56

...
 
..

Бронка 25.04.2005 11:57

чем там зомбироваться-то?

. 25.04.2005 11:57

.
 

Сана 25.04.2005 11:59

Мне Гамбит не понравился, только игра отдельных актеров. Но если Статский советник еще хуже, то уже не знаю, стОит ли портить себе настроение:( Хотя само присутствие Меньшикова уже все малину обосрало((

Пальма 25.04.2005 12:00

мне Гамбит понравился, даже очень.

. 25.04.2005 12:02

.
 
..

Бронка 25.04.2005 12:04

я смарела в Космосе его. Перед сеансом какое-то мероприятие было и фильм задержали на 25 минут. народ, толпящийся у входа озверел, сожрал весь попкорн :-) и выпил все пиво в буфете ( буфету - мои поздравления!), так даже сытость и опьянение не ввели никого в благодушие - постоянно кто-то трындел по мобиле, кашлял и бегал за остатками буфета, кто-то уходил, кто-то играл на той же мобиле в игры и писал смс-ки - сама видела. Я сама периодически падала на плечо к мужу и слышала от него "Дааа, Гамбит не сравнить!", оживлялась иногда, когда видела игру Михалкова. Настоящую игру! А когда он говорит Мироновой "Ты помнишь, нет, ну ты помнишь.... как мы.. мол с тобой... тогда?" вот уж где "верю и очень верю". нада уметь играть, господа, а не хлазами хлопать!

Елена Д-ова 25.04.2005 12:05

Вот и я о том же... Я "Гамбит" еле досмотрела. А тут, получается, то же, если не хуже...

Шалтай-Болтай 25.04.2005 12:08

А мне тоже понравилось. Но тут ремарочка - я люблю книги читать. Хорошее кино ценю, но отношусь с меньшей любовью, чем к книгам. Но вполне себе принимаю фильмы, которые для меня не кино, а так - ожившие картинки к книге. Так в этом качестве "Советник" вполне себе катит. По крайней мере потраченных денег я не жалею и до конца фильма просидела с удовольствием. Вот только самый конец я бы, будь моя воля, отрезала бы. Зачем они заставили Фандорина нахамить великому князю?! Да еще два раза?! Это выше моего понимания.

Елена Д-ова 25.04.2005 12:10

Дык он и в книге хамил. Правда, один раз и очень вежливо:-)

Бронка 25.04.2005 12:11

вам же объясняли выше - режиссер любит поторчать

Зай 25.04.2005 12:15

Вот-вот-вот - мне тоже очень интересно было посмотреть на "оживших" героев :)) (-)

. 25.04.2005 12:16

.
 
.

Бронка 25.04.2005 12:25

Для меня как для обывателя, показатель "хорошести" фильма заключается в том, насколько долго я его помню, насколько мне интересно и потом, спустя время вспоминать, наколько образы каких-то героев остаются в памяти. Например, фильм "Изгой", с томом Хенксом. весь фильм практически без голосов - самый большой отрезок - он один на острове и почти не говорит, но как играет. фильм смареда 2 раза. хочу купить кассету. Вот это показатель лично для меня. О советнике буду долго 1. сожалеть о потраченных деньгах и времени 2. забыла через 5 минут, о чем о был. 3. Мужчины! не подрезайте себе веки, когда постареете!!!! Это отвратительно и смешно.

ХХХ 25.04.2005 12:44

Согласна, "Гамбит"- это просто компьютерный мульфильм. Я только начало посмотрела, и мне хватило.

ХХХ 25.04.2005 12:46

А я и Акунина не очень люблю, и Михалкова , и Меньшикова. А фильм все равно понравился. Может, мне вкус, конечно, изменил, что бывает на старости лет:-).

ХХХ 25.04.2005 13:11

О, наверное, я такая же. Но иногда бывает, что экранизация гораздо хуже книги, а здесь мне так не показалось.

ХХХ 25.04.2005 13:13

А вы жертва плохого воспитания:-).

Римини 25.04.2005 13:49

А чего все так Меньшикова не любят? У меня вот например,
 
один из самых любимых фильмов - "Покровские ворота". С тех пор еще, если не с нежностью к нему отношусь, то по крайней мере с уважением...

. 25.04.2005 13:56

.
 
.

Шалтай-Болтай 25.04.2005 14:03

Какой-такой богатый литературный материал? Книжка коммерчески-развлекательная и фильм такой же. Приключенческую литературу всю жизнь и везде плохо экранизировали. А здесь - особенно.

Но все равно снимают. И все равно смотрят.
А назовите мне хорошую экранизацию "Трех мушкетеров"? Тем не менее, смотрят же годами мьюзикл с Боярским. :)

Из любви к книге? Да, на поверю!

Скорее из любви к приключениям. Шпаги, попойки, скачки, бомбы, бани, дуэли, прыжок с крыши, главный герой выживает и даже слегка вознагражден в финале.

Яна" 25.04.2005 14:16

Z Я считаю что именно богатый литературный
 
материал.
Самый шикарный в плане экшна жанр -исторический драматический детектив - и так слабо преподнести.
Хорошая лит.основа- важный фактор успеха фильма Короче говоря не воспользоваться грех, но так воспользваться!

. 25.04.2005 14:20

.
 
.

Елена Д-ова 25.04.2005 14:27

На свете есть два мнения: ваше и неправильно, да?

Маруся 25.04.2005 14:31

Ну так "Покровские ворота" - это настоящий шедевр,
 
сделавший Меньшикова популярным. На мой субъективный взгляд :-), это его лучшая роль, остальные все так себе... Хотя я где-то давно читала, что изначально он не очень-то хотел там снматься, и не стремился афишировать эту свою работу, считая роль несерьезной. Не знаю насколько это правда, но если правда, то смешно, что в итоге вышло все совсем иначе, это его лучшая роль ИМХО. И заслуга Козакова (которого я очень люблю) в этом немалая, если не главная. От Михалкова же меня просто тошнит. И как режиссер, и во всех других смыслах, он мне крайне неприятен. За исключением роли в "Собаке Баскервиллей" и роли у Рязанова в "Жестоком романсе".<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Натали 25.04.2005 14:31

Как раз Меньшикова я считаю одним из лучших драматических актеров своего поколения. Ну вот разве что Миронова (Евгения я имею в виду) с ним рядом поставить можно. В Покровских воротах - хорошо, да, но больше всего меня впечатляют его серьезные роли.

МАНЮ 25.04.2005 14:42

Я, я заметила!
 
Это точно был Янковский. У Меньшикова были неприятно подведены глаза, а еще он их все
время их неестественно таращил. Михалков все-таки актер хороший, вот лучше бы он своим делом и занимался.

Елка 25.04.2005 14:48

Посмотрела.Раньше мне казалось,что лучше Меньшикова эту роль никто не сыграет,теперь утверждаю,что это худший Фандорин из снятых.Как замороженный хек,ждешь хоть чего-то живого,весь фильм вытащил на себе Михалков,впрочем другие актеры по сравнению с М-вым сыграли хорошо.

Бронка 25.04.2005 17:48

тандем Михалков - Меньшиков уже был и был неплох в "Утомленные солнцем". там Меньшиков был на равных ( в смысле ролей) и мог выразить себя, пожалуй, больше, да и играл подлеца. Кстати именно эти роли ему и идут больше всего, а с возрастом особенно. Смотрела интервью еще и с Меньшиковым. Он говорил, что роль Пожарского хотели изначально ему дать. Может это ему и больше пошлО, хотя Никиту тут сложно переплюнуть. :-)

Натали 25.04.2005 20:54

Я могу понять тех, кто хвалит за деньги. Но кто обкакивает бесплатно - для меня темные люди.

опа 25.04.2005 21:49

посмотрела. первую половину фильма умилялась и нежно хихикала, надо же, думаю, какую милую сняли комедию, почему никто не предупредил? какой смешной фандорин у Меньшикова получился! настоящее наслаждение, такой старенький эльф, проглотивший палку, глазки так смешно таращит, ну комедия же!

потом надоели грубые переходы эпизодов. может это "режиссерская находка", но по-моему это крайний непрофессионализм. "на этом месте будет ваша реклама" - ее прямо ждешь уже после очередного обрыва речи на полуслове.

потом стало понятно, что комедия была глюком, все серьезно. ну и перестало быть интересно.

да, Михалков, как к нему не относись, сыграл. есть несколько удачных кадров. пара веселых находок. пара шуток ("Циклоп Иванович"), органично прозвучавших. но в целом, как кино - это неудачно ужасно :-(

опа 25.04.2005 21:53

время идет, люди меняются, даже актеры. ну и режиссеры мельчают почему-то. актер может быть золотой, но нелепые требования постановщика могут кого угодно загнать в полную задницу. если бы Меньшикову позволили остаться в большей мере собой, фильм бы очень выиграл.

опа 25.04.2005 21:56

он слишком литературный. такие вещи как раз ставить очень трудно. просто от того, что жанр этой литературы развлекательный, кажется, что можно, пиитета нет :-) на мой вкус, это именно отсутствие профессионализма - не опознать в литературном источнике неэкранизируемую вещь.

DD 26.04.2005 00:36

Вы видели "5 вечеров"? Михалков там режиссер. Прекрасный фильм.

.. 26.04.2005 08:28

.
 
.

... 26.04.2005 08:30

.
 
.

Яна" 26.04.2005 08:33

об этом не задумывались. надо было
 
побыстрее опка Акунин на пике, снять кино и получить бабки.
А материал богатый все равно.
Зачем писать оригиальый сценарий, легче купить права на экранизацию. Популяность Акуниа уже гарант проката.

Galinka 26.04.2005 08:34

Наверное я буду единственная, которой понравилась игра Меньшиков
 
Мне действительно все понравилось.
Шли с мужем с такой некоторой опаской. Что Михалков переиграет, что будет что-то занудственное.А получился шедевр прямо, уходили в восхищении абсолютно всем. Я Фандорина вот такого и представляла, невозмутимого, с таким задранным носом-) и одновременно ну такого прямо, ну обалденно-притягательного мужчину. Забываешь слухи об ориентации актера прямо. Ну очень понравилось мне и мужу.

Яна 26.04.2005 08:38

., .
 
..... ..

Яна" 26.04.2005 08:39

прорежиссуру -точно. Неудивительно
 
более 10 лет клипмейкерства накладывает свои отпечатки.

mama Slava 26.04.2005 08:42

Да про кино-то вы не даете говорить. Только про свое мнение...

mama Slava 26.04.2005 08:46

ППКС про обоих. И умение перевоплощаться, и игра лицом без слов, и т.д, и т.п.

mama Slava 26.04.2005 08:48

А роль Меньшикова в Восток-Запад7 Это в том смысле, что не только уж подлецов-то роли ему идут...

July 26.04.2005 08:48

Не единственная! Фандорин такой и есть в СС. Он же практически всю книгу еле поспевает за Пожарским! Да еще учитывая, что фильм для кино хорошо порезали... Будем ждать ТВ версию.

. 26.04.2005 08:48

.
 
.

. 26.04.2005 08:50

.
 
.

Римини 26.04.2005 08:57

Вот-вот, вспоминается "Восток-Запад". Верю в этом фильме
 
каждому его жесту... Да и роль Мити в "Утомленные солнцем" неудачной назвать, ИМХО, никак нельзя.

Зай 26.04.2005 09:06

Так и давайте тогда говорить о кино и оценивать кино, а не вкусы других людей (-)


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger