Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Девушки, посоветуйте про антибиотик (http://jetem.ru/showthread.php?t=27512)

Шапка 24.06.2005 22:47

Я тут вирус гадкий подхватила, осипла даже. Симптомы - нет голоса, из носа зеленое льет, башка раскалывается, кашляю, температура 37.2, тошнит, слабость. Приходила страховая врачиха. Сказала ларингит и ОРВИ. Выписала арбидол, биопорокс в горло, ринофлуимуцил в нос, и дальше самое главное -

супракс (антибиотик) и вместе с ним пить кларитин.

Я ей сказала что аллергия на пенициллин, она сказала что супракс как раз мне можно. блин, 1000 рублей выложил бф за две упаковки, приносит домой читаю - противопоказания - чувствительность к пенициллинам. ГРРРРР! дура.

вопросы:

1. Насколько мне вообще актуально пить антибиотик или еще можно погодить (симптомы первые были в понедельник, сейсас намного хуже).

2. Каким антибиотиком заменить этот супракс?

3. Зачем с ним пить кларитин?

4. продаю 2 упаковки супракса по цене одной. :-)

Спасибо, девы, если спасете - помираю совсем. Хуже мне было только когда яйцами травилась в апреле.

Xm... 24.06.2005 22:59

3. Антигистаминное - от аллергии. Мадам знает толк в извращениях...

ksu 25.06.2005 01:17

Шапка, у меня есть инфлюцид, могу с Вами поделиться, только скажите где с Вами пересечься можно

MP 25.06.2005 03:03

мне очень помог тонзиллотрен ( не было голоса и глотать было больно очень- буквально за день состояние улучшилось) и обыкновенный эритромицин.

Nata 25.06.2005 04:18

antigistaminye voobshe chasto naznachayut s a/b nezavisimo ot togo est' ili net allergii

Шапка 25.06.2005 12:07

пересечься со мной можно по дороге от постели до туалета :-) я еле хожу - когда встаю, в башке такое начинает стрелять, как будто давление что-ли, ужас короче. А что такое инфлюцид? Я сегодня бф пошлю в аптеку все равно.

ksu 25.06.2005 16:48

ла там мы вряд ли встретимся, инфлюцид - комплексный гомеопатический препарат, применяется при гриппе и ОРВИ, просто я могла бы Вам его так отдать, пейте побольше жидкости и выздоравливайте.

Мирьям 26.06.2005 19:46

Не читайте за обедом советских газет...

Антибиотик, имхо, актуален, много времени прошло без улучшения состояния. Какой именно пить - вопрос темный. Может быть, и имеющийся пойдет. Аллергия вещь странная и нелинейная. Может быть, эта врач по опыту знает, что этот АБ безопасен. А в аннотации - много чего пишут обычно. Если их внимательно читать...

Если аллергия на пенициллин не очень сильная была, то под прикрытием кларитина можно и попробовать. Либо позвонить врачу, сказать - а вот там чего понаписано - и она может сказать, каким лекарством можно заменить, либо скажет, пейте, деушка, кларитин и не читайте ерунды. В этом случае можно будет либо ей поверить, либо позвонить другому врачу.

Выздоравливайте :)

Бабушка Удава 26.06.2005 20:22

Шапка, у нас тут с месяц назад внук приволок какой-то мерзкий вирус из садика. Заразил, как водится, всех нас. Мы (и он) арбидолом обошлись, а прабабушку схватило крепко - недели на 3, но она у нас неугомонная - добавляла по ходу себе осложнений. Короче, после уколов (антибиотики) выздоровела. В общем, если за 3-5 дней не легчает, принимай антибиотики, под прикрытием кларитина должно пойти. Арбидол тоже не лишний. А на антибиотиках на всех такое понаписано..., но врачиха все ж поди не дура!?

Xm... 26.06.2005 20:43

Врачихи - они такие, соседа, как выяснилось, уже второй год лечат исключительно пенициллиновой группой, (резистентные бактерии ей нужны, что ли?). Кроме них же ещё куча всего есть, тот же эритромицин и аналоги, тетрациклин, да и про сульфаниламиды забывать не стоит, хоть и не антибиотики они. Главное - полный курс пропить, справочник Машковского сильно помогает дозы и длительность расчитать...

Мандаринчик 27.06.2005 07:57

Мой любимый доксициклин. И стоит 17 рублей,и действия бронебойного. Про побочные действия не знаю - у мнея нету (тьфу-тьфу-тьфу), а лучше на всякий случай почитать заранее в сети. Выздоравливайте!

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Аврора 27.06.2005 16:14

Эээ... а вирусы разве антибиотиками травят?
 
Может, попробовать оциллококцинум (хотя, конечно, поздновато :-()? Антибиотик я бы стала принимать только в том случае, если врач подозревает, что вирус дал какие-то осложнения уже :-(

Оксана Алешина 27.06.2005 16:52

Оп!! Только сейчас не вздумайте ваш любимый принимать, если заболеете (ТТТ). Он беременным противопокаан категорически (так же,как и детям до 3 лет) -может вызывать необратимую пигментацию эмали и нарушать развитие костей. А вообще про побочные эффекти моджно не только в сети, но и на бумажке в коробочке прочитать:-) Удачной беременности!

Мандаринчик 27.06.2005 18:55

Спасибо за пожелание! И канешна нет! В смысле сейчас не употребляю. Но за предупреждение все равно спасибо. Приятно, когда кто-то заботится :-) А про бумажку в коробочке - ее ж купить для начала надо, или хотя бы в аптеке прочитать. Лучше уж в сети!

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мандаринчик 27.06.2005 18:58

Не, вирусы антибиотиками не травят. Но он, гадкий, уже сделал свое поганое дело - из носа зеленое - это уже не вирус. Этта уже то самое, которое тока антибиотиками и пробьешь.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Аврора 28.06.2005 07:50

Сорри за неприятные подробности, но
 
из носа зеленое - это как раз вирус :-) Вот жееелтое... (со знанием дела, так как только что месяц лечила сына от гайморита двустороннего :-()

Lora 28.06.2005 12:10

что желтое, что зеленое - одно слово - гной:( это
 
бактериально. А при вирусе выделения либо прозрачные как вода, либо слизь бесцветная.

Шапка 28.06.2005 12:40

Ой здрасте. Это я еще в пятницу писала... щас мне уже полегче. Выздоравливаю. На одном арбидоле тьфу три раза. Такая была охрипшая что звонить собачиться со врачихой или со страховой не было возможности.

Теперь БФ туда же - но он отказывается лечиться моими средствами - брызгалками и каплями. Он говорит - когда станет совсем плохо, буду пить антибиотик. Я ему сказала что он упрямый осел

Dane 28.06.2005 14:12

Офф немного,. Девушки, я понимаю, что слово "врачиха"
вы употребляете скорее в негативном контексте, тем самым как бы давая оценку качества специалиста.
Но, знаете, честно говоря, когда в обыденной совершенно нейтральной речи, твою профессию так называют, то это очень неприятно. Сплошь и рядом: "Мне врачиха назначила", "врачиха на анализы направила" - ну правда, просто неприятно.

Dane 28.06.2005 14:12

Xm..., Видите ли, проблема преодоления выработки резистентности состоит не в том, чтобы сегодня дать один антибиотик, завтра другой, послезавтра третий, а в том, чтобы назначать их строго по показаниям с учетом характера микрофлоры, наиболее часто вызывающей инфекционный процесс определенной локализации и мониторинга чувствительности к антибиотикам микроорганизмов на данной территории, ес-но пропивать их "полным курсом", оценивая эффективность, при необходимости проводить бак. посевы - ну то уже детали.
Не знаю, что именно лечили у соседа два года, как часто, насколько необходимо, с каким эффектом, чем конкретно, но возможно, что и не было в том криминала, по и-нету о том судить нельзя.

besenok 28.06.2005 15:58

не обижайтесь. у нас в семье например это слово придумала моя сестра, еще года в 3. просто оно легче произносится чем "врач".

... 28.06.2005 16:15

Это полбеды еще :) Когда в больничном коридоре посетители панибратски кричат "девушка!" доктору в белом халате... причем видят, что это врач, мне как-то не очень приятно. Еще бы "эй ты, шляпа!" говорили. Все ходят с бейджиками с ФИО и должностью (специально на все заведение отпечатали), вполне можно подойти и прочесть. Или уж совсем нейтрально можно обратиться "будьте добры, подскажите пожалуйста" и так далее.

На "врачиху" обид нет. Мое любимое слово "докторица" - но я так могу сказать в какой-то бытовой беседе. Это слово смешное, ассоциируется с птицей-синицей:) А "врачиха" - это строгая такая "грачиха":)

Xm... 28.06.2005 16:41

Лечили исключительно пенициллинами. Болеет он достаточно часто - раз в пару месяцев гарантировано на работу не выходит, зимой чаще, и каждый раз докторша ему антибиотики назначает.
Чтобы семейный врач в наших краях назначил посев - это из области ненаучной фантастики :(.

Оксана Алешина 28.06.2005 17:29

У нас была строгая такая девушка:-) -доктор, которая всегда говорила:"Девушки - на улице, здесь - доктора". Меня никакие названия не раздражают:-) Раздражают постоянные приставания с вопросами, как куда пройти. Видят человека в белом халате и сразу начинают, какие-то бумажки-направления показывать,спрашивать: "Где у вас "инсультники" лежат?". На входе схема висит, трудно посмотреть что ли?
Шапка, сорри за офф. Супракс - цефалоспорин. Иногда у людей, имеющих повышенную чувствительность к пенициллинам развивается перекрестная чувствительность и к цефалоспоринам. Но не всегда.

Dane 28.06.2005 18:57

Ой! Я тоже раньше употребляла такую фразу, потом плюнула и на "девушку" отзываюсь:). Правда когда однажды гражданин, находящийся у нас в отделении по поводу алкогольной интоксикации небрежно сквозь зубы
обратился ко мне как-то вроде :"Эй, там, женщина!",
я развернулась и очевидно так на него посмотрела, что он уже другим тоном сказал :"Доктор!":)
Что еще: объяснения как пройти давно не раздражают, как и просьбы снять капельницу ( последние ну почти не раздражают). А вот действительно раздражает до сих пор, то это на дежурстве городские телефонные звонки с просьбой позвать лечащего врача какого-нибудь больного эдак в 8-10 часов вечера.
Или к примеру, выходные, какое-нибудь 2 января или 1 мая, звонок: "Позовите лечащего...Нет? А когда будет?"
Я : "В рабочее время. Вы разве сейчас на работе?"
В ответ удивленно:"Сейчас же выходные. А что, у вас тоже?":)

"Иногда у людей, имеющих повышенную чувствительность к пенициллинам развивается перекрестная чувствительность и к цефалоспоринам.
Но не всегда".
ППКС. Совсем не обязательно.

Dane 28.06.2005 18:57

Не,ну понятно. И я иногда говорю "училка" или "водила" в узком кругу и определенной ситуации:)

Dane 28.06.2005 19:29

Почему он часто болеет, надо разбираться. Может выбор антибиотика тут и ни при чем, тут заочно судить нельзя. А в каких вы краях? Если лечащий врач не устраивает или есть сомнения, может обратиться к другому?

besenok 28.06.2005 19:32

Но ведь в лицо никого "врачихами" не называют? Есть ведь еще и глазник, зубник и другие... У многих профессий есть "народные" названия. Но все знают что эти слова не слишком приятны уху, и произносят их только "в узком кругу ограниченных лиц" :).

Dane 29.06.2005 05:09

Ес-но в лицо не называют, но в том-то и дело, что мы не в "узком кругу". Медики тоже форум читают, и чес-слово, далеко не для всех это слово звучит нейтрально. Но форум ладно, а так в жизни, бывает находишься среди людей, которые не знают кем ты работаешь, да даже и знают, то уху порой не слишком приятно. Помню в одной теме про садики кто-то говоря про садик, куда ходили ее дети, воспитательниц несколько раз назвала воспиталками (или каким-то похожим словом), не в смысле, что они ей не нравились, а просто так. Девушке сделали замечания.

аня 29.06.2005 06:55

А кто ж она, если не дура? Некомпетентный специалист. Ей русским языком сказали, что есть аллергия на пеницилин и она выписала препарат, который его содержит. Я бы позвонила ей и предложила бы поприсутствовать при моменте, когда я его принимать буду. Если аллергия сильная (как у меня, к примеру. Однажды откачивали в реанимации), никакой кларитин в таких случаях не помогает и врачихе свет белый не мил будет, если она будет вынуждена человека откачивать от анафилактического шока. Просто диву даёшься, какие хорошие врачи работают в платных медицинских компаниях, в которые мы отстёгиваем немаленькие деньги.

Xm... 29.06.2005 11:13

Эстония. У него вообще иммунитет слегка ослабленный, там, где мы день-два покашляем, он на неделю-две валится. В большинстве случаев - вирусные инфекции, заразу дети из одного садика таскают. Врача сменить я ему давно уже советую, он не хочет...

Dane 29.06.2005 14:24

Ну если не хочет, значит все его устраивает :)
Кстати, если интересуетесь, то помимо Машковского могу порекомендовать книгу "Современная антимикробная химиотерапия" Л.С. Страчунского, С.Н. Козлова.
На мой взгляд доступно изложено даже для не специалистов. Не буду напоминать про риск самолечения и необходимость консультации с врачем, так как далеко не всегда при каждом чихе и сопле надо лезть с антибиотиками, нужны показания. В любом случае, лиературу вы читаете, а тут и куда более современная инфа, и дозы и курсы. Вы в предыдущем сообщении сульфаниламиды упоминали, так там можете прочитать, что в настоящее время показания для них весьма ограничены и использоваться они должны при определенных ситуациях.

Шапка 29.06.2005 15:44

Думаете стоит проверить? Я чего-то побоялась.

Шапка 29.06.2005 15:45

Всем большое спасибо! Говорить "врачиха" больше не буду :-)

Xm... 29.06.2005 16:13

Меня не устраивает - его задания на время болезни на меня перекидывают :). Насчет самолечения в курсе, у меня жена - врач. За последние лет 10 из антибиотиков применял только синтомицин (по подзапущеным ранам неплохо помогает), и тетрациклин в глаза, с остальным организм сам справлялся, я предпочитаю ему не мешать. Жена пару раз в год применяет, когда ребенок что-то особенно злобное приносит из садика. Антибиотики здесь только по рецептам, так что закупаемся в России. Сульфаниламиды ребёнку назначали, после того, как в садик пошел и месяцев за 6 перепробовал практически всё. Помогли, кстати.
А местные врачи - это отдельная печальная история. В больницах - вполне нормальные (но до встречи с ними еще дотянуть надо), а вот семейные в поликлиниках с чем-либо, отличающимся от бронхита, справиться сами зачастую не в состоянии. К бесплатному специалисту доступ только через семейного, за его счет, поэтому направления не дождешься. Есть платные, у них и приходится лечиться...

Dane 29.06.2005 16:36

Видите ли, я опасаюсь давать заочные рекомендации, т.к. не вижу вас, не беседовала с вами подробно, не видела вашего горла, не слушала ваши легкие и пр., поэтому обсуждать назначения лечащего считаю не совсем корректным. Скажу только, что лично я далеко не всегда считаю нужным давать антибиотики на начале неосложненной ОРВИ (ну кроме особых случаев), а далее - будем посмотреть и проследить: понадобится - присоединим, нет - и обойдемся. В вашем случае если реакция на пенициллины была тяжелой - ну, скажем, анафилактический шок, то не стала бы давать этот антибиотик, тем более, что жизненной необходимости в назначении именно его нет, я бы вообще выбрала другой - но тут нет жестких нормативов, а как говорится, два врача - три мнения :).
вообще на работе приходилось назначать цефалоспорины, к коим назначенный вам супракс относится, больным с указанием на реакции на пенициллиновый ряд, если того требовала необходимость. В основном все было нормально, но опять же, все индивидуально и непредсказуемо.

Оксана Алешина 29.06.2005 16:58

ППКС

Бабушка Удава 29.06.2005 17:07

Я еще говорю:"Классная врачиха!". "Врачиха" - это не определение профессиональных качеств, это сленг, устоявшийся не один десяток лет. К тому же простонародное от "врач" м.р. - "врачИХА" ж.р.:)) Типа, "повар" - "поварИХА":))

Dane 29.06.2005 18:47

Не знаю, может мне так не везло, но в реале "врачиха" приходилось слышать в основном с интонацией этакого легкого пренебрежения, мне при этом представляется замотанная тетка из заштатной поликлиники:). Я кстати избегаю говорить профессиональному повару фразу вроде :"Вы, Марьиванна ПОВАРИХА отличная!", хотя может это и не будет обидным.
Дело в том, что "в среде" я "врачиху" не слышу.
Так что лично я не врачиха, а врач или доктор, хотя на подобное обращение от деревенской бабушки совершенно не обижаюсь:).

Lora 29.06.2005 19:00

офф(+)
 
Jana, если не трудно загляните в топик "Свинка". Там девушка беспокоится о состоянии дочери.

Dane 29.06.2005 20:05

Ну значит начальство не имеет ничего против:).
Местное применение АБ - отдельная песня, я сама в глаза капли с левомицетином капала (да еше и ферейновские), хотя офтальмологи может и скривятся :).
Повторюсь - снижать развитие резистентности нужно не перебором всех наименований, а назначением АБ строго по показаниям.
К сульфаниламидам (сейчас для "инфекций" один бисептол и аналоги остался) на бронхиты/ангины/отиты отношусь прохладно, разве уж, когда другого ничего нету.
Надо же, почему то мне казалось, что в странах Балтии с амбулаторной помощью получше, чем у нас.
В поликлиниках тоже хорошие врачи встречаются, просто система такова, что быть хорошим врачем в бесплатной поликлинике куда сложнее.

Бабушка Удава 01.07.2005 19:54

Хорошо, а "портной"-"портниха" Вам как?:))(-)

Dane 01.07.2005 20:04

Нормально. Как и "ткачиха" - есть другие названия этих профессий? "Закройщица верхней одежды" слишком длинно.


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger