Люди, подскажите чайнику, какие из перечисленных машинок лучше? Варианты такие: Skoda, Opel, Ford.
Не знаю точно как модель называется, вроде как пикап? Короче, 5-дверные, длинные, чтобы взад (гыы), можно было всякую хрень запихивать. Говорят, что Skodу сейчас выкупил фольксваген и качество машинок неплохое. Это правда? Хоцца ващет ауди, но уж больно цены кусаюцца, фольксвагены тоже даром не дают, блин.

я бы не ориентировалась на то кто кого купил
 

а то вот фольскваген ауди как известо это одна фирма ))) и ей же и шкода принадлежит ))) и все такое.

вы с бюджетом определитесь и классом.

Так значит шкода все-таки иховая? Значицца и качеством получше опеля и форда будет? Насчет класса - не знаю даже, ну шоб кондиционер был - это важно, автоматика так же важна. А бюджет где-то около 20 000, не хоцца больше на средство передвижения тратить. Я почему вопрос-то задаю. На такие деньги те же ауди или фольксваген можно купить только сильно подержанный, а в шкоду вроде можно уложится. Так уж лучше новую шкоду, чем подЁржанное
:-) ауди, так? Или нет? Ну и про форды-опели что скажете то? Они качством попроще? Или совсем наоборот?

я даже не знаю что сказать.
 

столько вообще показателей у автомобиля, что выбирать по наличию кондиционера - это ставит меня в тупик.

в конечном итоге наверное вам следует ориентироваться на внешний вид - что вам кажется симпатичным, то и берите )))

20 тыс долларов это наверное все-таки не очень сильно подержанный фольксваген.

Это универсал (estate) , а не пикап. (-)
 

Ну Вы тоже ведь когда-то начинали, не родились же с глубоким знанием машин ;-) Объясните, хоть в общих чертах, каковы они, эти показатели? На что надо внимание обращать? Я для того и открыла топик, чтобы узнать немного больше. А если бы я по цвету выбирала машину, то я бы советов не спрашивала.

Спасибо.

Если в Москве, однозначно, не
 

фольксваген. Не буду тут обсуждать технические преимущества, но угоняют их по-страшному. Или пытаются угнать, а менять стёкла, знаете ли не лучшая перспектива, особенно зимой.
У меня опель-вектра - хэтчбек, я довольна. Про универсалы ничего не скажу. Не люблю я их.
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

Кстати, в свое время очень понравился Гольф-универсал. Он вполне себе вместительный, но не такой здоровенный как Пассат и др. В uk очень популярная мащина, а вот в Москву их раньше не очень возили - отец на заказ в салоне ждал. Но может изменилась ситуация.

Нееее, не в Москве, в Европе.

Это ведь все фольксвагеновские, да? Тока помидорами не кидайте ;-) А вот у меня к Вам, Мать, лично еще вопросец есть, коль уж Вы забрели сюды. Слыхала я, что праворульные германские машины менее удобны, чем праворульные японские. Это правда, или врут люди? :-) Меня ведь ващет именно праворульные интересуют, потому как есть планы в вашу сторону метнуться :-)
У Вас ведь неверняка имеется опыт вождения и тех и других. И кто на Ваш взгляд лучше: япошки или немки? :-)

икогда не водила праворульных немцев. Даже японцев не водила - у меня праворульных было две Хонды, сейчас Тойота - но все британской сборки.


А гольф и пассат - да, и то и другое VW.

Чтобы кайф получать
 

от универсала, надо субару брать или вольво.(-)

АБС, подушки безопасности, хорошая подвеска, мощный двигатель - вот такие например показатели. Хотя кондиционер тоже важен, просто кондиционер это опциональная вещь. Опели на мой взгляд, общепризнанный отстой. Я за шкоду.

Ну уж не хуже Шкоды - это точно (-)
 

про Шкоду
 

Была я в субботу на тест-драйве. Все машинки попробовала. Ну что сказать... По комфорту - да, очень неплохо. Хотя смотря с чем сравнить. Шкода-SUPERB - супер вместительная, просторная. Двухлитрового движка хватает для полного счастья. На заднем сидении -кайф. Но дорого, блин. Для Шкоды. Зато ОЧЕНЬ хороша новая шкода - релиз октавии. Больше всего понравилась КПП - от Ауди, очень четкая, короткие включения. Салон очень удобный - продумано все. Кроме одной мелочи: если ты невысокого роста и подвигаешь сидение ближе к рулю, то уже не получится положить локоть на специальный подлокотник. Еще из минусов - рулевая колонка низкая, выходя из машины стукаешься коленями (наверное, это вопрос привычки, но я больно стукнулась).
Сзади менее просторно, чем в Супербе, но тоже неплохо. Очень порадовал длинный ход сидения: двигать можно вперед/назад на большое расстояние. Удобная регулировка по высоте - при моем совсем невысоком росте даже под меня сидение регулируется очень хорошо. В общем, производит хорошее впечатление.
Что касается остальных - движков 1,2 и 1,4 явно мало даже для города. 1,6 получше, но динамика никакая. 1,8 уже радует, но цена существенно отличается от вышеперечисленных. КПП на новой Шкоде намного лучше, чем на старых.

Ой, Шапочка с Клинтоном, спасибо за внимание, но поспорьте, а? Может истина родится? ;-) Уж очень у вас мнения разнятся, проаргументируйте, плиз :-)

А в чем этот кайф заключается?

Спасибо большое за подробный ответ! А вот про цены поточнее не скажете? Какую сумму Вы считаете слишком высокой для Шкоды?

Для меня Шкода вообще 2-ой сорт)
 

Конечно сейчас появились машинки неплохие (октавия вроде ничего), но сама фирма - 2-ой сорт. Они конечно пыжаться, хотят в дорогой сегмент влезть и соответсвенно ставят такие цены... А Опель - всегда был одной из ведущих мировых фирм. Есть отличные брэнды (Фронтера, Вектра, Астра, Омега...). Сколько не разговаривал с владельцами - все хвалят за надежность и комфорт... А универсал Омега - это вообще чудо. Здоровый, комфортный, очень устойчивый на дороге, сравнительно недорогой... (у родственника был)...

про цены
 

По новой Шкоде (которая в целом как машина вполне меня бы устроила) прайс получается такой: минимальная цена (при движке 1,6 и минимуме начинки) - 20700$. Максимальная (движок 2.0) - 37 000. Но даже при такой цене за кондишен придется платить отдельно, а также за элекроподъемники для стекол и тд. Это вообще позиция Шкоды (или шкодовских дилеров) - все покупается отдельно. Месяц назад шкоду брал мой близкий друг - в итоге платил отдельно даже за дворники, коврики и запаску.
При таком ценнике на шкоду лучше взять двухлитровый лансер - его, по-моему, за 16800 отдают. Нормальная японская тачка за нормальные деньги. А параллельно присмотреться к Альмере (из ниссанов он мне, например, наиболее симпатичен). Еще очень симпатичен Опель вектра. Несомненный плюс последнего - обкатанность модели (в ней все что могло сломаться - сломалось до вас и давно уже переделано как надо).
Еще по поводу Шкоды и Фольксвагена - при одинаковой можности двигателя Шкода откровенно "слабее" в разгоне. До 3-й передачи все вроде бы ок, но после 3-й сколько ты не дави на педаль - разгоняться шкода будет демонстративно медленно (это касается моделей до 2.0). После 100 км/час - все ок. Машина прекрасно себя чувствует на шоссе, потрясающе динамична, маневренна и тд. Но, блин вот этот переход с 60км/ч на 100 км/ч - просто провал. Причины я не понимаю. Но на Фольце (например, Пассат) - этого нет. Но - опять же- это критично, если вам нужна динамика. Если же машина нужна для спокойного вальяжного передвижения - нет проблем.
Что же касается в целом шкоды как марки - я не знаю, много ли там собственно шкодовского осталось. Подозреваю, что основные комплектующие - фольц и ауди. КПП, например, от А4 - очень приличная.

Поддерживаю. Между опелем и шкодой однозначно выбрала бы Опель.

мне опелевские сидения нравятся:-)
 

Шкодовские менее удобные. ХОтя в новой шкоде они сидения здорово доработали. Но в старых - жутко неудобные. А на опелевских (даже старых) можно было по 12-14 часов в день ехать - и хоть бы фиг, ни спина ни задница не устают:-)

я только японки пробовала - очень хорошо.
 

Честно говоря, мне понравилось больше, чем леворульные. Удобнее намного.
Но вот разницы между UK и японией не знаю.

А чем удобнее? Я сейчас, наверное, одинаково вожу правый и левый руль, но все-таки, наверное, левый мне как правше чуть-чуть удобнее - если на машине МКП и надо переключать скорости. АКП совсем одинаково.

как раз МКПП удобнее -
 

мне как правше больше нравится правой рукой держать руль, а коробку переключать левой. В общем, мне жутко понравилось. С трудом пересела обратно на левый руль:-(

я просто ни разу не слышала чтобы надежность и опель упоминались в одном предложении. Может последние пару лет что и поменялось. Я вообще за японские машины - в средней ценовой категории (они лучше европейских.

Спасибо! Теперь начинает проясняться в каком направлении двигаться в поисках :-)

А про Форды ващи никто ни слова. Что, даже не стоят они того?

А не знаете, чем проигрывают (выигрывают) британки перед япошками? Качество-цены...

А к каким из моделей Вы бы порекомендовали присмотреться? И почему?

посмотрите новый фокус-2
 

Это релиз старого. По морде симпатичнее. по начинке - не знаю. Самое забавное - дешевле старого. Еще по фордам. Не советую Fusion. Маломощный. Смотрится неплохо, но ездить - заколебаешься.
Больше и сказать нечего. Мне форды не нравятся, что это чисто эмоциональное восприятие.

Из японцев? Слушала такую новость по радио недавно. Какой-то немецкий (!) журнал проводил опрос среди своих читателей по надежности машин. Угадайте кто занял первые четыре места? Тойота, хонда, мазда, ниссан. Не ручаюсь что в таком порядке, но расклад понятен. Самыми ненадежными немецкие водители признали фиат. Зато на почетном втором месте С КОНЦА (!!!!!) народный автомобиль - фольцваген.

на сайте "За рулем" есть листинг а/м
 

- как раз по признаку надежности. Поищите там. Тойота на первом месте, потом еще пара японок и только потом европейцы.

Ух ты! Это что за немцы в опроснике участвовали?
В Германии очень ощутимо преобладание немецких машин на дорогах, как мне кацца. Уж Мерсик иховый вроде точно на первом месте должОн бы быть... Очень очень интересненько.

Спасибочки, поищем :-)

Мерси :-)

Дык ессно преобладают :-) В россии тоже чай не вольво преобладают, а жигули все больше :-) Опросник же был не "какая у вас машина", а "какие машины наиболее надежны".

Не знаю. Тут, я подозреваю, японок очень мало - невыгодно возить, большинство японских фирм построили свои заводы - ну зачем везти сюда вокруг половины земного шара японскую Тойоту, когда тут свои производят? Подозреваю, что стандартная комплектация у "британских японцев" поскромнее - чтобы дешевле были, куда бОльший процент машин с МКП по сравнению с японскими заводами тех же марок..

Ну вот, как в том анекдоте начала думать какой ногой ходить и ходить не смогла :))) - полдня пыталась понять что сложнее - держать руль или скорость переключать, чуть не врезалась :))).


Я тут поначалу побоялась МКП покупать - ездила с автоматом. Потом уже надо было на права сдавать - купила МКП, освоилась..

(-)
 

А почему Пежо не рассматриваете? Мне кажется, для Европы- самое оно. Дизайн не в пример лучше, чем у того же Опеля. Я сама ездила на Пежо- нет претензий, за три года ни одной поломки, а одна моя знакомая, несмотря на финансовые возможности (у мужа, например, две машины, одна из которых новый Порш), ездит только на Пежо, просто меняет более дешевые модели на более дорогие:-).

гыыыыы:-)))
 

У меня - тьфу-тьфу - как-то само собой получилось. Мож я левша?

Рони, "релиз" -- это "выход в свет". Бывает релиз новой книги, релиз новой версии виндов.

Релиз старого фокуса -- это как? Я чего-то вашу мысль плохо поняла.

я в курсе, что такое релиз:-))
 

В "автомобильном жаргоне" релизом иногда называют выпуск обновленной версии старой модели.

то бишь ремейк :)

это что-то музыкальное, кажется...
 

по отношению к а/м такого термина не встречала. Хотя мож я чего и пропустила:-)

С машинами точно также. "Релиз новой модели". (-)

Кстати, если о праворульных, just FYI - праворульный опель называется Vauxhall. Весь модельный ряд и т.д. одинаковые.

рестайл ))) еще можно сказать
 

вот пежо когда вторую версию 406 выпустило, назвало этот релиз рестайлом.

Стерла :-) Вопрос отпал :-)

Просто логика иховая мне, наивной, неясна. Если они так уважают японок, то какого тогда ... рожна рассекают на своих мерсах, да ауди? Мож из чуйства патриотизьма. :-)

Не, это я курицу спросила, в чем кайф именно Субары и Вольво. А так, мне именно универсал и нужен по той же причине, что впихнуть туда мона все, что хошь :-)

Спасибо за свежую струю в топике :-) МОжет еще кто поделится мыслишками о Пежо.

рассекают кстати все больше на непатриотичных
 

статистика продаж японских авто в германии стремительно растет.

кайф в том, что машины не только отличные
 

субару и вольво в принципе, но и в том, что универсалы Субары и Вольво смотрятся на редкость симпатично. Даже уж насколько я ненавижу универсалы, и то скажу, что у этих марок они вполне достойно выглядят. У субару универсалы выглядят даже лучше "неуниверсалов" ИМХО

пежо отличная машина.
 

я ездила на 406 и очень мне она нравилась. надежная, практичная, исключительно мягкая и нетребовательная в управлении, как перед телеком в кресле дома себя чувствуешь. Еще плюс в том, что даже стандартная комплектация имеет всякие приятные мелочи, которые можно "одним словом" назвать "хвранцузы имеют вкус к жизни".
реально хорошие машины.

про 206 скажу, что качество их, уровень так сказать исполнения, намного ниже 406 (например те же колодки в три раза чаще менять нужно). про 307 ничего не скажу по личному опыту, но отзывы самые положительные.

Я чет пока этого не заметила ;-) Дело времени наверное :-)

Мерсис, присмотримся :-)

Спасибо! Вот читаю я отзывы и просто диву даюсь, надо же как девушки здорово в машинах разбираются!

вообще процесс чаще называют рестайлингом. Или еще
 

фейслифтингом. Но фейслифтинг - это то, что касается чисто внешних изменений, типа дизайна и тд. А когда говоря о релизе -имеют в виду обновление модели в целом. Ну, кажецца так:-)

у нас 406-ые на работе все чинют, чинют, чинют :-)

Ага)))
 

И у меня знакомый 307 - тоже постоянно в сервисе)) А Ситроен был на работе, еле избавились... У меня поэтому к французам нет доверия.

ситроены - это да...
 

Приятель купил пятилетнюю Ксару - уже полгода матерится. Вложил около 3000 баксов в ремонт, из полугода владения машиной поездил месяца три. остальное время ждал запчасти.

у нас дома две было, и никаких нареканий.
 

У моего мужа раньше была новая Ауди 4, тоже постоянно в сервисе. Я на своей Пежо постоянно над ним хихикала. А один наш знакомый два года жил во Франции, теперь только на Пежо и ездит:-), хотя в России он машинами торговал и уж в чем-чем, а в них разбирается:-).

У нас раньше на работе тоже все на 406 разъезжали. Никто не жаловался.

У нас тоже одна знакомая с новой Ауди ничего кроме проблем не имела, то одно полетит, то другое. Мы думали, что это "счастливое" исключение, ан нет, оказывается.

Новой модели -- согласна.
 

Но в посте-то написано "релиз старой версии" (или "старой модели").

Вот это меня и смутило.

поясняю:
 

Например, Форд Фокус2 - это вроде как новая машина, но создана она на базе старого фокуса. То есть основа модели - все-таки старая. При этом в машине многое меняется, поэтому она вроде новая:-)))

Спасибо
 

Правда, всё равно до конца непонятно -- вот Тойота выпустила новую версию моей любимой Короллы -- это у них будет новая модель или всё ещё старая? Ведь Королла как модель существует с незапамятных времён...

Я на 307 Пежо уже год езжу, никаких проблем, нравится
 

высокий потолок в салоне и высокая посадка - хороший обзор. Не люблю когда потолок на голове лежит (а росту я маленького), как в 406й и многих других.

а всякие японские машины
 

мицубиси спейс-стар, маза3, альмерки и премьерки почему не рассматриваете?? Тойота королла тоже выглядет отлично, и все меньше 20 стоят..

да, и на корейцев вниательно посмотрите:-), в общем если б у меня 20 тыщ в кармане было, я б смотрела совсем не на форды и шкоды:-)..

Они там до сих пор живы :-), и даже очень :-)))). К тому же
 

с Пежо в Москве жить легко, благодаря политике самой компании. Пусть себе ломается, починят по гарантии. А вот с какой-нибудь пригнанной редкой иномаркой такие проблемы у людей случаются... :-))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мда... Им же уже лет по 8-9! Пора бы обновить автопарк:-).

Дык, там не только они :-))))). Но они живы, не знаю, может
 

е все (скорее всего). Сама удивилась как-то, но чудные машинки. :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>