Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Крестная мама: права и обязанности (http://jetem.ru/showthread.php?t=27285)

mamma_mia 16.06.2005 15:19

Друзья попросили быть крестной мамой их ребенка. Я полный профан в религиозных ритуалах. Я даже не знаю, для чего эта процедура нужна, но больше меня волнует, что ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ Я. Какие у меня права и обязанности появляются после получения статуса "Крестная мама"? Я попросила подругу рассказать,что я должна буду делать в церкви, она сказала,что там все расскажут, главное,что бы у меня не было месячных в это день, и чтобы я была в длинной юбке и косынке. Это все? Мне ничего говорить не придется? На вопросы священника отвечать? Расскажите все, что знаете,а то я боюсь все испортить :(

ХХХ 16.06.2005 15:49

Я была как-то крестной мамой, причем приперлась в церковь в короткой (относительно) юбке. Ничего, не прогнали. Вам, собс-но, делать ничего особенного не надо, крестик и крестильное платье можно купить, если родители сами не купили, но это как с крестным договоритесь (можно поделить покупки). В церкви обычно крестная с крестным стоят рядом, крестный держит ребенка (или по очереди), все вместе креститесь. Можно подарить что-то ребенку на крестины. Ну и потом не забывать:-). Вообще, как я где-то вычитала- крестные- это духовные наставники. Ну, насчет себя не очень уверена :-).

Finita 16.06.2005 15:50

Тут даже не в деталях ритуала дело.
 
Статус крестной мамы предполагает активное участие в воспитании ребенка (особенно религиозный аспект), так сказать, "запасная мама" если например настоящие родители мало внимания уделяют ребенку, или с ними что-то не дай Бог случится... Так что это большая ответственность, далеко не чистая формальность

Мандаринчик 16.06.2005 15:52

Сама процедура от Вас не потребует ничего особенного - придете в церковь, там все будет ясно и понятно, что делать - священник будет говорить. Желательно, чтобы крестный папа тоже был, потому что если священник делает все в полном объеме, добросовестно, то процесс очень долгий, устанете, будете попеременно на руках ребенка держать. Возьмите небольшую сумму денег, там будут фотографии делать, еще что-то, крестик, рубашку. Кто-то, договоритесь кто - или Вы, или родители, должны будут заплатить за само крещение. Потом, наверное, соберутся гости дома - тут на Ваше усмотрение. Но смысл-то не в этом. Дело в душе - Вы будете представлять ребенка перед Богом, принимать крещение , то есть веру за него, а впоследствии должны будете наставлять этого ребенка в духовном плане по жизни. Ну и материально при возможности помогать не вредно будет. К сожалению, об этом совершенно забывают, особенно крестные папы. Из тех трех детей, что я крестила, только один папа не испарился, оказался сознательным :-)

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

elena154 16.06.2005 18:01

Испугаетесь?
 
В процессе обряда крещения крестная мама трижды отрекается от сатаны, за своего крестника, и трижды подверждает , что он сочетается со Христом. И это огромная ответственность, как Вы понимаете. Слова-то священник Вам подскажет.
Т.е. подразумевается, что крестная мама сама сознательно отреклась от сатаны и сочеталась со Христом. Опять-таки, слова-то эти за Вас произнесли при Вашем крещении. А на деле как?

Кроме того, подразумевается, что крестная мама читает за крестника молитву "Верую", на память, естественно. Священники привыкли, что мало кто низусть знает, поэтому или читают сами, или дают возможность прочитать по книге. Но по правилам положено знать "Верую" наизусть!

Еще крестной маме положено молиться за своих крестников, и принимать участие в их духовной жизни: водить их в храм и причащать как можно чаще, совместно с мамой. Это очень важно для нормального душевного состояния ребенка, чтобы он рос здоровым и спокойным, и беды его миновали бы.

mamma_mia 16.06.2005 19:13

Да нет, не испугалась :)) Куда же деваться, раз такие слова принято говорить.

mamma_mia 16.06.2005 19:20

Спасибо всем! И еще вопросы:

1. Нужно ли мне одевать крестик в церковь? У меня его даже нет...

2. Что подарить крестнице? Если золотой крестик с цепочкой - этого достаточно? А если родители уже купили крестик (завтра уточню, но подозреваю, что они сами захотят купить), то что подарить? Видимо,надо что-то ценное, книжку-игрушку как-то не очень... А что? Девочке 1,5 года.

3. Если юбка чуть ниже колен - это нормально? А плечи голые можно (есть платье на бретельках).

христианка 16.06.2005 19:30

А зачем вам это надо вообще??? Насколько я знаю, крестная мама обязуется перед Богом и Церковью прививать ребенку любовь к Богу, к учению в библии и наставлять его в религии. Вы сами профан в этом деле, пойдите , спросите у батюшки, что значит весь этот ритуал. Вы берете на себя грехи чужого ребенка,ведь неизвестно каким она(он)вырастут, вам что своих грехов мало???

Kat 16.06.2005 19:36

е знаю в точности обрядов и таких тонкостей, насколько важна длина юбки у крестной мамы, но на мое ИМХО тут должен быть главным 1 аспект: крестная мама - это очень близкая подруга семьи, практически родственница. И лучше, если так будет еще до крещения малыша. А то есть персонажи, которые воспринимают роль крестной мамы как роль дружки на свадьбе: отметили, повеселились и забыли. Важно, чтобы ребенок с детства знал, что "крестная" - это не пустой звук. Чтобы эта женщина могла найти с ребенком общий язык и была бы не просто "тетей Таней", а той тетей Таней, к которой можно обратиться так же легко, как к маме и подруге, с любой житейской или психологической проблемой. Чем больше у человека родни по жизни, пусть и не всегда кровной, тем лучше.

Молитвы, обряды, духовные наставления - это уже, как говорится, по вере. Главное, по-моему, чтобы крестная была духовно близким человеком.

besenok 16.06.2005 20:08

Нужно, чтобы Вы сама были крещеная.

ХХХ 16.06.2005 20:25

Я была без крестика (не нашла). Подарить золотой крестик- это очень хорошо. Если крестик уже купили, можно что угодно. Я дарила нарядное платьице.

Юбка чуть ниже колен- сойдет. Насчет открытых плеч не знаю, но нежелательно.

mamma_mia 16.06.2005 21:51

Я так глубоко не вдаюсь в это. (-)
 

Нука 16.06.2005 22:43

Открытые плечи не стоит. Вообще-то рукава должны вообще быть длинные, но хотя бы, чтобы плечи были закрыты. Юбка ниже колен нормально. Себе нужно крестик обязательно. И головной убор себе (платок, шляпу, берет там). Надо приготовить белое полотенце, и еще принято после крещения на ребенка надевать белую одежду - так что белое платьице подойдет (или вот продаются специальные крестильные рубашки). Еще крестная обычно дарит крестницу Библию на крестины. Можете детскую Библию купить, будет хороший подарок. Крестик такому маленькому ребенку лучше одевать не на цепочку, а на такую специальную веревочку-шнурок, они тоже продаются в церковных киосках. И золотой крестик не стоит одевать сразу. т.к. ребенок почти наверняка его потеряет...Мы делали так - брали на крестины 2-3 креста, один младенческий, остальные - на взрослого, подороже. Они все освящались, как врестильные, и надевался на ребенка младенческий серебряный крест, а остальные отдавались родителям до повзросления. Еще возьмите конвертик или коробочку для волос, которые будут выстригаться - если родители захотят оставить их на память.

христианка 16.06.2005 23:21

Ну и зря!

Flicka 17.06.2005 00:26

Почему зря? Если бы родители ребенка хотели в Крестные мамы глубоко верующего человека, хорошо сведущего в религии и обрядах, то выбрали бы другого человека.

Flicka 17.06.2005 00:28

согласна полностью (-)
 

христианка 17.06.2005 01:50

Ну правильно, им же нужно, что бы кто-то повесил будущие грехи их ребенка на себя.

mamma_mia 17.06.2005 07:30

Да мне не жалко. Пусть висят :))) (-)
 

Лита Александер 17.06.2005 08:08

Вы не христианка! То, что Вы говорите про "повесить на себя чьи-то грехи" - это даже не религия, а суеверия. Это то, что священники и церьковь считают гораздо большим злом, чем религиозное невежество.

elena154 17.06.2005 11:59

ОБЯЗАТЕЛЬНО надо надеть крестик. Если у Вас его нет, то купите в храме, там, где продают свечи дешевый крестик. Без крестика вообще в храм не ходят, а уж крестить младенца без крестика - недопустимо. Батюшка Вам об этом ничего не скажет, потому что подразумевается, что и так все знают, что в храм надо ходить с крестом.

Открытые плечи в храме не приняты, а подарок крестнику может быть любым.

mamma_mia 17.06.2005 12:45

Но ведь никто не узнает, есть у меня крестик или нет, а самой мне не важно, мне главное чувства верующих не оскорбить.

Про плечи поняла, спасибо. А вот в босоножках на каблуках и без пяток можно?

mamma_mia 17.06.2005 12:46

я тоже на 100% согласна с Вами. (-)
 

Козля 17.06.2005 13:21

А я тоже считаю, что зря. Я человек нерелигиозный и в крестные не пошла бы. Если для родителей ребенка это серьезный акт-то считаю себя не в праве. если пустой ритуал-не хочу участвовать в спектакле.

Елена Д-ова 17.06.2005 13:27

Если в чулках-колготках -- то можно.
Ваще-то считается, что Бог всё видит. Это я насчет "кто узнаете".

mamma_mia 17.06.2005 13:43

пусть видит, я не против. (-)
 

mamma_mia 17.06.2005 13:52

Родители тоже нерелигиозные, атеисты. Наши взгляды на религии схожи. Они хотят сделать приятное бабушке. А я не хочу их обижать отказом.

Лита Александер 17.06.2005 14:14

Тогда бы следовало бабушку и взять в крестные.(-)

Bora 17.06.2005 14:28

ППКС!
 

Ежа 17.06.2005 18:03

Крестик в храм обязательно, плечи-руки по локоть закрыты. Мы с
 
кумом держали нашего крестника попеременно на руках, а потом слушали наставления батюшки и обещали заботиться о духовном воспитании крестного сына. Больше мы с кумом после этого не виделись :-) и детали духовного воспитания не обсуждали.

911 17.06.2005 19:05

Если родители не купили рубашечку (беленькую с кружевами(вышивкой...) или просто как платьице) для крещения - я бы Вам посоветовала купить. Это в принципе входит в традиции и очень кстати бывает. На голову и плечи(если открытые) накиньте какой-нибудь элегантный шарфик(платок).

Крещение - это праздник. Все будет в порядке.

mamma_mia 17.06.2005 20:09

Спасибо! Рубашечка и крестик есть уже. Я тоже воспринимаю крещение как праздник.

Козля 20.06.2005 10:53

Тогда и не заморачивайтесь правильностью обряда.

Яна" 20.06.2005 13:22

А что делать, если крестные моего ребенка
 
не принимают никакого участия.
Например крестная (моя дв. сестра) сама изъявила настойчивое желание стать крестной. У нееесамой тогда не получалось родить (невынашиваемые беременности).А после того как она стала крестной и прошла бряд крещения, то забеременела и родила.Но с тех пор как крестная никак себя не проявляет, а я сама некрещенная не все могу.
Наример она ни разу его не причастила. Спрашивается зачем захотела стать крестной?
Я с ней говорила на эту тему, но она как то уходит от разговора.
Крестный же вообще не интресуется ребенком, но это я объясняю тем, что он не обдумал свое решение быть крестным, ему предложил мой муж (не серьезно подошел к этому вопросу)на ходу, спонтанно и он спонтанно согласился, как будто речь шла о пустяке при этом на крещении не присутсвовал, а только было внесено его имя в акт записи.

Яна" 20.06.2005 13:22

А что делать, если крестные моего ребенка
 
не принимают никакого участия.
Например крестная (моя дв. сестра) сама изъявила настойчивое желание стать крестной. У нееесамой тогда не получалось родить (невынашиваемые беременности).А после того как она стала крестной и прошла бряд крещения, то забеременела и родила.Но с тех пор как крестная никак себя не проявляет, а я сама некрещенная не все могу.
Наример она ни разу его не причастила. Спрашивается зачем захотела стать крестной?
Я с ней говорила на эту тему, но она как то уходит от разговора.
Крестный же вообще не интресуется ребенком, но это я объясняю тем, что он не обдумал свое решение быть крестным, ему предложил мой муж (не серьезно подошел к этому вопросу)на ходу, спонтанно и он спонтанно согласился, как будто речь шла о пустяке при этом на крещении не присутсвовал, а только было внесено его имя в акт записи.

Лита Александер 20.06.2005 13:58

Что делать? Для начала ответить на следующие вопросы. Не мне, а самой себе.

Если для Вас так важен "вопрос веры", то почему????

Почему ВЫ лично несерьезно подошли к вопросу о том, что бы иметь ребенка-христианина? (хотя бы не окрестились)

Почему ВЫ не интересуетесь той религией, к которой желаете приобщить собственного ребенка, как будто речь идет о пустяке? (Тогда бы Вы знали, что внесение в запись о крестном его имени, без присутствия его на самой церемонии - фикция. Никаких обязательств на него с точки зрения православной церкви не накладывает. Крестный (-ная) - только тот, кто лично присутствовал на крещении ребенка и произносил перед священником молитву отречения от сатаны ЗА РЕБЕНКА)

Почему ВЫ ни разу его не причастили? Спрашивается зачем ВЫ его крестили? (Вы в курсе. что в течении месяца после обряда, православная церьков НАСТАИВАЕТ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОМ причащении ребенка в церкви?)

И если на самом деле крещение Вашего СОБСТВЕННОГО ребенка для Вас не важно - какие же могут быть притензии к посторонним людям? Ну отнеслись формально - ну так что? Вы и сами еще формальнее отнеслись, разве им нельзя?

Криспи 20.06.2005 17:01

Марин, "наш" батюшка придает очень большое значение воспитанию
 
наших будущих крестных: они уже 2 раза ездили к нему на духовные беседы, и поедут еще. Это он наверное слишком правильный, конечно.

А тебя как будущую крестную не приглашали на беседу?

Снежка 20.06.2005 18:29

позмоему, это намногог серьезней, нежели Вы написали:-)))
 
Например, Крестные родители обязуются поддерживать и воспитывать ребенка, если что-то случится, например, с его родителями, это вообще, как вторые родители. Дарить подраки- обязательно.Духовно поддерживать- обязательно. Не отказывать в еде, жилье и поддержке вообще.

Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/kindfly/freeln12_e/mf1/16122004.png" border=0></a>

Яна 20.06.2005 18:33

о дело в том, что этот крестный сам живет
 
> Что делать? Для начала ответить на следующие <BR>
> вопросы. Не мне, а самой себе.<BR>
> <BR>
> Если для Вас <BR>
> так важен "вопрос веры", то почему???? <BR>
> <BR>
> Почему <BR>
> ВЫ лично несерьезно подошли к вопросу о том, что <BR>
> иметь ребенка-христианина? (хотя бы не <BR>
> окрестились)<BR>
> <BR>
> Почему ВЫ не интересуетесь той <BR>
> религией, к которой желаете приобщить <BR>
> собственного ребенка, как будто речь идет о <BR>
> устяке? (Тогда бы Вы знали, что внесение в запись <BR>
> о крестном его имени, без присутствия его на <BR>
> самой церемонии - фикция. Никаких обязательств на <BR>
> его с точки зрения православной церкви не <BR>
> акладывает. Крестный (-ная) - только тот, кто <BR>
> лично присутствовал на крещении ребенка и <BR>
> роизносил перед священником молитву отречения от <BR>
> сатаны ЗА РЕБЕНКА)<BR>
> <BR>
> Почему ВЫ ни разу его не <BR>
> ричастили? Спрашивается зачем ВЫ его крестили? <BR>
> (Вы в курсе. что в течении месяца после обряда, <BR>
> равославная церьков НАСТАИВАЕТ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОМ <BR>
> ричащении ребенка в церкви?)<BR>
> <BR>
> И если на самом <BR>
> деле крещение Вашего СОБСТВЕННОГО ребенка для Вас <BR>
> е важно - какие же могут быть притензии <BR>
> осторонним людям? Ну отнеслись формально - ну та <BR>
> то? Вы и сами еще формальнее отнеслись, разве им <BR>
> ельзя? <BR>
<BR>
как верующий чел-к, даже посты соблюдает и вообще следует заповедям. Но я бы его лично в кресные не позвала, без предв. размышлений.
Моя сестра (дв) сама договорилась о крестинах в монастыре, сама вызвалась быть крестной и я не успела подготовиться (изучить необходимое).А теперь она , родив своих детей ничего как крестная не делает для крестника и даже непросвящает меня его маму. когда я спрашиваю она отмазывается.
Причащала я ребенка сама, но так получилось что после причастия он заболел почти сразу.
Плюс еще однажды я нарвалась на ужасного священника, который сказал что мой реб. боится креста, надо изгонять сатану (!) что надолго меня от церкви отлучило.

ЛарисКа 21.06.2005 08:37

Насколько я поняла, Марин, ты не очень верующий человек (по крайней мере, в церковь явно не ходишь). Я бы не пошла в крестные в таком случае. Поскольку это все же не просто мирской праздник. Это серьезный религиозный ритуал. и как бы ты к нему не относилась, от этого он не становится чем-то иным. и обязательства перед Богом за этого ребенка (в смысле его духовного воспитанпия) на тебя ложатся. я сама крестная - такая же, как ты. а теперь жалею. не надо было этого делать. Тоже боялась обидеть друзей отказом.

ЛарисКа и Матвей (17.01.04г.)

Рени 21.06.2005 09:33

Вы правы,сейчас не те времена,когда все эти тонкости соблюдались
 
Сейчас большинство когда крестят вовсе и не думают о серьезности выбора крестной мамы,а крестят ради веры, которая у каждого своя, для защиты ребенка. Очень часто крестных вообще записывают просто в книгу, а на крещение вообще никто не приходит, и это разрешает церковь. Я сама до сих пор не могу покрестить ребенка, так как не находится крестного отца - все знакомые не крещеные. А супружеская пара не могут быть крестными, так как при крещении друг от друга отрекаются.
Я не поняла, если у Вас просто нет крестика, то можно купить дешевый оловянный в церкви накануне, там же его и осветить вместе с детским. А если Вы не крещеная, то по идее и крестной вы быть не можете. Плечи бы лучше закрыть и платок на голову нужен.

Елена Д-ова 21.06.2005 10:21

Одного не поняла: в стране всего один этот ваш священник?

Лита Александер 21.06.2005 10:47

Крестных не обязательно должно быть двое. Может быть и один.

Церьковь не может разрешать "записать" кого-то крестным. Недобросовестные церковные служители могут составить ЛЮБОЙ липовый документ: хоть свидетельство о венчании, хоть о крещении. И записать в оба - Путина или папу римского. Перед Богом и церковью - крестный тот, кто КРЕСТИЛ ребенка. Произносил за ребенка молитвы во время обряда.

mamma_mia 21.06.2005 13:39

Я бы не поехала,если пригласили, т.к.у меня куча других забот, ребенка оставить не с кем, в парикмахерскую нет времени сходить и пр.

mamma_mia 21.06.2005 13:49

Да я ВООБЩЕ не верующий, ни на секунду,ни на сантиметр, никаким образом. Я уже писала, что родители ребенка тоже ВООБЩЕ не верующие, и они выбрали меня, на сколько я поняла, не для того, чтобы я молитвы за их ребенка читала и пр., а просто хотят, сблизиться со мной, чтобы именно я как-то помогала и принимала участие в воспитании их ребенка, а еще уверена по тому, что у нас с родителями очень похожи взгляды на религии,церковь, бога и воспитание детей. И пригласили меня на этот ритуал, как на ДР или что-то в этом роде, чтобы выразить мне свою расположенность, дружбу и пр. Может я ошибаюсь, мне как-то неудобно,но я все же спрошу как-нибудь, почему именно я. Отказать все же не смогу, да и не по телефону же это делать, т.к. крестины уже в субботу, и мы не увидимся раньше.

mamma_mia 21.06.2005 13:51

Я крещеная. Тут несколько человек спрашивали, вот отвечаю. Покрестили меня в детстве по настоянию бабушки, кажется, даже тайком от родителей,т.к. родители у меня тоже не верующие вообще.

Katiko 21.06.2005 17:55

ну а что тут поделаешь. ничего не поделаешь
 
силой же не станешь навязывать.

Нука 22.06.2005 01:01

А что мешает Вам креститься и начать причащать ребенка самой, если есть такое желание?

mama Slava 22.06.2005 16:00

Знаете, будучи еще совсем атеистической особой, я ни за что не соглашалась принимать участие в церковных ритуалах. Ну Вы же не ходите на семейный праздник к незнакомым людям? А тут Вы в дом к Богу, да отрицая существование хозяина... Неправильно это, по-моему. Уж лучше на ДР подарок поболе подарить. Все-таки церковь - не средство/инструмент выражения симпатии кому-то... Врать, говорят, нехорошо, некрасиво. А именно это Вам, неверующей, придется делать во время Крещения.

mama Slava 23.06.2005 10:10

Бабушку, дедушку, кстати, нельзя в крестные...

elena154 23.06.2005 11:16

Еще все впереди, может быть. Не случайно же именно Вас выбрали :)

Лита Александер 23.06.2005 11:18

Если нет другой возможности - то можно. Это считается нарушением, но не отменяющим сам факт крещения. А разве не подходит сюда - полное отсутствие среди знакомых родителей человека верующего и желающего стать крестным? Скажу больше, при полной невозможности церьковь рекомендует священнику стать крестным ребенка. И уж на совсем крайний случай (наверное тайга, жизнь в африканском племени или на полюсе...) церьковь, хотя и в виде огромного исключения, РАЗРЕШАЕТ священнику стать крестным отцом собственных детей.

mama Slava 23.06.2005 11:33

Разумно :-)

Машук 23.06.2005 12:13

а разве Богу так важен крестик на вашей шее? (-)

Рени 23.06.2005 13:31

Не спорю, но очень от многих слышала о "фиктивных крестных". На
 
домашних крестинах, на крестинах в больнице зачастую выезжает только батюшка, он же все это и записывает в так называемые книги. Ес-но церковнослужителю верят, что так делать можно.

Рени 23.06.2005 13:40

Ну и нормально тогда, прикупите только крестик себе и все будет
 
ОК. Так как вы с любовью относитесь к ребенку и этим людям, то вполне можете быть крестной. Я бы тоже такую подругу пригласила на крестины :-). Меня тоже крестили в детстве по настоянию бабушки, в церкви бываю только на крестинах и венчаниях, никакие ритуалы не соблюдаю, в душе верю, что есть кто-то свыше, но никогда не забываю поговорку: На бога надейся, а сам не плошай.

Лита Александер 23.06.2005 13:46

Наш сказал так (как раз ребенок новорожденный лежал в больнице), что если в реанимацю пустят только его одного, то он будет крестным нашему ребенку. Слава Богу не пригодилось.

ЛарисКа 23.06.2005 14:07

Ну ладно. Поступай, как знаешь. Хотя помогать ребенку, быть ближе, дарить подарки можно и просто так, не будучи крестной. Праздников-то много всяких!:-) Любить ты его будешь и просто как сына друзей, а не крестника. Ну решайте сами, конечно.
ЛарисКа и Матвей (17.01.04г.)

mamma_mia 23.06.2005 14:39

Согласна с Вами, и меня это напрягает, если честно. Надо было сразу отказать и объяснить почему, а я не смогла. А потом по телефону в отказ идти тоже как-то не очень... Эх,еще не созванивались,крестины в субботу,может все обломится,тогда обязательно поговорю с родителями открыто и,возможно,делликатно откажусь.

mama Slava 23.06.2005 14:46

Говорят, что если ошибка или неточность сделаны - лучше исправлять как можно скорее, потому как далее идет процесс накопления ошибок и неточностей... Может к ним сегодня-завтра заехать, если по телефону неудобно?

А вообще - там выше описывали эту ситауцию как ситуацию отсутствия крестных... Может и правда - бабушка? Или ее знакомая или подруга? По поводу крестных как вторых родителей - это как-то черезчур, не настолько мы церковные люди, чтобы всерьез так рассуждать. А вот заведомо кривить душой при крещении малыша....

mamma_mia 23.06.2005 14:47

Спасибо за поддержку! Возможно, действительно, главное - отношение к ребенку и друзьям, а не соблюдение ритуалов.

mama Slava 23.06.2005 14:48

Или как следствие напряжения сами к вере и церкви поближе придете :-) Бывает, знаете ли...

mamma_mia 23.06.2005 14:57

Заехать не могу. Решать,кто будет крестной не мне,а родителям... и они решили уже.

И кто знает,может если я отфутболю друзей,которые оказали мне такую честь,я совершу бОльшую ошибку. Отношение этих людей для меня важнее, чем кривление душой перед чужим дядей-священником и тем, в чье существование я не верю,т.е.пустым местом. В конце концов,в жизни часто приходится кривить душой,чтобы не обидеть близких людей: ходим же мы на ДР к какой-нибудь тётушке,чтобы не обидеть свою бабушку или маму, или саму тётушку,иммитируем оргазм, чтобы не обидеть мужа, притворяемся, что нам интересно в 100 раз читать сказку про курочку рябу,что бы не обидеть ребенка....

mama Slava 23.06.2005 15:05

Да приходится кривить.

Только какая "такая честь" оказана, если весь ритуал для Вас (и для них как я поняла) - "кривление душой перед чужим дядей-священником и тем, в чье существование я не верю,т.е.пустым местом"... Простите за упертость. Поймите, если можно, для меня Тот - не пустое место. Обидно за Него. Как и за тетушку, и за мужчину, для которых создается имитация неравнодушия и оргазма...

911 23.06.2005 15:13

(-)

911 23.06.2005 15:13

Давай так. Вы берете некую ответственность за ребенка перед Богом (с религиозной точки зрения).

Если Вы на данный момент чувствуете, что сможете быть тем человеком, на которого можно положиться(по Вашему желанию) и каким-то образом облагородить жизнь ребенка, разнообразить(приукрасить) своим нахождением рядом - ребенка Вы душой принимаете и любите - то какая Вам разница, что скажут другие:)- с точки зрения религии у Вас все в порядке тогда:), а рядом с ребенком еще один хороший, добрый человек.

Даже больше, если Вы в какой-то момент засомневаетесь в себе и что-то у Вас не будет получаться - не беда, Бог Вам поможет это пережить, будете Вы соблюдать ритуалы или нет - не важно.

mamma_mia 23.06.2005 15:28

Давайте! Я согласна, ТАК мне нравится :) Спасибо за поддержку.

mamma_mia 23.06.2005 15:36

И мне обидно за них за всех. Но так было, есть и будет - такова сэ ля ви, как грится. "Полчаса позора и ты в дамках".

Про ритуал я уже писала, что меня все это смущает и напрягает, но МЕНЯ выбрали ДРУЗЬЯ. ОНИ ТАК захотели. Ну не могу я их послать!!!

911 и Рени меня поняли и поддержали,меня устроила и успокоила их точка зрения.

Ирина 23.06.2005 15:58

Простите, немного не в тему
 
Вместе с друзьями хотим покрестить наших детей вместе, всего четыре пары и четверо малышей. Одна из подруг попросила быть крестной ее сына, а это значит, что я как крестная ее ребенка буду присутствовать и при крещении своей дочки, а насколько я знаю, родители не должны находится при крещении своих детей (или это не так?). Может кто знает, можно ли мне в статусе крестной быть в этот момент в церкви, или нет?

911 23.06.2005 15:59

На здоровье. Счастливо:-)(-).

911 23.06.2005 16:01

Я находилась при крещении своих детей. Только крестные с детьми, а мы с фотоаппаратами:).

Лита Александер 23.06.2005 16:14

Категорически нельзя быть на крещении ребенка в церкви маме, если не прошло 40 дней после родов. Для того, что бы в остальных случаях можно было присутствовать - священник читает, а родители повторяют вслед за ним специальную очищающую молитву. И присутствуют. Мы стояли за спиной у крестных на случай плача или еще чем помочь. Со вторым ребенком было много детей и мам не пустили. Во время церемонии священник "водит" крестных с детьми по церкви. Поэтому толпа "родственников" ему мешает. В Вашем случае просто надо заранее предупредить священника, что бы прочесть эту молитву вовремя. ДО обряда крещения.

mama Slava 23.06.2005 16:31

Ну что Вы, кто же говорит про "послать". Дай Бог, пусть все будет хорошо.

Только вот се ля ви такова, какую мы делаем...

Нука 24.06.2005 00:55

Я еще другую точку зрения предложу.. С точки зрения верующего человека, все в этом мире случается по воле Божьей. Значит, не зря обстоятельтва сложились таким образом, что автора этого топика пригласили в крестные мамы.

Нука 24.06.2005 00:58

и больше того... если ребенок рождается слабым и нежизнеспособным, Церковь разрешает даже самим родителям совершить над ним обряд Крещения, без наличия крестных родителей, который потом официально признается Церковью. Так что - все по ситуации...

Нука 24.06.2005 01:01

Наверное, имеется в виду, что крестный не обязательно должен присутствовать в храме в момент совершения Таинства. Т.е. на пример дивет далеко. Я знаю несколько таких примеров. Сама чуть так не стала крестной мамой, Господь в конце концов сподобил приехать и присутствовать. Но он, конечно, должен дать согласие быть крестным.

Лита Александер 24.06.2005 10:17

Нет! Именно, что крестный (-ая) перед Богом тот, кто перед Богом (лично священнику) произнес во время обряда молитву отречения от сатаны ЗА РЕБЕНКА. Просто дать согласия - мало.

mama Slava 24.06.2005 10:19

Я наталкивалась еще на словосочетание "нареченый крестный" - это народная выдумка или все-таки имеет место быть?

Ирина 24.06.2005 15:59

Спасибо огромное!

Лита Александер 24.06.2005 17:09

Я не знаю. Я не сильно соблюдаю религиозные обряды. Всё, что я знаю - я знаю от нашего батюшки. И только то, что касалось лично меня: венчание, крещение. Суеверия (к коим церьковь относит и "народные обычаи") меня мало трогают. Я даже не слышала такого выражения, или слышала, но пропустила мимо себя.

ИМХО! Все суеверия хороши как мульки в обычной жизни. Типа ловли букета невесты ;-) У русских тоже из этой же серии: сесть первой на стул невесты, когда она встала. Положить ребенка, принесенного из роддома первым делом под стол - тогда плакать меньше будет. Мы так сделали. Со смехом вперлись под стол вместе с детенком, и старший к нам залез. То есть воспринимать как что-то вроде необременительных обычаев, которые можно и не соблюдать. Это НЕ ВЕРА, НЕ ЦЕРКОВЬ. Как например - в какой руке нож держать. Да в какой хочешь! Даже если весь мир держит в правой - если тебе не хочется (или хочется ;-)) держи в левой и не парься.

А если уж ты решил, что в твоей жизни есть место именно этой вере. Если пришел "в церковь", то уж будь любезен и иди до конца. Соблюдай те правила, что приняты в этой церкви. Как бы ты не относилась к головным платкам - в церковь надо одеть. Свидетелей на венчание выбирать, руководствуясь указаниями церкви, а не "народных примет" В крестные брать того, кто подходит под ТРЕБОВАНИЯ церкви. Каким бы хорошим человеком не был тот, кто "хочет, но не может". Крещение - как рождение. Хочется все гладко и плавно, и в срок. У кого-то получается. У кого-то нет. Нельзя переродить заново или отменить рождение. Как получилось - так отныне и будет. Не смог кто-то придти в церковь - не будет крестным. В ваших силах отменить-перенести крещение. Но сделать ВСЁ именно так как хочется родителям, родственникам и друзьям - нельзя. Главный в обряде - церковь. Как в рождении - главное природа. "Против не попрешь"

Ирина 24.06.2005 18:03

Еще вопросик
 
Как я писала выше, мы с друзьями хотим покрестить деток, хотим договориться, чтобы больше никого с нами не крестили. С кем нужно обсуждать этот вопрос, а Главное цену этого вопроса. Если это священник, корректно ли спрашивать в лоб "сколько это стоит" и т.д.

Лита Александер 24.06.2005 18:06

Со священником. Корректно, вполне! Раз есть "разные" свечки за разные деньги, то есть и "разное" крещение.

mamma_mia 24.06.2005 18:59

Педставляете, столько мыслей и разговоров, а крестины откладываются,т.к.крестный папа заболел. Это называется "бог отвел"?

Лита Александер 24.06.2005 19:36

Может еще кому-то пригодится (-)

Нука 24.06.2005 19:39

А Вы откуда знаете (это я на счет "перед Богом")? :-)

Я рассуждаю так уверенно, потому что была свидетельницей нескольких таких случаев. В частности, на крестинах крестника моего мужа муж присутствовал, как крестный папа, а крестная мама была во Франции и не смогла приехать. Батюшка сказал, что так можно сделать в виде исключения. Некоторые Российские батюшки тоже в виде исключения разрешают не присутствовать крестной маме. Или вот...одна из моих крестниц - моя ровесница, и во время Крещения она сама была в состоянии прочитать все необходимые молитвы, что и сделала, это как? :-) Ох, все не так просто в том деле :-)

elena154 25.06.2005 11:58

Вы узнали, насколько это важное событие - крещение, и теперь Вам дается время на подготовку :)

Рени 29.06.2005 09:04

Да, я вот буду знать, что родители все-таки могут присутствовать
 
на крестинах. Спасибо Вам, так как считала, что категорически нет.


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger