Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   что значит хорошая зарплата? (http://jetem.ru/showthread.php?t=2769)

Безработная 27.09.2003 21:41

Вопрос таков: часто слышу "и зарплата нормальная" "получает хорошо", а вот и думаю, а что значит это? В Москве какая зарплата хорошая. Понимаю, что зависит от потребностей, но ведь есть сумма , про которую сразу можно подумать, что да, за такие деньги выгодно работать. И как повашему?

Сова 27.09.2003 22:20

По-моему, зависит не от потребностей,а от конкретной профессии, квалификации данного человека. Каждый знает свою цену на рынке труда, и если предлагаемая зарплата соответствует или выше - она "хорошая".

Табби 28.09.2003 12:03

Да и от должности зависит. Для курьера одна зарплата хорошая, для брокера - другая... Очень размытые вопросы задаете!

Крыса Б 28.09.2003 16:51

Я думаю,1000дол- это отлично,500-хорошо,200-мало.-

Маруся 28.09.2003 17:15

И я так думаю :-) Исходя из реальных, для каждого стремящегося работать, зарплат в Москве. Только боюсь, сейчас нас камнями забросают :-)

Безработная 28.09.2003 21:30

А за что камнями бросать будут? Вопросы размытые, но мне именно было интересно узнать какая зарплата большая вне зависимости от должности. Скажем курьер может заработать 300 долларов, это мало? Значит не надо быть курьером. Просто часто слушу про "нормальную" зарплату, " он прилично зарабатывает". Получается, что существует какая-то планка, шкала.

MP 28.09.2003 22:35

Вы определите проффессиональную планку.
Например, для рядового менеджера ( продавца)300- мало, 600- средне, 1500- потолок. Но есть места хлебные, где на этой рядовой должности получают от 2000 у.е. до 5000 у.е. Но это исключение из правил.
А например, для топ-менеджера, уже 1500 -мало.
Мне кажется, сначала Вам надо определиться какая сумма необходима для того, чтобы чувствовать себя комфортно. А затем, понять можете ли Вы ее реально заработать с вашей квалификацией ? Если нет, то что следует предпринять для того, чтобы добиться желаемого уровня благосостояния ?
Я лично употребляю слова "он хорошо зарабатывает" если речь идет о зарплатах от 3000 у.е.
" нормально" 1000-2000 у.е.
а все что ниже " еле сводит концы с концами"

Olga28 28.09.2003 22:50

planka povishaetsya postoyanno, i to chto v
 
proshlom godu kazalos normalnim, v etom uzhe takim kazatsya ne budet

Маруся 28.09.2003 23:01

Да, согласна. Просто я помню здесь были уже топики, где люди спорили о том, сколько много, а сколько мало. Как правило, люди судят по своим знакомым, знакомым своих знакомых и т.д. А это определенный круг. И получается, что в одном кругу 500 долларов - огромные деньги, а в другом - 5000 - мало. Правы и те, кто говорит, что зависит от квалификации и т.п. Но если следовать Вашей логике, то я с Вами согласна. Существует шкала. Но я о ней ничего не знаю, могу только предполагать, что есть статистика по Москве. Чтобы определить примерно, думаю, достаточно изучить сайты, где люди ищут работу, и где ее предлагают, и посмотреть, о каких деньгах идет речь.

aline 29.09.2003 06:58

Как же можно определить зарплату внезависимости от должности? есть люди и 25000 в месяц зарабатывают:) А есть и олигархи, которые столько в день тратят:) На мой взгляд, если брать зарплаты сотрудников среднего звена, то для мужчины нормально от 1500, для женщины от 1000.

Вот сводки 29.09.2003 07:34

Средняя зарплата моих друзей людей в возрасте 24-26 лет-1000 долларов, А в частности от 800 до 1300 все занимаются разным. но с высшим образованием.

Бастинда 29.09.2003 09:14

А не много ли для "среднего звена"? По-моему для среднего 500 в самый раз...

Милле 29.09.2003 09:44

офф
 
Алин, к вопросу о должности. Был у нас тут в гостях Паша Пономарев, приносил Wedding. Что-то я не нашла там твоего имени :((... Ты оттуда ушла?

Artemis 29.09.2003 12:56

Не знаю даже. Вот у меня вроде хорошая. Даже для Германии вроде неплохая, а для Москвы тем более. Тем не менее, мне хватает на то, чтобы содержать себя и ребенка, оплачивать няню, покупать одежду, игрушки, иногда технику бытовую.
Но машину мне купить - очень дорого (наше любимое государство производителей защищает, кто б нас потребителей наконец защитил?), квартиру - просто нереально, даже ремонт приличный сделать проблематично. Вот и скажите мне - хорошая у меня зарплата или плохая?

Проба 29.09.2003 13:27

получается что не очень.
 
То есть по вашему описанию вам хватает только на повседневные нужды.
Даже бытовая техника почти проблема.

Маруся 29.09.2003 13:42

Здесь дело уже не в зарплате. А в том, что нет нормальной системы кредитования, как в той же Германии. При этом те же квартиры раздаются кому-то нахаляву, а вернее за Ваш счет (если Вы все-таки накопите необходимую сумму...) Машины - похожая история. Зарпалата нормальная, стоят они ненормально. Поэтому и получается, что деньги вроде приличные даже по меркам европейских зарплат, а в результате фигня получается. :-(

Artemis 29.09.2003 13:53

Значит, получается, что при наших ценах такая зарплата не очень нормальная, если за элементарный подержанных Фольксваген мне надо 5 месяцев работать, не есть и не платить няне.

Мария Родионова 29.09.2003 14:34

А это уже вопрос о том где находится это "среднее звено":) Если в инофирме, то от 2000 до 5000-6000, если в небольшой отечественной, то и 500 нормально.

Аля 29.09.2003 14:55

Простите, а женщина что, женщиной работает?
 
А мужчина - мужчиной? Если женщина работает менеджером, и мужчина менеджером с теми же функциями, почему ему нужно платить вполовину больше?

Вот из-за таких, как Вы, работодатели и устанавливают зарплату женщинам ниже, чем мужчинам.

Кстати, диискриминация по половому признаку запрещена, в том числе, трудовым кодексом.
Ух, разозлили Вы меня!!! Пойду кого-нибудь покусаю. :-(((

Klinton 29.09.2003 15:03

Что ж тут непонятного? Кому нужна женщина (с ее вечными склоками, неумением работатьи и постоянными семейными проблемами), когда можно нанять мужчину? Вот мужчины и стоят дороже))).

aline 29.09.2003 15:55

Вопрос же был не о средней зарплате, а о хорошей.

Lucia 29.09.2003 19:43

Вот я служашая (тоже v Evrope), Получаю чистыми на счет 1200 евров (мед.страховку и кстати очень неплохую платит госудрство). Это мало, знаю, но я только начала тут работать. Надеюсь в ближаишие 2-3 года "выити" на 2 тысячныи "рубеж" (чистыми) - диплом в процессе подтверждения и еше учу третии иностранныи.

Но тут же цены dругие. Квартиру снять на троих - 800 евро, государственныи(!) детсад - 280 евро. на трамвае проехать 1,7 евро

Аля 29.09.2003 19:50

Klinton, Вы исключительно одарённый писатель-фантаст! :-)

Klinton 30.09.2003 06:39

А вы все в облаках витаете и сами себе боитесь правду сказать))

Братец Лис 30.09.2003 07:28

Слухи о сладкой жизни в инофирмах сильно преувеличены
 
Платят на уровне российских, ну мож чуток поболее.

щучка 30.09.2003 07:32

гы, я работаю с wedding, если речь идет о журнале.

Мария Родионова 30.09.2003 08:29

Извините, но я сама работаю в инофирме, так что это не слухи, а правда:)

Братец Лис 30.09.2003 08:39

Ну и я работал, дак что, вру?
 
Компания компании рознь. У нас в газпроме тоже не хилые зарплаты. От предприятия зависит, а не от того, чей там капитал вложен.

Стерва 30.09.2003 09:00

Была в командировке на заводе, з/плата
 
рабочих женщин составляет 2200 рублей, мужчин 4400 рублей в месяц. Да еще умудряются задерживать. А средняя з/пл по области около 5000 тысяч рублей у рабочего класса.
Я так понимаю, скоро революция начнется. Как люди живут, что едят, чем детишек развлекают. Самое интересное, они совсем непохожи на алкашей.

Мария Родионова 30.09.2003 09:39

Сойдемся на том, что мы работали в разных инофирмах:) Просто я имела в виду мега-компании типа Кока-Колы, Ригли, Проктера.

Братец Лис 30.09.2003 09:59

Это да, это соглашусь ... (-)
 

Тата 30.09.2003 11:23

Гм. Ну и я была в командировке. Случилось присутствовать при беседе с девушкой. У девушки текущая зарплата 4 тыс. руб., ей предлагают позицию на 12 тыс. руб., но начинать надо прямо на следующей неделе и впрягаться. Девушка: не, ну я не зна-аю... Я тут в отпуск собиралась... Её спрашивают: едешь куда-то? (мало ли, может, у человека уже путевка куплена) Девушка: да вот на да-ачу...

Ну и будет эта девушка всю жизнь сидеть на 4 тыс. и жаловаться, что зарплата маленькая.

Да, на алкашку девушка совсем непохожа.

Братец Лис 30.09.2003 11:34

Вот есть же люди, которым на деньги наплевать
 
Не в деньгах счастье, что иносказательно и объяснила девушка.

Маруся 30.09.2003 11:40

Может ей на деньги и не наплевать. Просто на дачу больше хочется, чем работать. Вот если бы халявные 12 тыс. кто-нить дал... :-)

Klinton 30.09.2003 12:34

Я думаю если бы ей 60 тыс. предложили она бы про отпуск забыла... а так 12 тыс..... за это стит работать?

Маруся 30.09.2003 12:42

Кстати интересное наблюдение. Для моих знакомых, живущих за границей, разница в зарплате в 100-200 евро заставляет серьезно задуматься о смене работы. Здесь же, часто если хотят поменять работу из-за денег, начинают думать куда при бОльшей разнице.

xanochka 30.09.2003 12:45

Мой начальник уже много лет терпит меня с моими склоками, семейными проблемами и тд. Причину объясняет тем, что как единственная женщина-топменеджер, я всегда вижу проблемы под другим углом и решаю их другой логикой. А это с лихвой окупает все склоки и проблемы:)И за это надо платить уж точно не меньше, чем моим коллегам-мужчинам:)

Artemis 30.09.2003 13:44

После 4 тыс сразу 60 не предлагают - придется поработать сначала за 12, потом за 15, потом за 25 и т.д.

Klinton 30.09.2003 13:53

это вам может и не предлагают, а есть кому предлагают

Dane 30.09.2003 14:06

Может эта зарплата для нее не единственный источник существования. А когда на эти 4 тыс надо жить, т.е. кушать, одеваться (желательно хорошо), оплачивать коммунальные услуги и выкраивать на отпуск, я уж не говорю про ситуации когда нужно и семью кормить - то я думаю, что тут не вспомнила бы про дачу.

Artemis 30.09.2003 14:06

Мне уже давно предложили.
А девушка как раз пока не предлагают.

Klinton 30.09.2003 14:22

ну если вам предложили так и другим могут

Artemis 30.09.2003 14:24

Мне предлагают столько, сколько я заслуживаю :-)))

Милле 30.09.2003 14:25

Простите, я, кажется, к aline обращалась... (-)

Аля 30.09.2003 14:28

Вот читаю Ваши посты и думаю:
 
как участвует в расходах на ребёнка, няню, игрушки, бытовую технику и пр. Ваш муж? Я бы не спросила, но в топике "про дуру или жадину" Вы так рьяно отстаивали права женщины на содержание себя и ребёнка...

- 30.09.2003 14:30

Klinton прав
 
нет это правда в чисто женских коллективах невыносимый климат. А чисто мужские спиваются , если конечно это не армия.

- 30.09.2003 14:30

-
 
-

Artemis 30.09.2003 15:54

Никак. Но я с ним и не живу.

Klinton 30.09.2003 16:04

чего-то мне кажется что больше)

Artemis 30.09.2003 16:36

Такого не бывает.
Если предлагают некую зарплату, значит. человек ее чем-нибудь, да заслужил.

Klinton 30.09.2003 16:38

ну не знаю чем вы там служили и какие у вас там компетенции требуются

Artemis 30.09.2003 16:41

Я не только о себе, а вообще, по жизни.
А компетенции у нас нехилые требуются.

Klinton 30.09.2003 16:48

они везде требуются нехилые, только вот реально почему-то хилые)

Artemis 30.09.2003 16:56

Кто реально хилый? Сотрудники? Так это потому что кадры подбирать не умеете. Вполне объяснимо, учитывая ваши критерии набора: а)шоб был мущщина б) шоб отслужил в) остальное не столь важно.

alinkina 30.09.2003 17:56

а у меня 250$ -супер для педагога. + подработки частные.

Юля 30.09.2003 19:38

У меня 450$- тоже педагог в обыкновенной школе в одной из бывших республик союза. Считается, что неплохо.

aline 30.09.2003 19:45

Давным давно ушла. Еще в апреле. там такая главная редактор пришла, что рядом даже стоять страшно:)))

aline 30.09.2003 19:45

Опс? А кем, если не секрет? Мы не знакомы?

aline 30.09.2003 19:48

А я то тут причем? Это реальность....

тоня 30.09.2003 21:17

это действительно по-разному воспринимается (+)
 
мой муж (давно ли из грязи вылез - 300 долларов для него были счастьем) теперь говорит, что у его сотрудника зарплата маленькая, всего 1500 долларов. А мне бы вот на 200 в школу пристроиться :(((

Dane 01.10.2003 12:26

Кто больше:)).У меня приблизительно 150$(включая за дежурства ночные и суточные в стационаре)+ иногда подарки в виде конфет и шоколадок. Я врач-терапевт. Правда, я не в Москве.

щучка 01.10.2003 12:35

не в нем, конечно)
 
мы размещаем там рекламу:)

Klinton 01.10.2003 12:51

да нет у вас требуются не хилые, а реально хилые... Раз на машину даже не заработаете)

Artemis 01.10.2003 12:56

ИМожно подумать, что для любого "нехилого" 10 штук выложить за машину - как 2 пальца обоссать.

Valiko 01.10.2003 13:05

Девочки, ну вот скажите, а откуда тогда берутся такие безумные зарплаты няням, если педагог, занимающийся с несколькими детьми, получает едва ли не меньше? Почему женщины пенсионного возраста воротят нос от 1,5- 2 долларов в час, ничего не умея, не владея методиками?

A. Rainy 01.10.2003 13:18

Хе-хе, у меня чуть больше 100$, причем это считается очень даже неплохо (Тамбов). В других газетах (я верстальщик) зарплаты намного ниже, а вообще средняя по области - чуть меньше 3 тыс. руб.

Удачи!

Алена

Deff 01.10.2003 13:38

Потому, что зажрались. Подработка на 2$/час, забрать ребенка из садика и посидеть с ним до прихода родителей, С ТРУДОМ НАШЛИ. Один вывод, зажрались.

Ната В. 01.10.2003 13:38

Женщины воротят нос потому, что хотят зарабатывать больше и знают, что где-то это "больше" платят. То, что они не владеют никакими методиками, не мешает им хотеть зарабатывать больше и высоко себя ценить.Имеют право, что ж тут поделаешь. И самое интересное, что очень часто находят то, что ищут. В Москве очень много людей, зарабатывающий гораздо выше среднего уровня, способных заплатить няне больше , чем 1,5-2$.

Ната В. 01.10.2003 13:44

А ваш случай действительно сложный. Гораздо проще найти няню на полный день. Естественно, что в день при таком графике она заработает немного (если родители не под утро приходят).Хорошо, что все-таки нашли.

Artemis 01.10.2003 13:54

Понятно. Если у меня что-то не получается, значит, ОНИ плохие. НЕ важно, кто. Главное, чтоб на кого-то "списать".

А на самом деле, подработка на 2 часа в день в вечернее время нужна далеко не всем. Т.е. это должен быть человек, которые до 17-18.00. занят, а после 18.00. железно свободен. Именно железно, потому что если есть вероятность задержаться после 18.00, то такая няня, если она порядочна, к вам не пойдет - подставить побоится.

Наталья 01.10.2003 14:05

А еще эта няня должна сидеть с ребенком, если он заболел, поэтому основная работа должна быть либо "никакой", чтобы всегда можно было отпроситься, либо она вообще не должна работать, а ждать только, когда ее "вызовут". Далеко не все могут себе позволить такую вот подработку, поэтому, думаю, дело не в "зажрались", а в том, что как раз люди вынуждены искать себе работу более загруженную по времени, но и более оплачиваемую.

Deff 01.10.2003 14:10

Зажрались. Мы когда искали няню, одна нашлась, но ей было лень ездить с Новоалексеевской до Рижской, далеко ей. Это нормально. А бабки стоят попрашайничают, ведь может она пойти вечером подработать 2-3 часа. Знаю, есть такие, которые как на работу в метро ходят. Бред.

Аля 01.10.2003 14:10

В Москве очень много людей, > арабатывающий гораздо выше среднего уровня, > способных заплатить няне больше , чем 1,5-2$.

Способность платить больше 1,5-2 дол. - "гораздо выше среднего уровня"??? Да это и есть средний уровень в Москве! Даже по официальным данным! Наш мэр приводил статистику, сколько москвичи зарабатывают, в обоснование жилищно-коммунальной реформы. Ну, да не прошла она. :-)

У меня такая ситуация. Мою старшую дочь 2 раза в неделю забирает из школы моя мама, а на 3 оставшихся дня мы приглашали соседку-пенсионерку. Платили, естественно, за каждый привод. (Дома ждёт няня, которая сидит с младшей дочкой, поэтому нужно довести до двери, и всё) В этом году та соседка отказалась (ноги плохо ходят, старенькая), обещав подыскать другую бабульку в нашем или соседнем доме. Так вот, никто не хочет! Неохота заморачиваться. Сказали, что им тут недавно пенсию подняли, теперь по 2800 получают, и в деньгах лишних не нуждаются. Во как! :-(

Artemis 01.10.2003 14:11

Понятное дело. Мне пришлось в свое время при айме няни это учесть.

Artemis 01.10.2003 14:13

Естественно. Если бы ей было не лень, она бы уже работала или искала бы работу на полный день. Что касается бабок-попрошаек, неужели вы хотели бы такую няню своему ребенку?

Deff 01.10.2003 14:14

Я ведь не прошу педагогического образования и обучения ребенка, элементарно забрать и подождать нас. А если и заболеет, то приготовить из продуктов супчик куриный, водички подать, сопли утереть, думаю не проблема. А вот плакаться, что денег мало, это мы умеем.

Deff 01.10.2003 14:17

Знакомая рассказала, что видела свою соседку на Спортивной, тряслась и деньги попрошайничала, а вечером за ней дети приехали и забрали домой. Просто дома делать не чего, вот и выходят на заработки, а ведь она не бомж. Нормальный человек, воспитала 2-х детей. Не голодают.

Artemis 01.10.2003 14:19

Дело не в ваших требованиях к няне, а в неподходящем для 99% потенциальных нянб графике работы.

Deff 01.10.2003 14:23

У нас весной няна ушла, так мы с трудом другую нашли, на 400$, на полный день. У меня родители вместе меньше получают, а мы с ТРУДОМ НАШЛИ и это через агенство. Получается что все хотят денег побольше и рядом с домом, а еще лучше, чтобы и не работать.

Artemis 01.10.2003 14:23

ПОвторяю вопрос: вы хотели бы чтобы эта трясущаяся и попрошайничающая мадама была няней у вашего ребенка?

Аля 01.10.2003 14:23

Ну почему же 99%? Вон, бывшая коллега моей мамы
 
забирает из школы ребёнка-первоклассника, кормит, ждёт родителей. Платят ей 150 руб. в день. На целый день она идти не хочет - тяжело, а на несколько часов - нормально.

Аля 01.10.2003 14:24

У меня родители <BR>
> вместе меньше получают, а мы с ТРУДОМ НАШЛИ и это ерез агенство.

А почему же Ваши родители не захотели посидеть с внуком? Не отвечайте - я знаю почему. Мне педиатр говорит: мам дорогая, сколько же Вы няне платите! Я в 4 раза меньше получаю! Возьмите меня к себе няней! Я: Я-то возьму, а Вы не пойдёте, потому что за место своё держитесь, на пенсию хотите отсюда уйти, стаж зараработать и оплачиваемый больничный иметь. Менять Вы ничего в своей жизни не хотите, а завидовать няням и шипеть, какие они высокооплачиваемые Вы можете....

Artemis 01.10.2003 14:25

Найти няню - вообще дело непростое. Ребенка кому попало же не доверишь!

Deff 01.10.2003 14:27

так я говорю, что это нормальная тетка, только она лицо сделала страдальческое и трястись начала. Многие из этих бабок нормальные.

Artemis 01.10.2003 14:29

Не знаю, не знаю. Может, она и нормальная, но не всем нормальным я своего ребенка бы доверила. Такой тетке - точно нет.

Deff 01.10.2003 14:33

Тут я с Вами согласен, например я свою маму бы устроил няней, но она живет в Подмосковье и ей тяжело ездить. Многие сидят дома когда на пенсию выходят, а ведь могли бы и подработать. 2-а часа в день это не так много и напряжно.

Ольга 01.10.2003 16:16

Согласна с вами...

Ната В. 01.10.2003 16:19

Я не знаю, где вы искали няню. Моя знакомая через агентсво пыталась устроиться няней работать, очень долго ждала(дождалась). Ее вполне устраивала зарплата 400$.И не ее одну. Странное какое-то агенство у вас было...

izia 01.10.2003 18:17

на одних и тех же должностях более способные сотрудники зарабатывают больше. я бы так сказала.

Мирьям 01.10.2003 22:26

Или ее основной источник существования - картошка с дачи (-)
 
ь

Deff 02.10.2003 07:19

Между прочим я написал, что родители живут в Подмосковье и маме трудно ездить. Если бы они жили в Москве, то и вопросов бы не было.

Бастинда 02.10.2003 08:38

В моей отрасли в инофирмах (в Москве) нет зарплат 6000 бакс. Аданазначна. Может только высшиее звено... не знаю. Но 5-6 тыс. это, имхо, космос даже для Москвы...

Klinton 02.10.2003 08:55

далеко не космос... но безусловно не среднее звено, или то среднее которое ближе к верхнему

Мария Родионова 02.10.2003 13:18

Именно то, которое ближе к верхнему:) Если за "верхнее" принять начальников департаментов, то люди ниже на один уровень и будут иметь зарплату в указанном мной диапазоне, скажем "руководители групп".

Klinton 02.10.2003 13:30

Ну я вам так скажу - такие ЗП сейчас есть во многих российских фирмах. ВОТ НАПРИМЕР В сбере ведущий экономист одного из департаментов с учетом всех премий получает $ 4 - 4,5 тысяч. Но это ведущий специалист, начльник его отдела порядка 8, начальник департамента не знаю...
У меня на фирме уровень чуть пониже но близок к этому. До этого работал в консалтинге - там очень все зависит от участия в проектах. ЗП просто консультанта (никого официально в подчинении, подчиненные только на проектах). 5-7 тыс. директора или топ-лидера в проекте порядка 15 тыс. Так что все зависит от умения себя продавать, и от имеющихся компетенций, а не от происхождения капитала фирмы

Мария Родионова 02.10.2003 14:16

Да я с Вами и не спорю... Уже в начале 90-х, когда я ещё работала в российских банках, такие зарплаты были реальностью.

Баффи 02.10.2003 15:11

Согласна,далеко-о-о-о не частое явление.

Кимберли 02.10.2003 20:57

Да что Вы говорите? А какое агентство, название скажете? Я туда срочно заявку подам. Моя вот 500-600 получает и то недовольна. Оклада у неё нет, это из расчета $2/час... Правда, она не только за ребенком присматривает, но и убирается у нас.
В агентствах мне вообще отказали в таком варианте, мол няня это вам не домработница, а если хотите чтоб совмещала - платите по 3,5/час.
Вот я и трясусь постоянно, что няня нас бросит, я с таким трудом её нашла.

Artemis 02.10.2003 23:37

Ничего себе!
У меня за 350 работает и не жужжит.

Ната В. 03.10.2003 08:05

Не, ну если совмещает с уборкой то действительно дороже будет. Агенство не знаю какое. Если сумею поймать знакомую, узнаю.


Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger