Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Школа молодых мам (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   А вот и неопытная Маруся. Проблема первая: колики! (http://jetem.ru/showthread.php?t=28093)

Маруся 20.07.2005 10:58

глюк (-)
 

Маруся 20.07.2005 11:02

Ну давайте и мне советов :-)
 
Нам сегодня месяц исполнился. Мучаемся с животиком. Когда началось, стул у ребенка был регулярно, только газики мучали, кричал он не переставая. Мы от страха даже скорую страховую вызвали, но им все понравилось... Потом педиатр назначила эспумизан, и первый раз я буквально насильно влила ребенку его, раствореный в воде. На следующий день стул просто пропал, какали мы только при помощи трубочки, мучались жутко, а эспумизан пить отказались: и в молоке растворяла - выплевывает, голову отворачивает, челюсти сжимает. Решила больше не давать. Плантекс же у нас хорошо пошел, с удовольствием. Стул возобнавился, и вроде все ничего, но боли не прошли. Взяли 2 анализа кала, но они пока не готовы. Врач назнчила Линекс. Стала давать, 2 раза дала, на следующий день стул опять прекратился и начались страшные мучения. Вроде бы от Линекса же такое не может быть? Но я все равно отменила, и мы стали какать сами. Правда все равно выходит не все, и газ. трубкой приходится пользоваться, и тогда выходит некрасивый стул: темного цвета такого, зеленоватого. После чего ребенок успокаивается. Ночью периодически просыпаемся, тужимся со страшной силой, долго, а потом начинаем кричать. То же самое и днем. И что теперь, каждый раз бедному ребенку в попу что-то вставлять??? Это же нереально! Что посоветуете? Я вот прочитала вот это http://www.rojana.ru/koliki.htm, и мне стало дурно, особенно, про гомосексуализм! Потом прочитала на маме.ру статью, там рекламируют эспумизан все-таки. И что теперь мне его, впихивать насильно? Вобщем скажите мне, что я дура, и врач моя такая же, и что есть волшебное средство избавить детку от этой напасти!!! Да, анализировала, что я ем сама - да ничего такого особенного...

Снежка 20.07.2005 11:37

Марусь, мне девочки тут советовали еще Саб-Сиплекс, нам помог, м
 
может и вам поможет. И про трубочки- мой педиатр сказал, что в принципе можно пихать трубочки даже месяца 2, ничего не будет.

Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/kindfly/freeln12_e/mf1/16122004.png" border=0></a>

Снежка 20.07.2005 11:40

и насколько я знаю, от линекса не может быть вреда,
 
зря ты его отменила, мне кажется.

Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/kindfly/freeln12_e/mf1/16122004.png" border=0></a>

Flicka 20.07.2005 11:40

У всех свой опыт в этом деле :-) но "волшебной таблетки" от коликов еще не придумали, вот надеюсь, что когда наши дети заведут своих детей, то придумают уже :-)

Колики были с 10 дня до 2,5 мес. Плакал, диета моя не помогала, саб-симплекс (эспумизан) тоже. Помогала трубочка в попку и прокакаться. Но каждый день мы боялись это делать, типа как же так не научится какать сам. Теперь думаю, что зря боялись, надо было ставить при первом вяке и намеке на больной животик, после массажика. В 2,5 мес. стал какать сам по многу, со звуками и закакиванием всего в округе, но это было такое щастье! когда сам и спит потом спокойно.

Всякие линексы месячному ребенку я (бы) не давала, у него должна сама флора заселится, это нормально.

Kriska 20.07.2005 11:51

Полтора месяца делали массаж животика (круговой, вокруг пупка-лучше чтобы делал папа, нужно довольно сильно придавливать,чтобы был эффект, а я боялась надавить посильней) , еще помогало такое: лежа на спине (ребенок) задирать энергично его ножки к голове (типа складывать вдвое). Дооолгое ношение стобиком. Трубочка!!! По три раза в день иногда! я даже на прогулку ее брала-только копошня начинается,трубочку детским кремом и в попу, памперс новый надели и спит дальше... Ровно в полтора месяца как отрезало-никакая трубочка стала не нужна... Эспумизан не помогал, немножко помогал саб-симплекс, но основное оружие-трубочка.

Маруся 20.07.2005 12:21

Все понятно! Вобщем, терпение и только терпение :-), ну я,
 
собственно, догадывалась :-). Просто на этом форуме столько продвинутых мам, вот мне и подумалось, что я может и совсем не продвинутая в этом вопросе :-):-):-). Эх, бедный малыш, каждый раз как закатывается, у меня сердце кровью обливается. Но вижу, что это распространенная проблема. Скорее бы прошло.

Рени 20.07.2005 13:03

А мы спасались укропной водой, потом аптекарша не выдержала и
 
говорит(постоянные клиенты), так вы сами-то укропные семяна заваривайте. А еще продается чай фенхелевый, его попробуйте.

Маруся 20.07.2005 13:51

Так плантекс и есть же фенхелевый?... (-)
 

Маруся 20.07.2005 13:51

Попробую и его. Потом расскажу. (-)
 

Маруся 20.07.2005 13:52

Да я тоже так считаю, но сегодня (после отмены) он
 
сам какает, факт. Пусть совпадение, посмотрим.

Маруся 20.07.2005 13:54

Мне врач сказала, что привыкание бывает только к
 
клизме, а к трубке и ватной палочке - нет. Я боялась, как бы сам не разучился какать.

Маруся 20.07.2005 13:56

На улице с трубочкой - круто! Ужас конечно. Мой
 
на ватную палку тоже каканием реагирует, так проще. Но как-то какнул так, что все вокруг было в какашке, я обалдела! А сам так не может часто, только после палки. :-(

Kriska 20.07.2005 14:34

Гораздо ужаснее трубки на улице-это несчастное существо, извивающееся и орущее от колик. Нам повезло-лето было жаркое -отъеду в сторонку, пеленку подстелю, трубочку в попку ( я использовала обрезаную клизму), пеленкой прикрыть, чтобы не разлеталось все вокруг :-) Минутное дело при известной сноровке :-)

Маруся 20.07.2005 14:48

А у меня сегодня и после трубки кричит... Не знаю,
 
что делать.

Kriska 20.07.2005 15:08

Может теперь голодный? Правда-правда...С сыном так и было поначалу- сначала переест (ух он ел. Не ел, а ЖРАЛ! как будто отберут сейчас), потом столбик-массаж-трубка. Потом, блин, опять вопит...Что за фигня, думаю...А он уже за время процедур проголодаться успел :-) И опять по кругу...В какой-то момент заснет, круг прервется...Ненадолго :-)

Маруся 20.07.2005 15:26

Н не знаю.......... Он и правда сегодня съедал помногу. (-)
 

Kriska 20.07.2005 15:52

Наелся, а переварить такую порцию не может...Попробуйте как себе бы сделали при переедании-помассировать животик, приложить теплую тряпочку на живот. Полежать живот -к -животу. Еще моему помогало самолетиком полетать-пузом вниз на руках у мамы- левая рука проходит между ножек, правая под головой и плечом, сцепленные ладони-под животиком- я его носила стихи читала...почему-то очень ему помогало это .

Айрин 20.07.2005 16:39

клизму сейчас делать ни в коем случае нельзя. заселение ЖКТ только еще идет, клизма вымоет правильную флору, а свято место пусто не бывает и "плохая" флора очень быстро занимает место вымытой правильной и тогда надо бужет долго и нудно ее оттуда выгонять и опять заселять правильной.

бояться, что разучится не надо. наоборот все проблемы сейчас оттого, что организм только-только учится работать слаженно. процесс дефекации у таких малышей идет не так как у нас, взрослых. то есть они не напрягаются, а наоборот, расслабляются. но, опять же из-за того,ч то организм еще работает неслаженно сфинктер сковывает спазм и расслабиться малышик не может. палочка, трубочка, градусник (только не ртутный!), вводимые в попку снимают спазм, поэтому все пуки-каки вылетают с такой силой, что иногда вырывают эту самую палочку из рук.

все, что пишут про гомосексуализм и привыкание - чушь.

да, еше ниже прочитала про зеденые каки. до 3х месяцев (плюс-минус) идет заселение ЖКТ малышового правильной микрофлорой, поэтому зелень является вариантом нормы.

Маруся 20.07.2005 16:42

Спасибо! Да я клизму и не собирлась ставить :-), это
 
врач пример привыкания привела, и только! :-)

Маруся 20.07.2005 16:43

Все это помогало, да. Только сегодня ничего не помогает. Сейчас
 
этот саб-симплекс попробую дать. Ой, хоть бы успокоился...

Маруся 20.07.2005 16:45

Слушайте, а ГАЗИКИ и КОЛИКИ - это не одно и то же? Я
 
думала, что колики - это эффект накопившихся газиков в кишечнике, я ошибалась?

Айрин 20.07.2005 16:47

еще.
 
в такое время дочке очень помогали качели детские и детский шезлонг с вибрацией. вообще, при таких состояниях у малышика положение лежа на спинке - самое больное. лучше, если изножье и изголовье припоняты, как в карсите. дочка 2 месяца просто жила в нем. я спрашивала у ортопеда, мне было сказано, что прогибы позвоночника начинают формироваться после 3х месяцев,поэтому никакого вреда от такого положения дел не будет. еще, что помогало - это вертикально на ручках держать или в кенге и круги накручивать вокруг дома. тоже засыпала.

а вообще сочувствую, но хочу сказать старую избитую фразу - когда колики есть, то не верится, что они когда-нибудь пройдут, а когда проходят,спястя время уже не верится, что такое вообще было. пройдут, обязательно пройдут. кстати, заканчиваются они внезапно, не всегда даже помнишь момент когда. вроде вот были-были, а теперь энное количество недель уже нет. держитесь!!!!!

Айрин 20.07.2005 16:50

вообще, это 2 явления. несколько связанные, но бывает и так, что вот нет видимых причин, а ребеныш кричит по вечерам в определенное время и ничего почти не помогает - малышик плачет по нескольку часов и успокаевается вдруг, внезапно.

Маруся 20.07.2005 16:58

Так может он кричит по другой причине? Ну мало ли
 
может быть причин, не обязательно же больной животик.

Маруся 20.07.2005 17:01

Интересно. Надо попробовать положить в карсит. Ортопед
 
действительно ничего против не имеет, кроме того, что одна и та же поза постоянно (отсутствие свободы движений) - не есть полезно, если долго. Но это не важно, никто не собирается его там держать пол-дня :-). А на живот он уже сам пытается перевернуться, и перевернулся бы, если бы рука не мешала :-). Мы его выкладываем на животик, но долго пока он не может так лежать. А когда крики начинаются, никакое ношение вниз животом уже не помогает - уже сплошная истерика. Спасибо за участие, а как долго это у вас продолжалось?

Айрин 20.07.2005 17:12

сочувствую , держитесь!
 
у дочки это продолжалось где-то до 2,5 мес.

Маруся 20.07.2005 17:15

Ну ничего, прорвемся :-) !!! (-)
 

Айрин 20.07.2005 17:15

эх,
 
газики у дочки начались еще в роддоме, с чем м вполне успешно справлялись, а в 2 недели началось это. она кричала так, что мы с перепугу понеслись с ней в скорую помощь. после всех проверок врач нам сказал приблизительно следующее - причин для такого крика нет, это колики.

Айрин 20.07.2005 17:17

конечно :-) куда вы денетесь :-)
кстати, с первым месяцем вас!!!!!!

Маруся 20.07.2005 17:27

Спасибо :-) (-)
 

Маруся 20.07.2005 17:37

Ну вот. Один анализ готов. Лактазная недостаточность,
 
показатель какой-то повышен, но несильно. Сейчас буду читать, что это такое. Педиатр сказала мне исключить из еды говядину и молочные продукты.

Айрин 20.07.2005 17:59

прежде чем что-то предпринимать и пугаться сначала прочтите статью "любимые заболевания новорожденных" может быть - это ваш вариант. если вы на ГВ обратите внимание на пункты, что может привести к ЛН, указанные в статье. находится по названию любым поисковиком, но, например, тут
http://rusmg.ru/php/content.php?id=1044&pr=print

Маруся 20.07.2005 18:10

Да, прочитала. Но у меня ребенок около 900 гр за
 
месяц прибавил. Буду читать дальше...

irogan 20.07.2005 21:56

Марусь, во-первых, следи за своей диетой, пока кормишь, НИКАКИХ ГРИБОВ и т.п. (Я понимаю, что охота, но ты же кормишь))).
Во-вторых, теплая пеленка (прогладь утюгом, только смотри, чтоб не горячая), массажик по часовой стрелке вокруг пупка (тоже не переусердствуй) и после каждого кормления столбиком 20-30 минут, пока не срыгнет воздух.
В-третьих, саб-симплекс, плантекс (можно укропную воду), линекс. Трубку можно юзить в течении 2 месяцев, превыкания не будет.

Рени 21.07.2005 08:35

Может быть, но это только я слышала, что кому-то помогает, но
 
сами только укропную давали- от добра добра не ищут. А по началу тоже в попу все подряд запихивали, пробовали разное, но остановились на ватных палочках, смазанных детским кремом(тоненькие), а надо-то всего на 1см расслабить спазм и помогает.

Flicka 21.07.2005 11:14

Клизму нельзя!!! клизма вообще штука такая, поосторожнее с ней с малышом, она вымоет все полезное в животике, оно само еще 100 лет будет восстанавливаться. Сколько слышала про примемение трубочки у друзей-знакомых-родственников, привыкания ни у кого из малышей не было!

Flicka 21.07.2005 11:21

а он все выкакал? у нас надо было не сколько раз ставить трубочку, чтоб все выкакалось. Потом был спокойный ребенок.

Маруся 21.07.2005 11:58

Да никто и не собирается :-))))), с чего вы взяли? (-)
 

Маруся 21.07.2005 12:04

Да все уже, выяснили почему. Я там ниже написала, что
 
анализ показал. Симплекс дала. Молоко заднее больше. Сегодня ангел (ТТТ). Про говядину и сыр, мне кажется, это они загнули :-), ела я и вчера, и сегодня, не в этом дело ИМХО. А молоко, кефир и т.п. я все равно не пью и не пила никогда, теперь и нельзя. Линекс давать не буду, плохо отреагировал, обойдется. Теплые пленки и т.п. :-)))) - это его не берет :-))))), это не радикально. Хорошо хоть причина теперь понятна.

ErmOlka 21.07.2005 12:25

Марусь, колики у новорожденного - это, к сожалению нормально. месяцам к 3-м проходит обычно.

детки же рождаются со стерильным кишечником, и постепенно там заселяются нужные бактерии, поэтому стул неналажен и трубочка - ваш верный друг. не читай глупые статьи, ни к чему это не приведет, вот уж глупостей понапишут!

возможно плачет и по другому поводу. ты понаблюдай.

удачи!

Криспи 21.07.2005 12:31

Марусь, вы же на полном ГВ? Как часто грудь меняешь? У вас
 
вероятнее всего ложная ЛН, пройдет немного времени, приноровишься с кормлением, и все должно наладитиься.

Маруся 21.07.2005 13:41

Я, ксати, тоже думаю, что проблема несколько
 
Надумана. Грудью кормлю за раз одной, и еще в ней остается, думаю, что в частности дело в этом. Заднего молока мало получает. Может вначале сцедить? Я так попробовала, уж не знаю, это ли помогло, но сегодня значительно легче жить, чем вчера. При том, что вчера я ела говяжий ромштекс, и сыр тоже ела.

Маруся 21.07.2005 13:42

Спасибо! (-)
 

Криспи 21.07.2005 14:32

Не нужно сцеживать, потом зальешься. Давай тогда так- одно
 
кормление -одна грудь, следующее- начинай с той же которой кормила в прошлый раз, потом новую. Чтобы зайцу и заднее молоко перепадало обязетально.

Flicka 21.07.2005 14:41

Ну так, на всякий случай :-) здоровья вам! вот пройдут колики ... и пойдут зубы! :-)

Маруся 21.07.2005 14:56

А вторая лопнет тогда :-( (-)
 

Криспи 21.07.2005 15:26

Тогда чуток сцеживай переднее молоко перед кормлением.
 
Самую малость, чтобы снять напряжение в груди. Когда лактация установится, все будет работать как часы: спрос-предложение.

Маруся 21.07.2005 15:42

Да, буду стараться. (-)
 

Пингва 21.07.2005 15:49

Моего сына спасал "Саб-Симплекс", а еще лучше
 
"Бэби-Калм" (последний - какой-то израильский препарат на фенхеле-укропе и т.п., в отличие от Сабсимплекса, который - химия).
В попе ватной палочкой мы ковырялись до 6 месяцев. в 6 месяцев сел, стал более подвижным - проблемы исчезли. Стул, вызванный палочкой, тоже был страшно-зеленым.
Лактазную недостаточность тоже проходили, но она в первые месяцы жизни, наверно, у всех. ребенок получил новое питание, но пока не хватает ферментов переварить. Здесь главное не ударяться в панику, не слушать безграмотных врачей м не уйти на безлактозные смеси. Можно давать лактобактерин, но то, что им сеется, не очень жизнеспособно. Мы пили неплохой препарат "Примадофилус", который и сеял полезную флору, и облегчал колики. Колики закончились в 3,5 мес.
Если анализ на дисбактрериоз покажет его наличие, это тоже норма до года при условии что нет патогенных палочек. Удачи в борьбе с коликами!

Маруся 21.07.2005 16:41

Спасибо большое, теперь я чувствую себя совсем в
 
теме :-). А то врач мне чего-то так не нравится, про Саб-Симплекс вообще не знает (только название слышала), ну и еще другие моменты были подобные. Видимо, поменяем мы ее.

Маруся 26.07.2005 15:35

Ой, ну слава Богу, хоть дисбака нет :-). Пришел анализ. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Lulusha 27.07.2005 13:06

Одно из мнений - газики в животе, а колики в голове (попрошу не смеяться). Просто прижилось уже это "колики". Вот именно тогда, когда непрерывный плач (часто с выгибанием спинки) в определенное время ежедневно - это в голове. Я сужу по Саньке - ну какой животик, когда ножки к животу не подгибал, а наоборот - выгибался дугой назад? И орал (другого слова не подобрать) с 17 до 19 примерно - каждый вечер. Помогло неожиданное. Держать его на руках, крепко к себе прижав, и резко приседать. Потом вставать. Присесть. Встать. Кстати, этот метод тоже говорит скорее "за" теорию о причине в голове. И кстати, на изменения погоды все усиливалось :-(

ЗЫ: пока по опыту знакомых вот такими вот коликами чаще страдали дети, знакомые с медикаментозными родами (окситоцинчик, анестезийки разные). Точнее - из нескольких человек, родивших абсолютно самостоятельно в роддоме (или тем более дома) с коликами не встретился никто. Газики - были. Кто-нибудь опровергнет теорию?

Пингва 27.07.2005 13:40

Хм... я всегда считала, что колики, т.е. острая боль есть
 
проявление газиков:))). А приседания нам тоже помогали - сын, наверно, от удивления, замолкал:))).

Маруся 27.07.2005 14:13

Читала я это мнение. На мой взгляд, это
 
ни о чем не говорит, просто кто-то придумал новое определение, претендуя на оригинальность. Боль в животе - одно, боль в голове - другое. И то, и другое имеет физиологическую причину, и то и другое проверяется. А так, коликами можно назвать все, что угодно, да хоть плохое настроение :-)))), суть-то не в этом. У нас много газиков, сегодня на УЗИ были, врач сразу их увидела. И пукаем мы с трудом. Вобщем это все, что беспокоит (ТТТ), но, как я поняла, это надо просто пережить. А про медикаментозные роды понятия не имею, кесарево у нас - наверное вообще ужас? :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 27.07.2005 14:14

Перерыв интернет, я сделала вывод, что так оно
 
и есть, что подтверждает и мое такое же мнение. За исключением одной статьи, которую я упомянула в первом посте. (Где про гомосексуализм :-)).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Lulusha 27.07.2005 17:48

Про кесарево не знаю - ужас или нет :-). У вас явные газики (или боль в животике, вызванная газиками, все дело в терминах). А вот что может быть, если газиков нет, а боль (и сопровождающие ее регулярные крики) - есть?

Lulusha 27.07.2005 17:58

Хи :-). Только что прочла статью на Рожановском сайте :-). Вот что забавно: мои выводы совпали с их (по поводу вмешательства в роды). Но видит Бог, я плагиатом не занималась :-)

Маруся 27.07.2005 18:11

Думаю, другая причина есть. Та же головная боль, например. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 27.07.2005 18:15

У меня по поводу выводов (любых) особое мнение. Я считаю, что
 
для любых выводов, особенно в медицине, необходимы основания. То есть статистика, исследования и т.п. В подобных статьях я их не вижу, и, потому, на мой взгляд, все это смахивает на заметку для глянцевого журнала, высосанную из пальца.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Lulusha 27.07.2005 18:25

Марусь, тебя их гомосексуализм обидел? :-). Они правы в одном - ни трубочка, ни клизма при головной боли не помогут, увы... (У Вас что болит? Голова? А уколы куда делают?..)

А насчет гомосексуализма и прочих отклонений... если ребенка серьезно беспокоят ГАЗИКИ и трубочка газоотводная ему реально помогает, то я посылала эти выводы на... Это, кстати, не их выводы, это дедушка Фрейд еще говорил :-)

А вот про клизмы - другой коленкор, к отклонениям сексуальным не имеющий вовсе отношения. Нарушение биоценоза кишечника, сбой процесса обучения кишечника опорожнению - это да, что есть - то есть :-(

Маруся 27.07.2005 20:37

Отнюдь :-). Я просто свое мнение высказала, и только. Я
 
вообще очень критически отношусь ко всякого рода заметкам, но это уже специфика моя личная. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Пингва 28.07.2005 06:45

Насчет гомосексуализма мне понравился ответ
 
Комаровского на его сайте. там мама писала, что папа (ее муж) запрещает ставить ребенку газоотводную трубку, чтобы не нарушить сексуальную ориентацию. Комаровский предложил прибегнуть к поддержке свекрови, дабы та подтвердила, что спасала своего сына от газиков газоотводной трубкой.
А вообще его сайт и книги (я правда читала только "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников") хорошее подспорье молодым мамам, дабы вырастить ребенка без лишних лекарств и излишнего фанатизма.Советую, если еще не читали.

Пингва 28.07.2005 06:53

Если плач вызван животом. это временно, надо набраться сил
 
и пережить. главное, чтобы это не было вызвано неврологическими проблемами (ВЧД в т.ч.). К нашим газикам добавлялись ПЭП и повышенное ВЧД. Но если плачет минут через 30-40 после еды - это газики. А насчет плача в предвечерние часы я читала много мнений. что это от головы (мы плакали и вечером).

Маруся 28.07.2005 10:06

ЭХ. Он уже не плачет, но круглосуточно тужится, очень
 
упорно. Плакать начинает в крайнем случае, если уж совсем долго ничего не получается, и никто не помогает. Бедняга...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 28.07.2005 10:15

Спасибо, может доберусь :-) (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Lulusha 28.07.2005 10:51

Вообще, рожановские публикации чаще всего имеют в основе своей достаточно хорошую базу. У них ссылки на известных специалистов - Серзов, Винникота, Бегли, Дернера, Науменко. Та же идея о сексуальных отклонениях - примочка фрейдовская (я говорила уже). Уж в чем их сложно обвинить - так это в том, что их идеи взяты "с потолка". Вот чем они страдают действительно - ИМХО - так это некоторой излишней категоричностью. Или только черное, или только белое. Нюансы не признаются :-(. Те же пренатальные матрицы Грофа - это что-то :-(

Пингва 28.07.2005 12:09

Ничего, все образуется. Может ему животик по часовой стрелке
 
погладить, ножки, согнутые в коленках, к животику поднимать. Но это все через время после кормления. Можно теплую пеленочку на животик класть, но пеленочки часто остывают... Можно Вам попить что-нибудь фенхеле-укропосодержащее. Может через молочко и малышу перепадет. Вы даете ему что-нибудь, облегчающее отхождение газиков?

Маруся 28.07.2005 12:39

Все, что вы перечислили, делаем уже давно. Только
 
этим и занимаемся :-). Так что остается только ждать.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Пингва 28.07.2005 14:49

Эт точно. Но время быстро бежит.:)))
 

irogan 29.07.2005 20:59

Марусь, ну как у вас животик? Лучше стало?


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby2/040329/3/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мирьям 30.07.2005 12:13

Наша история.
 
Примерно с 2-х недель колики, массаж, трубочки, бессонные ночи, все дела. Вес при этом набирали прекрасно. В 3 месяца (на полном грудном) начался диатез. Колики продолжались. От постоянного массажа пресс у ребенка накачался как у атлета. Сабсимплекс не помогал. Каки жидкие, желтовато-зеленовато-коричневые. Пили лактазу - похоже, что не в тех дозах, поскольку безуспешно.

В 6 месяцев я попробовала дать ребенку соевое питание, раз в день - и, товарищи, оно пролечило. Колики пропали мгновенно, мы начали спать по ночам, диатез пошел на убыль. Грудное вскармливание, кстати, осталось еще очень надолго.

Резюмэээ. Ферментная недостаточность. Либо меньше кормить, и больше давать водички, либо давать ферменты, либо давать какую-то разгрузку, еду, требующую других ферментов, а не тех, которых для грудного молока не очень хватает, но для этого вы еще маленькие.

Маруся 30.07.2005 16:06

Мучаемся пока. (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Нора 30.07.2005 19:23

Марусик, я только приехала и топик твой прочитала.У нас колики были жуткие- с 3 недель до 3 мес- я просто на стенку лезла.Ничего не помогало-только газоотводная трубка и, как ни странно(ее мне совсем не хвалили), укропная вода-ее мы уже готовую в аптеке покупали.Саб-симплекс у нас шел просто как добавка к другим лекарствам-ибо сладкий:-) и с ним пилось что угодно.Ни он, ни эспумизан, ни укладывание на мой живот , ни массаж вообще не помогали.Нам сказали-ждите, само пройдет.Ждала трех месяцев как манны небесной-так все и случилось.Сразу нормализовался стул и к 4 мес все уже было нормально.Потерпи немного.

Маруся 30.07.2005 19:49

Хмм... Спасибо. Надо думать, сложно все это... (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 30.07.2005 19:51

Я уже поняла, что остается только ждать :-). Спасибо, что
 
отозвалась. Удачи вам с дочуркой!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мирьям 30.07.2005 22:06

Если бы можно было переиграть
 
то я бы сразу давала ребенку как можно больше водички (да хоть укропной, все равно какой), и с кормлением, и между (ну в разумных пределах, ага), и если бы это не помогло, то уже месяцам к двум дала бы какую-нибудь безлактазную смесь, по чуть-чуть, для разгрузки ферментной системы во-первых, для закрепления во-вторых.

При самом-самом здоровом ЖКТ и идеальном биоценозе кишечника, жидкий стул - это очень неприятно, живот-то болит, пусть даже это физиологично и безвредно.

Кто не верит - ну попробуйте съесть килограмм абсолютно безвредного и даже полезного чернослива и запить его тоже очень полезной касторкой - увидите сами.

Маруся 31.07.2005 09:29

Мы поим его плантексом в прилилчных дозах. Напьется и
 
срыгивает. Особенно ночью: у него даже потница на щеках из-за этого - я могу не заметить, что он срыгнул. У нас лактозная недостаточность. Я не ем молочного, и еще прочитала, что в "заднем" молоке содержится нужный фермент, потому страюсь, чтобы оно ему попало обязательно. Насчет безлактозной смеси - педиатр намекала, я вобщем не против, вы считаете, что надо попробовать, если не пройдет? А почему к двум месяцам? Бедный ребенок, он уже и не какает самостоятельно практически, только с трубочкой (палочкой), и я уже не знаю как это оценивать. :-(<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мирьям 31.07.2005 21:25

В Плантексе сахар какой-то
 
я не помню, какой именно, но мне кажется, что как раз лактаза, правда, не очень много. Поэтому, имхо, плантекс лишний.

Ага, точно, вот цитирую:

Противопоказания

– повышенная чувствительность к компонентам препарата.
Не рекомендуют применять препарат у детей с недостаточностью лактазы, синдромом нарушения всасывания галактозы и глюкозы, галактоземией (т.к. в состав препарата входят лактоза и галактоза).

К двум месяцам безлактозную смесь - а до этого можно пробовать как-то естественным способом регулировать лактозо-лактазное безобразие, но если очень бебика жалко, то можно и не ждать, конечно.
Опять же, можно пить лактазу. Увеличивая дозу до тех пор, пока не наступит улучшения.

Да, вот чего. Лактазная недостаточность вполне может оказаться причиной дисбака чуть погодя и диатеза еще чуть погодя. Хотя может и пройти, просто ферментная система созреет...

Маруся 01.08.2005 10:35

Ну вот. А мы поим. :-( Что же давать? Просто воду? И
 
врач, блин, ничего про плантекс не сказала. Да она и про саб-симплекс-то ничего не знала :-(.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 01.08.2005 14:10

Ну все, вешаюсь. :-((( Деть орет с перерывами
 
минут в 5-10 на сон. И во сне, и не во сне, изгибается, тужась. Жутко страдает. :-( Врач сказала без вариантов: безлактозный НАН 20-30 мл в конце каждого кормления. Вот так вот. :-((((<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мирьям 01.08.2005 14:48

Мораль:
 
Никогда. Не. Давайте. Ребенку. Никаких. Лекарств. Не. Ознакомившись. С. Составом. Противопоказаниями. Дозировками.

Да и сами, в общем, не пейте чего ни попадя...

А ребенку - водичку. Можно - укропную. Или даже - отвар изюма, если пойдет. Но плантекс в данном конкретном случае будет только усугублять ситуацию. Скорее всего.

Мирьям 01.08.2005 15:11

Вешаться, канешна, самое время, ага :))
 
И страдать. Давайте-ка лучше, маську в слинг или в кенгуру или просто на ручки - и вперед за безлактозной едой и бутылочками.

Все будет хорошо.

Маруся 01.08.2005 15:13

Да я уже поняла, что идиоты мы. Но елы-палы :-(((, не
 
дочитали мы одной фразы, но когда приезжала скорая (!!!), вот их фраза: "ОН АБСОЛЮТНО БЕЗВРЕДНЫЙ, ДАВАЙТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО", она-то все и сгубила! Мы ведь всегда читаем инструкции, всегда... И педиатр в курсе была. Ну что тут сказать? Спасибо вам.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 01.08.2005 15:16

Уже доставили. Изучаю инструкцию. :-) (-)
 
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

irogan 01.08.2005 21:58

глюк
 

irogan 01.08.2005 21:59

Мариш, а безлактозный НАН - это смесь на козьем молоке? или я что то путаю?
Да, в плантексе что-то сладенькое точно есть, я помню, мне еще Оля Миронова говорила, а ты не знала? Давай лучше аптечную укропную воду.


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby2/040329/3/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Гюльчатай 02.08.2005 06:35

оооооо, как точно подмечено!

Гюльчатай 02.08.2005 06:39

а я давала столько же мл ПЕРЕД едой, нам помогло, примерно месяц мы НАН покушали и отказались, а там и в животике всё наладилось. Чего и вам желаем!!!!!

Маруся 02.08.2005 08:50

Все переигралось. Никакой воды. И врача сменили. Сейчас внизу
 
напишу.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

- 02.08.2005 08:51

глюк
 

Маруся 02.08.2005 09:04

Вобщем был ужас. Врач назначила вечером
 
линекс и но-шпу и попрекала меня симплексом (ОНА ЕГО НЕ ЗНАЕТ!), назначив снова эспумизан (что то же самое другого вкуса), который он не пьет, да и толку-то. Деть кричал всю ночь с неболшими перепывами. Она ЗАПРЕТИЛА мне вставлять трубку, упрекнув меня, что я его к ней приучила. Ее же слова ДО этого - что приучить нельзя (я писала выше). Деть не мог какть вообще, а еда вся срыгивалась. Утром позвонили в компанию, разговаривали с другим врачем - замгендиректора. Он назначил совсем другое!!! Фермент ему пить, и не пить жидкости, кроме кормления. А докорм впоследствии - не меньше 50 процентов за раз. Сменил нам педиатра. Если не поможет за несколько дней, то пару дней есть только смесь и сцеживаться, а там посмотрят на результат. Вобщем у меня крыша едет. Хорошо, хоть этот в отличии от нашего педиатра ЗНАЛ про плантекс и саб-симплекс, и с чем их едят :-). А к педиатру у меня много претензий, например еще, что она была не в курсе, что нам не делали в роддоме гепатит! Или то, что моему ребенку все-таки не 2 месяца (как ей часто казалось!!!). И еще куча всего. НО ВОТ ОНА ПРИМЧАЛАСЬ! Стала осматривать ребенка, а тут звонит ей администратор и сообщает, что мы от нее отказались. Короче, у меня нервный срыв. А еще тут газовую трубу меняют, весь стояк, блин, как вовремя!!!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 02.08.2005 09:10

А еще он сказал, что сыр и говядину есть можно, что
 
я и думала, и что совпадало со статьями на эту тему и мнением форумчан.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Маруся 02.08.2005 09:16

Безлактозный НАН, состав:
 
мальтодекстрин, пальмовый олеин, сывороточный белок, калия казеинат, низкоэруковое масло рапсовых семян, кокосовое масло, кукурузное масло, калия фосфат, кальция цитрат, соевый лецитин, натрия хлорид, магния хлорид, витамины, таурин, нуклеотиды, калия хлорид, цинка сульфат, железа сульфат, L-карнитин, меди сульфат, калия йодид.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мирьям 02.08.2005 10:34

Спокойно, спокойно.
 
Подумайте лучше, что было бы, если бы у ребенка были проблемы посерьезней.

Попейте валерьяночки, я серьезно. Я понимаю, очень тяжело, когда ребенок плачет, но ничего страшного не происходит, в целом он здоров, развивается хорошо, да? И вот врач у вас собирается быть поумнее прежнего.

То, что вы давали плантекс - в этом особого криминала тоже нет, он не сильно навредил, потому что лактазы там не много, меньше, чем в молоке, но помочь он вряд ли мог в силу вашей специфики. Впредь будете умнее. И научитесь особому искусству общения с неадекватными врачами - они же не боги, очевидно, что Вы знаете своего ребенка лучше всех на свете, очевидно, что Вы думаете о его здоровье едва ли не круглосуточно, чего нельзя ждать от врачей, просто потому, что у них кроме вас десятки пациентов. Ну не спец ваша бывшая по коликам, так может, она ОРВИ лечит лучше всех на свете?

Напишите здесь, как пойдут дела, хорошо?

Или, если хотите, можно мне на мыло - форум грузится очень плохо. Я, правда, завтра уезжаю на несколько дней, но сегодня доступна. marina_pirozhkova sobak land tochka ru

Мирьям 02.08.2005 10:37

Глюк
 
П

Мирьям 02.08.2005 10:39

Еще один глюк
 
П

Маруся 02.08.2005 11:15

Спасибо большое. Сейчас еще хирург примчится, чтобы
 
исключить свою часть. Всполошились они все...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

- 02.08.2005 17:22

-

Одуванчик 02.08.2005 20:26

малышу плохо от линекса, т.к. он усугубляет обста
 
становку при ЛН- в его инструкции в противопоказаниях стоит непереносимость молочных продуктов. Видимо, в линексе основа- лактоза ( попробуйте на вкус- он реально сладкий)


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger